Re: [判决] 芬兰EMBA 二审

楼主: airrooco (批批踢三星级潜水伕)   2024-09-18 22:47:14
先谈谈法律,再回复你的网址议题。
不管是诈欺、债务不履行,还是广告不实,
都是提出承诺并收费的一方有履行义务。
尤其在消费关系中,
事业经营方负有无过失责任,
因为卖方是专门从相关事业的,
真要坑害消费者多的是挖坑机会。
我没有国际教育专业也不熟悉芬兰教育体制,
而且我也知道我不懂,也知道有风险,
所以我相信专业人士,
选择委托设立在台湾的公司行号协助我避坑。
教育问题找代办、法律问题找律师、健康问题找医师。
相信专业,没错吧?
你当然可以说我没有穷尽一切求证事实之可能,
这点我承认。
但我至少在法律上并不负有这种责任。
否则对方绝对会这么主张,
法院也直接判被骗的人查证不足就好,
对吧?
== 以下内容纯粹是案请讨论,与法律内容无关 ==
这里更正网址,抱歉这是我的疏忽
https://web.archive.org/web/20220820000704/https%3A%2F%2Fwww.aaltoee.com%2Fpr
ograms%2Faalto-executive-mba-in-helsinki
这是第三方托管服务于 2022年 8月20日纪录的。
也跟我 2020年看到的一样。
你给的网站页面左上角名称后面: Ltd,这个字是有限公司的意思。
那个网域 aaltoee.fi 是 AEE 公司所有,只是名子后面没有写 Ltd。
这个 aalto.fi 才是你说的大学网域
那个 aaltoee.fi 是公司网站
https://web.archive.org/web/20220819235733/https%3A%2F%2Fwww.aalto.fi%2Fen%2Fa
alto-university-executive-education-aalto-ee
大学网站也是连去 .com 网站,
上面明确写这是 Degree Program
https://imgur.com/5V2MoRB
不是每个人上网第一件事都是查 Whois,就算查了,也不一定能判断多少事。
AEE是原本的名子,后来才改名加上 Professional Development,时间大概在2022前后。
我事发后更新 LinkedIn 时发现的。当时来不及保留证据,但我相信不影响实质内容。
根据对方的证词,这间公司是 Aalto 大学全资子公司,负责部分课程的执行。
点 About Us 可以进入说明页面:https://imgur.com/tKkZCN8
上面说明的是赫尔辛基班,如果要去芬兰上课当然是向这个 AEE 申请。
但是我是看到汎亚公司的广告,经介绍后选择的是 台北班,
页面是 .tw 一点也不奇怪,页面底部也写了 Copyright 汎亚人力资源集团.
所以当年看过之后,配合对方说明,我认为他们高度可能真的是台湾代表处。
信件里的课程说明:https://imgur.com/dvp0e6Z
当时我不认为向台湾代表处报名上台北班有什么问题。
后续事实也证明我报名的课程并不是冒名顶替。
确实,网页上明确写出:
The program diploma is awarded by Aalto University School of Business.
同网站的EDBA写的是:
DBA is not a part of the regular Finnish degree structure.
https://imgur.com/AplWdcr
https://web.archive.org/web/20220820000855/https%3A%2F%2Fwww.aaltoee.com%2Fpr
ograms%2Faalto-executive-dba
两相比较再加上我认为 diploma 是正式学历,因此误信对方所言不假。
这个是芬兰教育部网站:https://okm.fi/en/frontpage
我不知道你那个芬兰教育部名单是什么时候上线,
也不知道你是怎么查核网页内容的真实性,
还有列表范围是否包含海外课程。
如果对方写明这个是 Non-Degree、
或是像上面写的 not a part of the regular Finnish degree structure、
或是对方在我当面签约前问他是不是正式硕士时,
不是回我 "当然是阿",而是模棱两可的回答,
我当然就不会报名了。
※ 引述《WindT (呼呼)》之铭言:
: 单纯讨论网址
: 一、我给缩网址背后的网址
: https://www.aaltoee.fi/en/programs/aalto-executive-mba-in-helsinki?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwrp-3BhDgARIsAEWJ6Sy8td74iR591F0bLWN_9Al7BwWaXz1BJ0raNY7o29bM3YiYlWYSo1waAnfeEALw_
: alltoee.fi
: 明显就是芬兰国家的TOP DN
: 才是真的学校网站
: 你连学校网站都不知道?没登入过学校系统?选课?
: 另外,我是不知道为何申请学校要透过代办处啦
: 二、自我国最高网域机构TWNIC查询
: https://www.twnic.tw/whois_n.php
: aaltoee.fi的Holder
: name...............: Aalto University Executive Education Oy
: register number....: 0590964-3
: address............: Mechelininkatu 3 C
: postal.............: 00100
: city...............: Helsinki
: country............: Finland
: 确实就是学校网站
: 三、你说他改过?证据呢?
: 这个网页上明确写:
: The program diploma is awarded by Aalto University School of Business.
: The program diploma is awarded by Aalto University School of Business.
: The program diploma is awarded by Aalto University School of Business.
: 给我.com网址?
: 不过经查该网站也是该学校所有
: Owner contact
: Name:Organization:Aalto University Executive Education Oy
: 但你给的是MBA网址哩(网址命名跟内容有关aalto-mba明显就是MBA,
: 我给的是EMBA)
: https://web.archive.org/web/20200808032753/https://www.aaltoee.com/programs/aalto-mba
: : 然后查台湾的话会导到这个
: : https://web.archive.org/web/20220819050852/https%3A%2F%2Fwww.aaltoee.tw%2F
: 你给我.tw网址?
: 这明显就是台湾的TOP DN
: Domain Name: aaltoee.tw
: Domain Status: ok
: Registrant:
: pan asia human resource management & consult corp.
: [email protected]
: tw
: (Redacted for privacy)
: Administrative Contact:
: (Redacted for privacy)
: Technical Contact:
: (Redacted for privacy)
: Record expires on 2025-10-20 10:25:03 (UTC+8)
: Record created on 2015-10-20 09:45:31 (UTC+8)
: Domain servers in listed order:
: admns1.hinet.net
: admns2.hinet.net
: Registration Service Provider: HINET
: Registration Service URL: http://domain.hinet.net
: 这个DN是由PAN-ASIA(汎亚)所有,且.tw的申请资料透过HINET或者TWNIC都拿的到
: HINET就是中华电信,国内业者不可能拿不到
: TWNIC为数位部与通传会辖下的政府捐助财团法人,也不可能拿不到
: 这个证据方法,你有使用吗?
: 但这个证据方要配合网站上的说明使用就是
: 另外,芬兰教育部一直有学校开立学位/学程的说明
: Degree programmes
: Non-degree programmes
: 这两个分不清楚,谁也救不了你
: https://opintopolku.fi/konfo/en/sivu/higher-education-degrees
作者: WindT (呼呼)   2024-09-20 08:38:00
依据前后所述,争点:你能证明The program diploma指的是学位吗?一般用词应该是Degree。反过来依照台湾的法律,学校授予学位,学院授予的是“学程”或“学分”。

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