[问题] 菸害防制法第十七条之疑惑

楼主: tsuyoshifox (Fox)   2019-12-28 21:36:03
最近小朋友刚出生,一直受到二手菸的影响,想趁社区开年度区权会时提案制定规约
,制定大楼禁菸区。但依照
菸害防制法
第 17 条
第十五条第一项及前条第一项以外之场所,经所有人、负责人或管理人指
定禁止吸菸之场所,禁止吸菸。
于孕妇或未满三岁儿童在场之室内场所,禁止吸菸。
第一个问题是:
其中并未明定是否可将私人阳台甚至住家内制定为禁菸区。
若将其私人空间制定为禁菸区,是否会有违法之问题?
第二个问题是:
依照菸害防制法之"罚则",并无对于第17条这项规范进行说明。
是否代表各县市之主管机关接获通报后是无法开罚的?
但依照公寓大厦管理条例
但依照公寓大厦管理条例
第十六条
住户不得任意弃置垃圾、排放各种污染物、恶臭物质或发生喧嚣、振动及
其他与此相类之行为。
.
.
.
住户违反前四项规定时,管理负责人或管理委员会应予制止或按规约处理
,经制止而不遵从者,得报请直辖市、县 (市) 主管机关处理。
第三个问题:
不知道主管机关要依照哪条罚则处理并且开罚?
第四个问题:
是否版上有人的社区也有制定类似的规约以及运作状况如何呢?
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 00:30:00
阳台禁菸这是老问题了 举证什么的都很困难搬家可能会比这个简单
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-29 00:34:00
社区内规只要区权会表决通过、不违反国家法律即可。我们社区是以会影响中央空调其他住户为由禁止。但私人阳台或住户违规仍以劝导为主,有模糊地带。简单说,不是公共空间本就无权禁止,劝导无效看谁搬家严重影响不只一户,可联合其他住户区权会表决。最严重激烈的方式就是表决请他搬家,可行但未闻实例。我自己也有抽烟,但我就会很认命去后门外通风好抽烟。会违规的就是会屡劝不听,管委会一般也只能一再劝导。如果你们非常重视这块,真的只有自己搬家比较快。毕竟举证困难,除非太严重其他住户跟管委会不想当坏人
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 11:54:00
我记得有几个国家全国禁烟。为了孩子的健康考虑一下移民吧
作者: spmark (这就是幸运)   2019-12-29 12:06:00
主要是举证难,不然民法就可以处理了
作者: hotwingking (难用的3.5G)   2019-12-29 12:44:00
不能禁止所有权人专用不得吸烟 除非烟味影响其他人网友们说的举证困难 是你没法举证被影响了
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-29 20:19:00
你还是可以想办法举证 我记得有判例不是吗?
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 22:43:00
首先你要证实邻居家的烟经常飘到你家然后还要提出实验数据证实 在这种浓度及频率下对人体是有害的。 而且现在空气本身品质就不好了 怎么证实是菸害还是其他废气造成的 这也很困难
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-29 22:48:00
太多不确定因素不说,除非现场人赃俱获,否则……我可以告你加重毁谤,你无法证明我在阳台抽烟。
楼主: tsuyoshifox (Fox)   2019-12-29 23:51:00
这种问题真的很难解...但实际上根本是很息息相关的,真的没有比较好的解法吗
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 01:35:00
我自己是抽烟族,都看不惯很多吸烟者的行为心态。然而,除了抓到现行犯跟他比凶、蒐证,真的很难影响我自己辛苦一再下楼跑到后门才抽烟。我家阳台不时出现烟蒂,还曾被管委会与其他住户怀疑过若不是有阵子不住台北直接证明,主委嘴巴说相信其实仍怀疑我的嫌疑都要数个月不在场证明,觉得举证厘清容易吗?换句话说,你们确定你们怀疑的真的是肇事元凶吗?我们社区的元凶,主委不肯透露所有的嫌疑名单,怕个资法除了烟蒂,其他大小个案+她自己发现,三分之一另有其人也就是她原本锁定怀疑追踪的有三分之一错误,包括我。区权会决议后的规约很大,可以要求住户搬离。但实务上还未听闻,管委会不敢玩那么大+住户很懒散
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-31 09:59:00
区权会也没办法禁止住户在自家阳台吸菸吧
作者: wille6315 (wille6315)   2018-01-03 07:12:00
区权会可以根据公寓大厦管理条例第23跟33条禁止住户吸菸,载明于规约中,住户若不遵守可再依47条处理,但各个管委会应该不太会这么硬,建议可以先一边蒐证(拍到抽菸当下的画面),一边向管委会诉求(不过管委会应该也只会一直宣导宣导…),如果只是单一住户也可以约管委会一起调解,by也正在跟楼下阳台抽菸住户抗战的小弟一点分享…
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-03 08:34:00
可以禁止,但执法开罚有难度,而且有后续效应。抽烟者家里可能不只一个阳台,你也不知他何时会出现。只能消极的开到就拍照向管委会检举。但管委会的规定并不是用菸害防治法,罚则有限。简单说,他不是在公共空间抽烟,不是10000、30000跳管委会的“警告”、“宣导”、“公告”,会痛吗?韩粉说什么?你们越黑我越挺!被检举,会积极正面的改正有几个?摆烂踩线的更多!原来你们拿我没辙,抽好、抽满、抽到你们崩溃为止。
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 08:30:00
阳台禁菸这是老问题了 举证什么的都很困难阳台禁菸这是老问题了 举证什么的都很困难搬家可能会比这个简单
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-29 08:34:00
社区内规只要区权会表决通过、不违反国家法律即可。我们社区是以会影响中央空调其他住户为由禁止。但私人阳台或住户违规仍以劝导为主,有模糊地带。简单说,不是公共空间本就无权禁止,劝导无效看谁搬家严重影响不只一户,可联合其他住户区权会表决。最严重激烈的方式就是表决请他搬家,可行但未闻实例。我自己也有抽烟,但我就会很认命去后门外通风好抽烟。会违规的就是会屡劝不听,管委会一般也只能一再劝导。如果你们非常重视这块,真的只有自己搬家比较快。毕竟举证困难,除非太严重其他住户跟管委会不想当坏人
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-29 19:54:00
我记得有几个国家全国禁烟。为了孩子的健康考虑一下移民吧
作者: spmark (这就是幸运)   2019-12-29 20:06:00
主要是举证难,不然民法就可以处理了
作者: hotwingking (难用的3.5G)   2019-12-29 20:44:00
不能禁止所有权人专用不得吸烟 除非烟味影响其他人网友们说的举证困难 是你没法举证被影响了网友们说的举证困难 是你没法举证被影响了例如噪音 恶臭 要有反复实施且符合经验法则经常性80分贝 可以, 但一点烟味都不行很难举证
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-30 04:19:00
你还是可以想办法举证 我记得有判例不是吗?
作者: iscu (qweasdzxc)   2019-12-30 06:43:00
首先你要证实邻居家的烟经常飘到你家然后还要提出实验数据证实 在这种浓度及频率下对人体是有害的。 而且现在空气本身品质就不好了 怎么证实是菸害还是其他废气造成的 这也很困难
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 06:48:00
太多不确定因素不说,除非现场人赃俱获,否则……我可以告你加重毁谤,你无法证明我在阳台抽烟。
楼主: tsuyoshifox (Fox)   2019-12-30 07:51:00
这种问题真的很难解...但实际上根本是很息息相关的,真的没有比较好的解法吗
作者: JustSad (职业路人)   2019-12-30 09:35:00
我自己是抽烟族,都看不惯很多吸烟者的行为心态。然而,除了抓到现行犯跟他比凶、蒐证,真的很难影响我自己辛苦一再下楼跑到后门才抽烟。我家阳台不时出现烟蒂,还曾被管委会与其他住户怀疑过若不是有阵子不住台北直接证明,主委嘴巴说相信其实仍怀疑我的嫌疑都要数个月不在场证明,觉得举证厘清容易吗?换句话说,你们确定你们怀疑的真的是肇事元凶吗?我们社区的元凶,主委不肯透露所有的嫌疑名单,怕个资法除了烟蒂,其他大小个案+她自己发现,三分之一另有其人也就是她原本锁定怀疑追踪的有三分之一错误,包括我。区权会决议后的规约很大,可以要求住户搬离。但实务上还未听闻,管委会不敢玩那么大+住户很懒散但实务上还未听闻,管委会不敢玩那么大+住户很懒散
作者: bluedolphin ( GENAU)   2019-12-31 17:59:00
区权会也没办法禁止住户在自家阳台吸菸吧
作者: wille6315 (wille6315)   2018-01-02 23:12:00
区权会可以根据公寓大厦管理条例第23跟33条禁止住户吸菸,载明于规约中,住户若不遵守可再依47条处理,但各个管委会应该不太会这么硬,建议可以先一边蒐证(拍到抽菸当下的画面),一边向管委会诉求(不过管委会应该也只会一直宣导宣导…),如果只是单一住户也可以约管委会一起调解,by也正在跟楼下阳台抽菸住户抗战的小弟一点分享…
作者: JustSad (职业路人)   2018-01-03 00:34:00
可以禁止,但执法开罚有难度,而且有后续效应。抽烟者家里可能不只一个阳台,你也不知他何时会出现。只能消极的开到就拍照向管委会检举。但管委会的规定并不是用菸害防治法,罚则有限。简单说,他不是在公共空间抽烟,不是10000、30000跳管委会的“警告”、“宣导”、“公告”,会痛吗?韩粉说什么?你们越黑我越挺!被检举,会积极正面的改正有几个?摆烂踩线的更多!原来你们拿我没辙,抽好、抽满、抽到你们崩溃为止。
作者: wille6315 (wille6315)   2018-01-04 23:34:00
同意楼上说法,去年区权会该抽烟者就直接呛明我就是在我家阳台抽,你们奈我何,确实我们家管委会也宣导过n次,不鸟就是不鸟,要是都能像J大这样的改去楼下抽的真的不多见,希望原po的法律咨询能有其他建议做法
作者: cd98 (cd98)   2018-01-10 23:51:00
油烟有解吗

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