[问题] 请问总统与立法院的关系

楼主: guanj (gaunj)   2019-12-30 01:35:01
突然有个问题
很多人都在讲
蔡英文年金改革或蔡英文修劳基法等等…
可是立法权不是在立法院吗?
怎么不是说民进党年金改革
也有总统候选人政见可能是要推动立某某法或某某改革
想请问总统若想推动一个法案
那他是基于什么样的权利跟管道去推动的呢?
若是制定或修改一个法案,改后的影响不论好坏
总统在其中的责任又是什么?
谢谢
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 04:24:00
请网搜完全执政
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 07:27:00
一个总统的得票数完胜任何一个立法委员代表的民意。党团、立委,是否支持、配合,是另一个问题。总统如果连自己阵营的同袍都无法凝聚共识支持他政策带领国人只会是空谈的芭乐票。
作者: justicesword (justice)   2019-12-30 08:46:00
政党政治
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2019-12-30 09:30:00
目前,之前的总统都是政党推荐吧?你觉得是什么关系?退一步来说,美国总统也是政党推荐吧?绿总统跟非绿立法院委员的关系是? 1,对立 2,合作3,???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:33:00
国民党70年代完全执政 <=民进党说这是独裁,一党独大专政民X党希望2020完全执政<=这是民主,完全执政完全负责
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 13:42:00
我不觉得民进党每项都做的好,但事实证明国民党更烂。除了大台北地区,哪个县市国民党执政的成绩蓝绿赞赏?高雄跟台中翻转了,然后市政成绩排名居然比倒数谁第一?不是吧!桃竹基隆民进党能做到蓝绿认同,没拼倒数吧!其次是军警检调司法甚至监察院大法官,谁的人多?就当他们不会包庇自己人恪守职责,也不可能力挺民进党换句话说,他们支持民进党的政策只有两种可能。也认同是正确的方向+职责所在责无旁贷,所以支持。利益共同体或贪腐结构的成员,所以包庇,蓝绿一家亲。就拿蓝营喜欢嘴的没收公投举例,若违法乱纪或违背宪法这些大法官、监察委员,怎么没跳出来行使职权监督制衡?陈师孟的部分就跳出来了不是吗?并不是不能跳出来啊!(陈的举动我觉得是猪队友,看民进党怎么解释收拾残局。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:55:00
抱歉,认不认同是一回事,执政党不会任用不认同党意的政务官,就这么简单
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 13:55:00
陈水扁贪污案还没审理判决时,特侦组认定有罪宣誓法办。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:56:00
事务官只负责执行政务官(包含总统)的政策讲白一点,政策先射个箭,然后事务官再负责画靶
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 13:56:00
马英九贪污案还没审理判决时,怎么司法检调没比照办理?要批判不要两套逻辑两套标准!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:57:00
也没什么好争的,J大你讲的蓝绿认同?是地方政治范畴本来地方与中央某种程度上就可能做到部分脱钩
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 13:58:00
你所谓的全面执政不就是指蓝绿?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 13:59:00
当你批判国民党,也请用同样标准去批判民进党或其他党
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 13:59:00
我曾经欣赏柯文哲,不代表认同他讲干话或组党想选总统
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 14:00:00
所以我支持时代力量,对民进党也一样有所不满。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 14:00:00
毕竟,你批判国民党这部分,在民进党也一个个在实践当中那,等你哪天愿意批判民进党不当作为的时候,再说吧
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 14:01:00
当初我支持民进党的原因就是我支持时代力量的原因。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 14:01:00
不要只想看好的,当你只想看好的,自然看不到不好的当你只想看不好的,自然也就看不到好的部分
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 14:02:00
监督制衡执政党,执政党不好还有人能协助、抗争。我只是回答你那两句,但提问的你没回答哦!阿扁跟阿九,检调有相同标准处理吗?怎闷声不响?一样都是全面执政?不一样吧!检调司法的积极度明显落差
作者: cute101037 (cute101037)   2019-12-30 14:55:00
媒体都被收买了而已,钱多发一些给绿色执政的地方,你还真的以为民进党做的比国民党好?!?国民党做不好,给人下架,但是老一辈的人早就后悔了,想重新支持国民党,只有什么都搞不清楚的年轻人才会被民进党骗票。要不然为何曾经支持民进党的老年人,现在都支持国民党?!?民进党先是打族群牌分化本省外省,后打公务员劳工对立,被看破手脚,现在打年轻人改革跟老年人无知牌,老人只有傻的才不懂。马英九无罪还不行啊?!一定要跟陈水扁一样判有罪啊,呵呵呵呵,那你可以考上检察官啊,然后栽赃马英九房间有七亿,你就可以把他关起来,恐怖欧,有你这种人,不赶快下架民进党还得了!!!!!!!!对了,陈师孟不是猪队友,是队友全都是,嘿嘿嘿凡不顺眼关进大牢,恐怖啊恐怖,民主就怕这种人坏了名头。
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 15:57:00
民X党希望2020完全执政 <- 那现在算啥?
作者: Henghengpig (一只亨亨猪)   2019-12-30 16:06:00
选完就知道谁做得不好囉 在这里吹有什么用
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:07:00
回楼上,民进党逐步国民党化,楼楼上的逻辑智商懒得回更正一下= =henghengpig乱入前的楼上跟楼楼上
作者: Henghengpig (一只亨亨猪)   2019-12-30 16:09:00
反正台湾现在台湾老人多 照前面的说法肯定KMT大胜
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:09:00
反送中运动+时力退党潮之前,我本对蔡英文与民进党失望如果不是反送中,我总统票可能不会投。政党票的部分,时力退党潮有让我迟疑是否要跟进。但小灯泡的妈妈+白眼女王未退+昌还没证据证明黑化坚定我信念的最后一根稻草是民进党支持者倡议麦卡锡我认同选错会害死台湾跟自己步上香港后尘,不代表盲从以前我厌恶国民党的含泪投国民党你只能选择国民党好棒棒今天同样标准看待民进党,政党票又不是只剩两个党。至于时代力量与民众党的属性,我觉得不能完全算小蓝。类似社民党,党员会影响未来趋势,偏色系看议题。以前支持民进党是放眼望去只有民进党敢监督举发国民党现在支持时代力量一样标准,黄国昌并没对民进党留手。唯一让我顾虑的是:以前蓝绿长辈都讨厌柯、昌两人。我们这辈还激情辩论护驾,坚持立场,然而柯真的变了。或许是柯终于露出真面目、或许是柯被染色质变,无所谓。时力退党潮会让我担心步上柯后尘……马的,支持时代力量黄国昌却又担心他随时可能黑化……很复杂的心情,但不会比批判民进党选择韩国瑜荒谬。说谢长廷见过中联办代表民进党卖台?是在哈囉?谢长廷无法代表整个民进党不说,意思是认同卖台系统商?国民党的总统候选人能代表国民党,进中联办卖台去了!支持台独的民进党谢长廷见了都能卖台,韩国瑜不能?讲难听一点,以前还会演戏骗票,为何连演都不敢演?国民党以前教我们要反共、小心匪谍,亲共处决虐杀。现在怎么变成民进党在反共?国民党在亲共?哈囉?中国共产党的恶霸独裁国民党能接受,为何要反民进党?太恶霸太凶要和平谈判示好不是你们说的?民进党不够凶?我反的是独裁、不民主,并不会因为政党喜好两套标准。觉得我们忽略默许民进党坏,是你们根本无视国民党的坏。觉得民进党贪污腐败该死,很好啊!不要无视国民党嘛!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:38:00
所以才说,现在民X党,跟40年前的国民党一样啊.....
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:38:00
管他国民党或民进党,贪污腐败都该死,不才是正常标准?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:39:00
你要选择支持四十年后的国民党2.0,那也是你的自由
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:39:00
哪里一样?40年前贪污腐败的人判刑或吐钱了吗?
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:40:00
韩国瑜啊!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:40:00
宋楚瑜也讲过,照蔡英文的反渗透法,他的行为也是犯法然后蔡英文是不是回了:这是总统派你去的那,照你现有的法律常识,你认为这一句话有没有问题???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:41:00
假如今天这是犯罪行为,可以因为是总统派的,而无罪吗???现在你发现到了吗?? 总统自始都认为自己最大,不是吗??那,对于本篇的原PO见解,你认为有没有说错呢???
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:42:00
鸡同鸭讲,你看过条文还是听到传闻就批判?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:42:00
都是总统主导啊,所以民X党才要所有五院都通包下来啊
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:43:00
底下五院,根本未来就是棋子而已开玩笑,污蔑你就够了,你有没有拿钱根本没屁用
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:43:00
有拿中共钱,没吹捧中国诬蔑台湾,一样没事。
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:44:00
有拿中共钱且吹捧中国诬蔑台湾,才会有事。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:44:00
我不是讲了吗?举证反置了,弄臭你就够本了,还要定罪吗?
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:45:00
就说你鸡同鸭讲了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:45:00
不用这么麻烦啦~~~~你以为当年黄俊英怎弄到输的???你要不要去研究一下当年的高雄市长选举???船过水无痕啦,就算还你黄俊英清白也没有用啦...
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:46:00
你一半以上的说词已经有查核澄清说明了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:46:00
你自己再去详查,网军多的很,资料有假有真,我都全看了若你只想看不利的,那我也没话讲,ok ?
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:47:00
你阅读障碍还是智商不足判读整段推文的文字?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 16:47:00
手段就是这样操作........
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 16:48:00
扣帽子的是我还是你?嫩你老……
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-12-30 20:29:00
快点拉一些有的没得来救援我大法西斯国民党
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-01 02:25:00
依法行政,著毋庸议不爽的话就要求自己选区的立委承诺当选会修或废这法
作者: spmark (这就是幸运)   2019-12-31 13:35:00
原po想听法律责任,那就是没责任啊
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-31 20:35:00
这个世界上有种责任叫做政治责任但这种责任“于法无据”。所以一些学过法律的政客就此天天主张,本大人对人民仅负担法律责任。法律责任请到法院举证提告。
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 23:09:00
说反渗透法不好,才刚三读通过都还没公告实施。就发生三个“因故”取消、放弃台湾市场。高雄动漫展、大师链、中国时报,此地无银三百两。可能也是中华民国有史以来成效最快最强的法案!刚三读就三件个案举手不玩了,怕.jpg
作者: maniaque (maniaque)   2018-01-01 13:14:00
哀,没用啦,要是有人把这个当作是很棒的东西那你可以回头去看看,当年的刑法一百条,好不好...请这位J兄,看一看,当年大家拼死拼活废掉的一百条像不像???你要说刑法一百条,有什么错?? 去抓那些意图破坏国家的有什么错??? 跟反渗透法有什么差别????我都可以说,未来台湾大概已经不允许多元的言论自由你想讲和平,有人冠你亲中卖台,红媒,中共同路人你就饱了啦......就像 J大你现在得意洋洋的样子.看清楚自己现在的嘴脸等你有一天醒悟,你就会知道我为何会在这边跟你杠所以你说要开文辩论? 免啦~~~跟你辩论? 拜托。...就好似现在的我,要去跟过去的我辩论这议题,一样....看到现在的你,就好似过去的我,我干嘛跟 过去的我 争辩??今天立法院透过立法,变成掌权者操作的工具未来,谁敢讲不利执政者的言论???找网军找绿媒找名嘴先帮你抹一把黑,然后再送你进检调要你自白从宽这反渗透法,法条本来就对多数人无感,以前刑法100也是因为修理的,都是那些 "爱讲话的"你每天日出而作,日落而息,一百条根本跟你无关
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-01 16:42:00
你说的不是不可能,法律是两面刃,所以修法须严谨。亦因此,我无法断定民进党与时代力量那边说的是事实。因为修法严谨所以拖延?还是包庇放水拖延立法?正常化的国家,是有可能发生因法立场如你所言状况。台湾至今仍不能完全算正常化国家,所以问题不同。蓝营喜欢用今非昔比这种似是而非的论述混淆事实。昨日教育我们反共剿匪,怎么今天防共渗透就不对了?以前为了抗共还搞戒严杀死一堆无关或无辜卷入的百姓。怎么今天还没宣布戒严还有在野党监督就变成世界末日?要讲今非昔比,先解释说明清楚啊!其次,蓝营法官自己在餐宴上大言不惭说法院国民党开的。至今,检警军法公教,也是蓝营为大宗、主体。不论是否公正执法,你觉得他们会放水让民进党弄权?阿扁还没卸任,特侦组就启动调查、宣誓法办。黄世铭直接向马英九总统报告进度,这些都还是能看到的。陈师孟有动作,法官就集体签名表达抗议,以前有吗?讲白一点,国民党执政时期,仍有军变与政变可能。民进党如果有能力完全控制军检司法体系,早搞独立吧?认同中共的说法:一个中国、九二共识、国际没中华民国奇怪了!中国可以不承认中华民国,民进党不能不承认?要讲捍卫中华民国,应该是反对中共也反对民进党吧?可见国民党不是打假球,就是两套标准,胡扯的立场。再其次,蓝营那些人还没死光,国民党还没瓦解,还有你。你们会一直监督放大检视民进党,不是吗?我支持民进党做我认为对台湾或民众对的事,不是民进党。因为家庭背景因素,滥用特权走后门主要还是找国民党。若要严格分类,与我们家族关系比较好的大多都国民党。或许也是因此,我能看到更多国民党的黑暗历史与案例。反渗透法的部分,我其实没研究很深,只是从指标判断。如果你们担心民进党滥权,不是更该拿出更合理法条抗争?虽然有争议,但一例一休国民党有提出自己版本不是?类似提名不分区,国民党中常委有投票否决张显耀哦!真要抗议否决,为何还是让吴斯怀投票通过呢?同理可证,国民党不敢投否决票,真的反反渗透法吗?想骗中间选民?想骗选票?还是打假球敷衍了事?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-02 03:34:00
丢鞋抗议有没有罪? 丢马可以丢蔡要小心 <- 像这样?
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-02 08:35:00
阿扁当选时,阿九当台北市长,放任群众抗议说是言论自由(怎么当年台湾叫言论自由,现在香港叫暴民,很国民蓝砸阿九那颗蛋被说是绿营丢的,查证结果是马英九后援会长很多事情类似立法是两面刃,今天砍你的刀明天可能回弑阿扁当总统,市长放任群众抗议鼓譟,阿九当总统刚好而已台湾的立委、议员,可以呛警察,没有民众拿鞋砸。台湾的总统得票数远胜立委、议员,却会被砸蛋、丢鞋。(阿九被砸的画面我看到并不会觉得爽,邱毅被拔假发才爽(即便如此,我也不认为这类行为该被放任或因立场赞成香港跟某些党外抗争者,激烈的手段他们并不会获得宽恕类似革命先烈,他们有付出代价的决心,即使可能被自杀。只是赌烂、讨厌、搏版面、歧视霸凌的行为,并不可取。阿九再烂,我不觉得有理由羞辱他,何况是我支持欣赏的。砸阿九蛋的是马英九后援会长,害李新跳楼的也是。韩导说被合成裸体照片,抓到人查证结果是韩粉。还记得万人韩粉前砸蛋的人吗?怎没有人追他们的身份?韩导团队跟韩粉不是吃素的,随时出征怎么漏掉砸蛋二人?阿扁市长落选时,当时我们支持他的年轻人,也担心会暴动民进党早期必须透过激烈抗争手段深植民心,都觉得暴力有兴趣找真相,可以去看看旧报纸纪录、录影画面。当年国民党议员立委多少都是道上兄弟?动手的是谁?民进党最喜欢冲前线开打的姓朱,他离开民进党后。立委打架冲突至少少一半,他创社民党却又不打了。八百撞士抗争,手指是被吴斯怀捡走的。陈玉珍的手在外交部被门夹到,是黄昭顺塞的。陈宜民羞辱女警时还呛要派网军肉搜他,你们有批判?我不认同民进党网军,但国民党也有,太废太弱不等于没有我自己脸书疑似绿营网军的我照呛照封锁照删。若不是赖参加党内初选+香港反送中,我对无脑英粉很感冒如果不是时局变化,我当时属性比较接近的是柯粉。柯粉当时的优势是没有蓝绿色彩问题与政党包袱。以前或现在偏绿,蓝绿通骂,你们也会以为我只是打假球。我不否认我对绿营会相较蓝营宽容看待,但不会包庇硬拗。原本我最讨厌的是老蒋、后来阿九,但反而近年对马无感。我以前曾是扁迷,至今我仍相信阿扁无罪没贪污。但有太多无法厘清难以解释的问题,所以很难论是非功错。我觉得他就如柯所言,原装病、后来真病。一样的标准,阿扁卸任后是上铐,阿九有吗?我以前是扁迷,不等同认同他所有的行为。我也觉得他很故意挑战底线,但中监的要求与规定也很怪一样的标准,颜清标是中监自己问他要不要申请阿扁是自己申请,颜也没被要求一堆七七八八的规矩。总之,国民党自导自演那么多案例也查证属实,你们无视现在哭哭啼啼一堆还没被证实、无法证实、有待查证的?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-01 10:25:00
依法行政,著毋庸议不爽的话就要求自己选区的立委承诺当选会修或废这法
作者: maniaque (maniaque)   2018-01-01 21:14:00
哀,没用啦,要是有人把这个当作是很棒的东西那你可以回头去看看,当年的刑法一百条,好不好...请这位J兄,看一看,当年大家拼死拼活废掉的一百条像不像???你要说刑法一百条,有什么错?? 去抓那些意图破坏国家的有什么错??? 跟反渗透法有什么差别????我都可以说,未来台湾大概已经不允许多元的言论自由你想讲和平,有人冠你亲中卖台,红媒,中共同路人你就饱了啦......就像 J大你现在得意洋洋的样子.看清楚自己现在的嘴脸等你有一天醒悟,你就会知道我为何会在这边跟你杠所以你说要开文辩论? 免啦~~~跟你辩论? 拜托。...就好似现在的我,要去跟过去的我辩论这议题,一样....看到现在的你,就好似过去的我,我干嘛跟 过去的我 争辩??今天立法院透过立法,变成掌权者操作的工具未来,谁敢讲不利执政者的言论???找网军找绿媒找名嘴先帮你抹一把黑,然后再送你进检调要你自白从宽这反渗透法,法条本来就对多数人无感,以前刑法100也是因为修理的,都是那些 "爱讲话的"你每天日出而作,日落而息,一百条根本跟你无关
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-02 00:42:00
你说的不是不可能,法律是两面刃,所以修法须严谨。亦因此,我无法断定民进党与时代力量那边说的是事实。因为修法严谨所以拖延?还是包庇放水拖延立法?正常化的国家,是有可能发生因法立场如你所言状况。台湾至今仍不能完全算正常化国家,所以问题不同。蓝营喜欢用今非昔比这种似是而非的论述混淆事实。昨日教育我们反共剿匪,怎么今天防共渗透就不对了?以前为了抗共还搞戒严杀死一堆无关或无辜卷入的百姓。怎么今天还没宣布戒严还有在野党监督就变成世界末日?要讲今非昔比,先解释说明清楚啊!其次,蓝营法官自己在餐宴上大言不惭说法院国民党开的。至今,检警军法公教,也是蓝营为大宗、主体。不论是否公正执法,你觉得他们会放水让民进党弄权?阿扁还没卸任,特侦组就启动调查、宣誓法办。黄世铭直接向马英九总统报告进度,这些都还是能看到的。陈师孟有动作,法官就集体签名表达抗议,以前有吗?讲白一点,国民党执政时期,仍有军变与政变可能。民进党如果有能力完全控制军检司法体系,早搞独立吧?认同中共的说法:一个中国、九二共识、国际没中华民国奇怪了!中国可以不承认中华民国,民进党不能不承认?要讲捍卫中华民国,应该是反对中共也反对民进党吧?可见国民党不是打假球,就是两套标准,胡扯的立场。再其次,蓝营那些人还没死光,国民党还没瓦解,还有你。你们会一直监督放大检视民进党,不是吗?我支持民进党做我认为对台湾或民众对的事,不是民进党。因为家庭背景因素,滥用特权走后门主要还是找国民党。若要严格分类,与我们家族关系比较好的大多都国民党。或许也是因此,我能看到更多国民党的黑暗历史与案例。反渗透法的部分,我其实没研究很深,只是从指标判断。如果你们担心民进党滥权,不是更该拿出更合理法条抗争?虽然有争议,但一例一休国民党有提出自己版本不是?类似提名不分区,国民党中常委有投票否决张显耀哦!真要抗议否决,为何还是让吴斯怀投票通过呢?同理可证,国民党不敢投否决票,真的反反渗透法吗?想骗中间选民?想骗选票?还是打假球敷衍了事?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-02 11:34:00
丢鞋抗议有没有罪? 丢马可以丢蔡要小心 <- 像这样?
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-02 16:35:00
阿扁当选时,阿九当台北市长,放任群众抗议说是言论自由(怎么当年台湾叫言论自由,现在香港叫暴民,很国民蓝砸阿九那颗蛋被说是绿营丢的,查证结果是马英九后援会长很多事情类似立法是两面刃,今天砍你的刀明天可能回弑阿扁当总统,市长放任群众抗议鼓譟,阿九当总统刚好而已台湾的立委、议员,可以呛警察,没有民众拿鞋砸。台湾的总统得票数远胜立委、议员,却会被砸蛋、丢鞋。(阿九被砸的画面我看到并不会觉得爽,邱毅被拔假发才爽(即便如此,我也不认为这类行为该被放任或因立场赞成香港跟某些党外抗争者,激烈的手段他们并不会获得宽恕类似革命先烈,他们有付出代价的决心,即使可能被自杀。只是赌烂、讨厌、搏版面、歧视霸凌的行为,并不可取。阿九再烂,我不觉得有理由羞辱他,何况是我支持欣赏的。砸阿九蛋的是马英九后援会长,害李新跳楼的也是。韩导说被合成裸体照片,抓到人查证结果是韩粉。还记得万人韩粉前砸蛋的人吗?怎没有人追他们的身份?韩导团队跟韩粉不是吃素的,随时出征怎么漏掉砸蛋二人?阿扁市长落选时,当时我们支持他的年轻人,也担心会暴动民进党早期必须透过激烈抗争手段深植民心,都觉得暴力有兴趣找真相,可以去看看旧报纸纪录、录影画面。当年国民党议员立委多少都是道上兄弟?动手的是谁?民进党最喜欢冲前线开打的姓朱,他离开民进党后。立委打架冲突至少少一半,他创社民党却又不打了。八百撞士抗争,手指是被吴斯怀捡走的。陈玉珍的手在外交部被门夹到,是黄昭顺塞的。陈宜民羞辱女警时还呛要派网军肉搜他,你们有批判?我不认同民进党网军,但国民党也有,太废太弱不等于没有我自己脸书疑似绿营网军的我照呛照封锁照删。若不是赖参加党内初选+香港反送中,我对无脑英粉很感冒如果不是时局变化,我当时属性比较接近的是柯粉。柯粉当时的优势是没有蓝绿色彩问题与政党包袱。以前或现在偏绿,蓝绿通骂,你们也会以为我只是打假球。我不否认我对绿营会相较蓝营宽容看待,但不会包庇硬拗。原本我最讨厌的是老蒋、后来阿九,但反而近年对马无感。我以前曾是扁迷,至今我仍相信阿扁无罪没贪污。但有太多无法厘清难以解释的问题,所以很难论是非功错。我觉得他就如柯所言,原装病、后来真病。一样的标准,阿扁卸任后是上铐,阿九有吗?我以前是扁迷,不等同认同他所有的行为。我也觉得他很故意挑战底线,但中监的要求与规定也很怪一样的标准,颜清标是中监自己问他要不要申请阿扁是自己申请,颜也没被要求一堆七七八八的规矩。总之,国民党自导自演那么多案例也查证属实,你们无视现在哭哭啼啼一堆还没被证实、无法证实、有待查证的?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-03 00:45:00
“你们”?“我们”?上面那段突然觉得很眼熟,不就是某执政党常说的,“你们”以前都这样,所以“我们”现在这样也很“正常”?另外,这和本版熟读法律的网友常用以斥责不懂法的网友别人闯红灯没事不代表你可以闯红灯没事?果然政治还是比法律更那个
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-03 07:13:00
立场不同的群体,不是用你们、我们,要用什么= =?假装自己是家住中坜还是假掰说自己不分蓝绿?我出门在外或上网,都会阐明自己的立场,不同时期微调。曾是深绿、台独、扁迷,中间偏绿、小柯分、支持时力。要骂国民党我不会假装自己很中道,看不爽就骂!要嘛民进党我不会假装自己没看到,看不对照骂!更正上面推文,“小柯粉”、“要骂民进党”国民党推草包当总统候选人、宜蓝县长、民进党淡水草包这三个人能一再参选并不是因为个人能力,而是背后势力。我敢跟任何人论战,因为是阐述价值理念与是非曲直。被误导、误判、被骗、自己双重标准没发现,也是真实。昧著良心说谎、假讯息、假资料、假中立,只会造口业。我不认为需要“善意提醒”,各人造业各人担。但身边不只一个亲友有这类诡谲言行,蓝远大于绿。唯一我无法确认的条件值是亲友属性本就蓝远大于绿。爷爷曾是国民党桩脚,也该党主席私交甚笃,但仅止两人间爷爷容许、父亲只绿、我反国民党,主因都是:看不惯国民党所有现实接触极独或深绿的,除了我,都有个共同点。现实较熟聊天会谈论政、极独、深绿、工作算略有小成的共同点都是:曾帮国民党某些重要环节担任重要角色过。叙述的很笼统,讲白就是走狗或打手,很清楚国民党的恶。当然现实也有一个特案是移民美国有绿卡,支持绿变蓝。当年因为国家政策影响他们推产业布局,不投票但死忠蓝身家换算台币有七亿,名字不曾上报算低调不知名。(如果没上过报纸不知名的人都能身价七亿+利益关系仇绿(八百撞士、深蓝眷区、国民党既得利益者,终生仇绿合理我看不懂也不想认同的反而不是这群肥猫、蠹虫、内贼。他们为了利益,不意外!我看不懂也无法理解是,被卖被剥削还喜孜孜帮数钞票这群拿不到好处、分羹没他座位、跟白痴一样呼口号这群。偏偏现实亲友这种还不少……一个我以前以为理性的大姐,公司财务总监,误以为她精明多少次老板无理取闹或鸡蛋里挑骨头,都是她写报告化解危机类似电影或游戏,老板是找碴大魔王,被有效攻击伙伴会死团队攻击才能抵抗大魔王,大魔王一次只攻击一个人。这位大姐如果不是队长、也是团战的主力与智囊。然后……现实生活中传给我最多造谣假讯息的就是她!她至今还坚持自己不分蓝绿是中立选民,只是看不惯扁贪污上面这句,身边至少五个彼此不认识,但口径逻辑一致。如果今年是2008、2009年,我还能认同接受这套说法。今年已经进入2020年,阿九还没除罪、贪污案的一堆。别的不说,台湾内地之光,南投县长李朝卿,贪污98年定谳起初我还不知情,赖群组也尽量避开蓝绿问题,耐心解释一再传假讯息,后来我也懒得打字,直接复制美玉姨打脸https://i.imgur.com/IbUEFI8.jpg
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 12:24:00
请网搜完全执政
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 15:27:00
一个总统的得票数完胜任何一个立法委员代表的民意。党团、立委,是否支持、配合,是另一个问题。总统如果连自己阵营的同袍都无法凝聚共识支持他政策带领国人只会是空谈的芭乐票。
作者: justicesword (justice)   2019-12-30 16:46:00
政党政治
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2019-12-30 17:30:00
目前,之前的总统都是政党推荐吧?你觉得是什么关系?退一步来说,美国总统也是政党推荐吧?绿总统跟非绿立法院委员的关系是? 1,对立 2,合作3,???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:33:00
国民党70年代完全执政 <=民进党说这是独裁,一党独大专政民X党希望2020完全执政<=这是民主,完全执政完全负责
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 21:42:00
我不觉得民进党每项都做的好,但事实证明国民党更烂。除了大台北地区,哪个县市国民党执政的成绩蓝绿赞赏?高雄跟台中翻转了,然后市政成绩排名居然比倒数谁第一?不是吧!桃竹基隆民进党能做到蓝绿认同,没拼倒数吧!其次是军警检调司法甚至监察院大法官,谁的人多?就当他们不会包庇自己人恪守职责,也不可能力挺民进党换句话说,他们支持民进党的政策只有两种可能。也认同是正确的方向+职责所在责无旁贷,所以支持。利益共同体或贪腐结构的成员,所以包庇,蓝绿一家亲。就拿蓝营喜欢嘴的没收公投举例,若违法乱纪或违背宪法这些大法官、监察委员,怎么没跳出来行使职权监督制衡?陈师孟的部分就跳出来了不是吗?并不是不能跳出来啊!(陈的举动我觉得是猪队友,看民进党怎么解释收拾残局。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:55:00
抱歉,认不认同是一回事,执政党不会任用不认同党意的政务官,就这么简单
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 21:55:00
陈水扁贪污案还没审理判决时,特侦组认定有罪宣誓法办。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:56:00
事务官只负责执行政务官(包含总统)的政策讲白一点,政策先射个箭,然后事务官再负责画靶
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 21:56:00
马英九贪污案还没审理判决时,怎么司法检调没比照办理?要批判不要两套逻辑两套标准!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:57:00
也没什么好争的,J大你讲的蓝绿认同?是地方政治范畴本来地方与中央某种程度上就可能做到部分脱钩
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 21:58:00
你所谓的全面执政不就是指蓝绿?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 21:59:00
当你批判国民党,也请用同样标准去批判民进党或其他党
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 21:59:00
我曾经欣赏柯文哲,不代表认同他讲干话或组党想选总统
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 22:00:00
所以我支持时代力量,对民进党也一样有所不满。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 22:00:00
毕竟,你批判国民党这部分,在民进党也一个个在实践当中那,等你哪天愿意批判民进党不当作为的时候,再说吧
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 22:01:00
当初我支持民进党的原因就是我支持时代力量的原因。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-30 22:01:00
不要只想看好的,当你只想看好的,自然看不到不好的当你只想看不好的,自然也就看不到好的部分
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 22:02:00
监督制衡执政党,执政党不好还有人能协助、抗争。我只是回答你那两句,但提问的你没回答哦!阿扁跟阿九,检调有相同标准处理吗?怎闷声不响?一样都是全面执政?不一样吧!检调司法的积极度明显落差
作者: cute101037 (cute101037)   2019-12-30 22:55:00
媒体都被收买了而已,钱多发一些给绿色执政的地方,你还真的以为民进党做的比国民党好?!?国民党做不好,给人下架,但是老一辈的人早就后悔了,想重新支持国民党,只有什么都搞不清楚的年轻人才会被民进党骗票。要不然为何曾经支持民进党的老年人,现在都支持国民党?!?民进党先是打族群牌分化本省外省,后打公务员劳工对立,被看破手脚,现在打年轻人改革跟老年人无知牌,老人只有傻的才不懂。马英九无罪还不行啊?!一定要跟陈水扁一样判有罪啊,呵呵呵呵,那你可以考上检察官啊,然后栽赃马英九房间有七亿,你就可以把他关起来,恐怖欧,有你这种人,不赶快下架民进党还得了!!!!!!!!对了,陈师孟不是猪队友,是队友全都是,嘿嘿嘿凡不顺眼关进大牢,恐怖啊恐怖,民主就怕这种人坏了名头。
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-30 23:57:00
民X党希望2020完全执政 <- 那现在算啥?
作者: Henghengpig (一只亨亨猪)   2019-12-31 00:06:00
选完就知道谁做得不好囉 在这里吹有什么用
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:07:00
回楼上,民进党逐步国民党化,楼楼上的逻辑智商懒得回更正一下= =henghengpig乱入前的楼上跟楼楼上
作者: Henghengpig (一只亨亨猪)   2019-12-31 00:09:00
反正台湾现在台湾老人多 照前面的说法肯定KMT大胜
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:09:00
反送中运动+时力退党潮之前,我本对蔡英文与民进党失望如果不是反送中,我总统票可能不会投。政党票的部分,时力退党潮有让我迟疑是否要跟进。但小灯泡的妈妈+白眼女王未退+昌还没证据证明黑化坚定我信念的最后一根稻草是民进党支持者倡议麦卡锡我认同选错会害死台湾跟自己步上香港后尘,不代表盲从以前我厌恶国民党的含泪投国民党你只能选择国民党好棒棒今天同样标准看待民进党,政党票又不是只剩两个党。至于时代力量与民众党的属性,我觉得不能完全算小蓝。类似社民党,党员会影响未来趋势,偏色系看议题。以前支持民进党是放眼望去只有民进党敢监督举发国民党现在支持时代力量一样标准,黄国昌并没对民进党留手。唯一让我顾虑的是:以前蓝绿长辈都讨厌柯、昌两人。我们这辈还激情辩论护驾,坚持立场,然而柯真的变了。或许是柯终于露出真面目、或许是柯被染色质变,无所谓。时力退党潮会让我担心步上柯后尘……马的,支持时代力量黄国昌却又担心他随时可能黑化……很复杂的心情,但不会比批判民进党选择韩国瑜荒谬。说谢长廷见过中联办代表民进党卖台?是在哈囉?谢长廷无法代表整个民进党不说,意思是认同卖台系统商?国民党的总统候选人能代表国民党,进中联办卖台去了!支持台独的民进党谢长廷见了都能卖台,韩国瑜不能?讲难听一点,以前还会演戏骗票,为何连演都不敢演?国民党以前教我们要反共、小心匪谍,亲共处决虐杀。现在怎么变成民进党在反共?国民党在亲共?哈囉?中国共产党的恶霸独裁国民党能接受,为何要反民进党?太恶霸太凶要和平谈判示好不是你们说的?民进党不够凶?我反的是独裁、不民主,并不会因为政党喜好两套标准。觉得我们忽略默许民进党坏,是你们根本无视国民党的坏。觉得民进党贪污腐败该死,很好啊!不要无视国民党嘛!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:38:00
所以才说,现在民X党,跟40年前的国民党一样啊.....
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:38:00
管他国民党或民进党,贪污腐败都该死,不才是正常标准?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:39:00
你要选择支持四十年后的国民党2.0,那也是你的自由
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:39:00
哪里一样?40年前贪污腐败的人判刑或吐钱了吗?
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:40:00
韩国瑜啊!
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:40:00
宋楚瑜也讲过,照蔡英文的反渗透法,他的行为也是犯法然后蔡英文是不是回了:这是总统派你去的那,照你现有的法律常识,你认为这一句话有没有问题???
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:41:00
假如今天这是犯罪行为,可以因为是总统派的,而无罪吗???现在你发现到了吗?? 总统自始都认为自己最大,不是吗??那,对于本篇的原PO见解,你认为有没有说错呢???
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:42:00
鸡同鸭讲,你看过条文还是听到传闻就批判?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:42:00
都是总统主导啊,所以民X党才要所有五院都通包下来啊
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:43:00
底下五院,根本未来就是棋子而已开玩笑,污蔑你就够了,你有没有拿钱根本没屁用
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:43:00
有拿中共钱,没吹捧中国诬蔑台湾,一样没事。
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:44:00
有拿中共钱且吹捧中国诬蔑台湾,才会有事。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:44:00
我不是讲了吗?举证反置了,弄臭你就够本了,还要定罪吗?
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:45:00
就说你鸡同鸭讲了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:45:00
不用这么麻烦啦~~~~你以为当年黄俊英怎弄到输的???你要不要去研究一下当年的高雄市长选举???船过水无痕啦,就算还你黄俊英清白也没有用啦...
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:46:00
你一半以上的说词已经有查核澄清说明了。
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:46:00
你自己再去详查,网军多的很,资料有假有真,我都全看了若你只想看不利的,那我也没话讲,ok ?
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:47:00
你阅读障碍还是智商不足判读整段推文的文字?
作者: maniaque (maniaque)   2019-12-31 00:47:00
手段就是这样操作........
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-31 00:48:00
扣帽子的是我还是你?嫩你老……
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2019-12-31 04:29:00
快点拉一些有的没得来救援我大法西斯国民党
作者: spmark (这就是幸运)   2019-12-31 21:35:00
原po想听法律责任,那就是没责任啊
作者: saltlake (SaltLake)   2020-01-01 04:35:00
这个世界上有种责任叫做政治责任但这种责任“于法无据”。所以一些学过法律的政客就此天天主张,本大人对人民仅负担法律责任。法律责任请到法院举证提告。
作者: JustSad (职业路人)   2020-01-01 07:09:00
说反渗透法不好,才刚三读通过都还没公告实施。就发生三个“因故”取消、放弃台湾市场。高雄动漫展、大师链、中国时报,此地无银三百两。可能也是中华民国有史以来成效最快最强的法案!刚三读就三件个案举手不玩了,怕.jpg
作者: saltlake (SaltLake)   2018-01-02 16:45:00
“你们”?“我们”?上面那段突然觉得很眼熟,不就是某执政党常说的,“你们”以前都这样,所以“我们”现在这样也很“正常”?另外,这和本版熟读法律的网友常用以斥责不懂法的网友别人闯红灯没事不代表你可以闯红灯没事?果然政治还是比法律更那个
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-02 23:13:00
立场不同的群体,不是用你们、我们,要用什么= =?假装自己是家住中坜还是假掰说自己不分蓝绿?我出门在外或上网,都会阐明自己的立场,不同时期微调。曾是深绿、台独、扁迷,中间偏绿、小柯分、支持时力。要骂国民党我不会假装自己很中道,看不爽就骂!要嘛民进党我不会假装自己没看到,看不对照骂!更正上面推文,“小柯粉”、“要骂民进党”国民党推草包当总统候选人、宜蓝县长、民进党淡水草包这三个人能一再参选并不是因为个人能力,而是背后势力。我敢跟任何人论战,因为是阐述价值理念与是非曲直。被误导、误判、被骗、自己双重标准没发现,也是真实。昧著良心说谎、假讯息、假资料、假中立,只会造口业。我不认为需要“善意提醒”,各人造业各人担。但身边不只一个亲友有这类诡谲言行,蓝远大于绿。唯一我无法确认的条件值是亲友属性本就蓝远大于绿。爷爷曾是国民党桩脚,也该党主席私交甚笃,但仅止两人间爷爷容许、父亲只绿、我反国民党,主因都是:看不惯国民党所有现实接触极独或深绿的,除了我,都有个共同点。现实较熟聊天会谈论政、极独、深绿、工作算略有小成的共同点都是:曾帮国民党某些重要环节担任重要角色过。叙述的很笼统,讲白就是走狗或打手,很清楚国民党的恶。当然现实也有一个特案是移民美国有绿卡,支持绿变蓝。当年因为国家政策影响他们推产业布局,不投票但死忠蓝身家换算台币有七亿,名字不曾上报算低调不知名。(如果没上过报纸不知名的人都能身价七亿+利益关系仇绿(八百撞士、深蓝眷区、国民党既得利益者,终生仇绿合理我看不懂也不想认同的反而不是这群肥猫、蠹虫、内贼。他们为了利益,不意外!我看不懂也无法理解是,被卖被剥削还喜孜孜帮数钞票这群拿不到好处、分羹没他座位、跟白痴一样呼口号这群。偏偏现实亲友这种还不少……一个我以前以为理性的大姐,公司财务总监,误以为她精明多少次老板无理取闹或鸡蛋里挑骨头,都是她写报告化解危机类似电影或游戏,老板是找碴大魔王,被有效攻击伙伴会死团队攻击才能抵抗大魔王,大魔王一次只攻击一个人。这位大姐如果不是队长、也是团战的主力与智囊。然后……现实生活中传给我最多造谣假讯息的就是她!她至今还坚持自己不分蓝绿是中立选民,只是看不惯扁贪污上面这句,身边至少五个彼此不认识,但口径逻辑一致。如果今年是2008、2009年,我还能认同接受这套说法。今年已经进入2020年,阿九还没除罪、贪污案的一堆。别的不说,台湾内地之光,南投县长李朝卿,贪污98年定谳起初我还不知情,赖群组也尽量避开蓝绿问题,耐心解释一再传假讯息,后来我也懒得打字,直接复制美玉姨打脸https://i.imgur.com/IbUEFI8.jpg

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