Re: [三国] 三国志系列适合引入从属机制吗?

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2022-10-16 17:25:05
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1665808741.A.7BA.html
: 推 ReganLu: 推!精华文章! 10/15 13:20
: 推 VTsuyoshi: 推! 10/15 14:57
: 推 MrHeat: 推好文! 10/15 15:13
: 推 huang19898: 光荣考据三国考据得很仔细,但剧情和势力安排还是按吉 10/15 15:15
: → huang19898: 川版三国进行,说不出新故事真的可惜 10/15 15:15
: → huang19898: 三国志6剧情反而远比后面代数丰富 10/15 15:16
: 推 iamcrazyforu: 推 10/15 20:06
: 推 zetanobu: 南部的玩者应该玩南部家才对(误 10/15 21:25
: 推 r98192: 台湾很难成为文明吧?一直都是外来政权 10/15 22:16
: 推 kuotom: 其实玩文明帝国很少选中国 不过如果有台湾会选来玩是真的 10/15 22:48
: → diefish5566: 确实有台湾的SLG常常都会台湾起手or快速占地 10/15 23:08
: 推 kuninaka: 英国也都是外来文明阿 10/15 23:35
: → kuninaka: *政权 10/15 23:35
: → kuninaka: 只要有自己文化就是文明了 10/15 23:35
: → kuninaka: 我玩文明帝国很少选中国来玩 10/15 23:35
其实文明帝国里大部份都不是文明,而是现实的民族国家,所以出
台湾甚至澳门都真的没问题,反正游戏厂商想要讨好(或不想得罪)
某些国家的玩者就会有某些文明或没有某些文明。
美国英国葡萄牙都可以变文明就算了,最可怕的是威尼斯,威尼斯
现在不是独立国家,在历史上兴起都是近千年的事,人口比香港还
要少都可以当一个文明看,台湾一定比威尼斯更资格。还未有就是
台湾玩者对公司的影响不够大。
我最近看了 Sid Meier 的自传,已经在讲其实设定国家时,就有
很多现实因素和市场因素,当年其中一个大问题就是要不要有德
国,而德国的领导者应该是谁... 因为谁都知道想到德国就一定
是希特勒,但他不能出这家伙,但是避开德国又对销售不利,结
果决定用 Frederick the Great.
: 推 wdcr: 文明帝国还没选过中国...都在世界各地流浪 XD 10/16 00:39
: 推 eudamonia4u: Civ跟AOE都先选中国来熟悉游戏架构 10/16 00:45
: 推 EZ78: 成吉思汗4有想过台湾起手 然后想想还是算了XD 10/16 01:34
: 推 KKyosuke: 成4台湾起手...就去灭南宋当南宋玩orz 10/16 01:40
: 推 fransice7: 世纪帝国--台湾人 10/16 06:53
: 推 TheoEpstein: 推好文 10/16 08:29
至于没有台湾时,为什么选中国,其实成吉思汗四是好例子。
其实并不是说选中国就是想当中国人,而是因为我们自少受的教育
和资讯,对于中国的地理以及他的周边都比较熟,我们都知道黄河
长江,不太记得多鲁河和易比河。我们都知道昆仑山多过庇里牛斯
山,比方说一个小学生,玩游戏时一定会先找自己的家在哪。
明明文明帝国最容易用的文明,其实都是地大物博的非洲或者阿兹
特克,基本上那么多代,能够在一大片空地附近又没什么其他文明
的地方生出来的文明,都比较强。但我们都宁可用中国那两条可怜
的河的地方,因为我们比较熟。
而我们这些“古文明边缘地带”的特别尴尬的,因为我们住的地方
在人类历史中是最近期才发展的地方,香港与台湾的兴起哪怕是作
为殖民地,都是近二百年的事情,在人类六千年历史中都是文明外
缘。因此我们玩三国志,不是空地,就是直接不在地图上。所以就
算是孙权底下的南海郡,或者是大家都不知道是谁的士燮,还是用
下去了。结果成吉思汗也好或者是三国志也好,都是在这些地方用
新君主。
毕竟玩游戏是一种为了满足自己感情需要的事情。
作者: detonator (犬之爱)   2022-10-16 18:05:00
会说台湾比威尼斯更适合出现在文明真的是笑话
作者: detonator (犬之爱)   2022-10-16 18:05:00
会说台湾比威尼斯更适合出现在文明真的是笑话
作者: detonator (犬之爱)   2022-10-16 18:05:00
会说台湾比威尼斯更适合出现在文明真的是笑话
作者: detonator (犬之爱)   2022-10-16 18:05:00
会说台湾比威尼斯更适合出现在文明真的是笑话
作者: adonisXD (XD)   2022-10-16 19:17:00
你才笑话你全家都笑话 姓郑的完全有资格好吗
作者: MrHeat (热火先生)   2022-10-16 19:24:00
其实台湾夹在两大国之间 最应该学习的是威尼斯老前辈台湾前后被荷兰、日本殖民 郑氏很强 但也不算很认真经营所以文明定位很尴尬
作者: adonisXD (XD)   2022-10-16 19:17:00
你才笑话你全家都笑话 姓郑的完全有资格好吗
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:27:00
台湾最尴尬的地方不就是因为他是个岛 前面还有黑水沟以前也没远洋航行技术 很多人都是混不下去了才往那边跑
作者: adonisXD (XD)   2022-10-16 19:17:00
你才笑话你全家都笑话 姓郑的完全有资格好吗
作者: MrHeat (热火先生)   2022-10-16 19:24:00
其实台湾夹在两大国之间 最应该学习的是威尼斯老前辈台湾前后被荷兰、日本殖民 郑氏很强 但也不算很认真经营所以文明定位很尴尬
作者: tekamolo (征求暱称)   2022-10-16 20:35:00
威尼斯对中世纪的欧洲影响超大,绝对够格独立做出来
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:27:00
台湾最尴尬的地方不就是因为他是个岛 前面还有黑水沟以前也没远洋航行技术 很多人都是混不下去了才往那边跑
作者: MrHeat (热火先生)   2022-10-16 19:24:00
其实台湾夹在两大国之间 最应该学习的是威尼斯老前辈台湾前后被荷兰、日本殖民 郑氏很强 但也不算很认真经营所以文明定位很尴尬
作者: tekamolo (征求暱称)   2022-10-16 20:35:00
威尼斯对中世纪的欧洲影响超大,绝对够格独立做出来
作者: adonisXD (XD)   2022-10-16 19:17:00
你才笑话你全家都笑话 姓郑的完全有资格好吗
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:27:00
台湾最尴尬的地方不就是因为他是个岛 前面还有黑水沟以前也没远洋航行技术 很多人都是混不下去了才往那边跑
作者: MrHeat (热火先生)   2022-10-16 19:24:00
其实台湾夹在两大国之间 最应该学习的是威尼斯老前辈台湾前后被荷兰、日本殖民 郑氏很强 但也不算很认真经营所以文明定位很尴尬
作者: tekamolo (征求暱称)   2022-10-16 20:35:00
威尼斯对中世纪的欧洲影响超大,绝对够格独立做出来
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:27:00
台湾最尴尬的地方不就是因为他是个岛 前面还有黑水沟以前也没远洋航行技术 很多人都是混不下去了才往那边跑
作者: tekamolo (征求暱称)   2022-10-16 20:35:00
威尼斯对中世纪的欧洲影响超大,绝对够格独立做出来
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:38:00
台湾在欧洲人来以前 除了原住民 是有什么特殊? 什么影响力?一个很多中国人混不下去就跑去那边的罪犯/海盗聚集地?
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:38:00
台湾在欧洲人来以前 除了原住民 是有什么特殊? 什么影响力?一个很多中国人混不下去就跑去那边的罪犯/海盗聚集地?
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:38:00
台湾在欧洲人来以前 除了原住民 是有什么特殊? 什么影响力?一个很多中国人混不下去就跑去那边的罪犯/海盗聚集地?
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 20:38:00
台湾在欧洲人来以前 除了原住民 是有什么特殊? 什么影响力?一个很多中国人混不下去就跑去那边的罪犯/海盗聚集地?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-10-16 20:58:00
先不论台湾够不够格 威尼斯绝对够格做出来好吗
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-10-16 20:58:00
先不论台湾够不够格 威尼斯绝对够格做出来好吗
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-10-16 20:58:00
先不论台湾够不够格 威尼斯绝对够格做出来好吗
作者: ck901372 (孙膑)   2022-10-16 22:47:00
威尼斯比台湾重要多了好吗
作者: ck901372 (孙膑)   2022-10-16 22:47:00
威尼斯比台湾重要多了好吗
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-10-16 20:58:00
先不论台湾够不够格 威尼斯绝对够格做出来好吗
作者: ck901372 (孙膑)   2022-10-16 22:47:00
威尼斯比台湾重要多了好吗
作者: ck901372 (孙膑)   2022-10-16 22:47:00
威尼斯比台湾重要多了好吗
作者: qlz (())   2022-10-16 23:34:00
C大, 这回无法认同了. 威尼斯在历史上兴起是近千年的事, 台湾在历史上兴起是近多少年的事?
作者: qlz (())   2022-10-16 23:34:00
C大, 这回无法认同了. 威尼斯在历史上兴起是近千年的事, 台湾在历史上兴起是近多少年的事?
作者: qlz (())   2022-10-16 23:34:00
C大, 这回无法认同了. 威尼斯在历史上兴起是近千年的事, 台湾在历史上兴起是近多少年的事?
作者: qlz (())   2022-10-16 23:34:00
C大, 这回无法认同了. 威尼斯在历史上兴起是近千年的事, 台湾在历史上兴起是近多少年的事?
作者: hgt (王契赧)   2022-10-17 00:19:00
现在台湾影响力比以前威尼斯大多了!! 世界半导体之都
作者: hgt (王契赧)   2022-10-17 00:19:00
现在台湾影响力比以前威尼斯大多了!! 世界半导体之都
作者: hgt (王契赧)   2022-10-17 00:19:00
现在台湾影响力比以前威尼斯大多了!! 世界半导体之都
作者: hgt (王契赧)   2022-10-17 00:19:00
现在台湾影响力比以前威尼斯大多了!! 世界半导体之都
作者: austincold (死神镰刀)   2022-10-17 02:44:00
如果真证实南岛民族的发源地是台湾,那台湾影响力不比威尼斯小多少
作者: austincold (死神镰刀)   2022-10-17 02:44:00
如果真证实南岛民族的发源地是台湾,那台湾影响力不比威尼斯小多少
作者: austincold (死神镰刀)   2022-10-17 02:44:00
如果真证实南岛民族的发源地是台湾,那台湾影响力不比威尼斯小多少
作者: austincold (死神镰刀)   2022-10-17 02:44:00
如果真证实南岛民族的发源地是台湾,那台湾影响力不比威尼斯小多少
作者: alsh (rind)   2022-10-17 03:20:00
无知也要有极限吧 威尼斯有推动文艺复兴的功劳耶
作者: alsh (rind)   2022-10-17 03:20:00
无知也要有极限吧 威尼斯有推动文艺复兴的功劳耶
作者: alsh (rind)   2022-10-17 03:20:00
无知也要有极限吧 威尼斯有推动文艺复兴的功劳耶
作者: alsh (rind)   2022-10-17 03:20:00
无知也要有极限吧 威尼斯有推动文艺复兴的功劳耶
作者: menti (道。)   2022-10-17 03:41:00
个人觉得台湾的文化反而是近代 从戒严到解放百花齐放的年代
作者: menti (道。)   2022-10-17 03:41:00
个人觉得台湾的文化反而是近代 从戒严到解放百花齐放的年代
作者: menti (道。)   2022-10-17 03:41:00
个人觉得台湾的文化反而是近代 从戒严到解放百花齐放的年代
作者: menti (道。)   2022-10-17 03:41:00
个人觉得台湾的文化反而是近代 从戒严到解放百花齐放的年代
作者: r98192 (雅特)   2022-10-17 03:58:00
基本上与世界接轨是1950年后了 真的很难当个文明看
作者: r98192 (雅特)   2022-10-17 03:58:00
基本上与世界接轨是1950年后了 真的很难当个文明看
作者: r98192 (雅特)   2022-10-17 03:58:00
基本上与世界接轨是1950年后了 真的很难当个文明看
作者: r98192 (雅特)   2022-10-17 03:58:00
基本上与世界接轨是1950年后了 真的很难当个文明看
作者: iamcrazyforu (爱吃糖的猫)   2022-10-17 04:09:00
我认为威尼斯最重要的影响在于早期资本主义制度以及精神的建立吧台湾虽是南岛语系的发源地,但南岛文化在各地的殊异性很大,除了血缘和语言以外,很难找到与台湾的关联
作者: iamcrazyforu (爱吃糖的猫)   2022-10-17 04:09:00
我认为威尼斯最重要的影响在于早期资本主义制度以及精神的建立吧台湾虽是南岛语系的发源地,但南岛文化在各地的殊异性很大,除了血缘和语言以外,很难找到与台湾的关联
作者: iamcrazyforu (爱吃糖的猫)   2022-10-17 04:09:00
我认为威尼斯最重要的影响在于早期资本主义制度以及精神的建立吧台湾虽是南岛语系的发源地,但南岛文化在各地的殊异性很大,除了血缘和语言以外,很难找到与台湾的关联
作者: iamcrazyforu (爱吃糖的猫)   2022-10-17 04:09:00
我认为威尼斯最重要的影响在于早期资本主义制度以及精神的建立吧台湾虽是南岛语系的发源地,但南岛文化在各地的殊异性很大,除了血缘和语言以外,很难找到与台湾的关联
作者: whalekame (橘子鯨魚)   2022-10-17 05:07:00
威尼斯在中世纪确实是一方强权,海军和经济实力称霸地中海,虽然仅仅是一个城邦却有主体性,台湾在1949之前好像没什么主体性,就算郑氏时代也不能说称霸了周边海域,而且很快就灭了
作者: whalekame (橘子鯨魚)   2022-10-17 05:07:00
威尼斯在中世纪确实是一方强权,海军和经济实力称霸地中海,虽然仅仅是一个城邦却有主体性,台湾在1949之前好像没什么主体性,就算郑氏时代也不能说称霸了周边海域,而且很快就灭了
作者: whalekame (橘子鯨魚)   2022-10-17 05:07:00
威尼斯在中世纪确实是一方强权,海军和经济实力称霸地中海,虽然仅仅是一个城邦却有主体性,台湾在1949之前好像没什么主体性,就算郑氏时代也不能说称霸了周边海域,而且很快就灭了
作者: whalekame (橘子鯨魚)   2022-10-17 05:07:00
威尼斯在中世纪确实是一方强权,海军和经济实力称霸地中海,虽然仅仅是一个城邦却有主体性,台湾在1949之前好像没什么主体性,就算郑氏时代也不能说称霸了周边海域,而且很快就灭了
作者: abraxas (Abr.)   2022-10-17 16:48:00
推大部分,我当初也是秦皇开局。但补充一下,文明帝国不特别选地球的话,开场会是随机地图,只有地貌特征保留,例如俄罗斯比较靠冻土,所以和两条河、附近没人之类的并不会有关系因此要用现实附近没其他文明来评价易不易用,实在是很怪
作者: abraxas (Abr.)   2022-10-17 16:48:00
推大部分,我当初也是秦皇开局。但补充一下,文明帝国不特别选地球的话,开场会是随机地图,只有地貌特征保留,例如俄罗斯比较靠冻土,所以和两条河、附近没人之类的并不会有关系因此要用现实附近没其他文明来评价易不易用,实在是很怪
作者: abraxas (Abr.)   2022-10-17 16:48:00
推大部分,我当初也是秦皇开局。但补充一下,文明帝国不特别选地球的话,开场会是随机地图,只有地貌特征保留,例如俄罗斯比较靠冻土,所以和两条河、附近没人之类的并不会有关系因此要用现实附近没其他文明来评价易不易用,实在是很怪
作者: abraxas (Abr.)   2022-10-17 16:48:00
推大部分,我当初也是秦皇开局。但补充一下,文明帝国不特别选地球的话,开场会是随机地图,只有地貌特征保留,例如俄罗斯比较靠冻土,所以和两条河、附近没人之类的并不会有关系因此要用现实附近没其他文明来评价易不易用,实在是很怪
作者: hungpai (虫二)   2022-10-17 21:37:00
不知道哪里来的想法觉得威尼斯很差……台湾崛起也只是明末开始,威尼斯还没建国时就已经开始影响地中海贸易了……
作者: hungpai (虫二)   2022-10-17 21:37:00
不知道哪里来的想法觉得威尼斯很差……台湾崛起也只是明末开始,威尼斯还没建国时就已经开始影响地中海贸易了……
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-10-17 23:55:00
威尼斯共和国曾经是地中海一霸竟被你说得如此不堪...至于你说文明是民族国家就更欢乐了,那你怎么解释他放进斯基泰、迦太基这些阵营?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-10-17 23:55:00
威尼斯共和国曾经是地中海一霸竟被你说得如此不堪...至于你说文明是民族国家就更欢乐了,那你怎么解释他放进斯基泰、迦太基这些阵营?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-10-17 23:55:00
威尼斯共和国曾经是地中海一霸竟被你说得如此不堪...至于你说文明是民族国家就更欢乐了,那你怎么解释他放进斯基泰、迦太基这些阵营?
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-10-17 23:55:00
威尼斯共和国曾经是地中海一霸竟被你说得如此不堪...至于你说文明是民族国家就更欢乐了,那你怎么解释他放进斯基泰、迦太基这些阵营?
作者: kuninaka   2022-10-18 00:50:00
威尼斯在CIV6是城邦
作者: kuninaka   2022-10-18 00:50:00
威尼斯在CIV6是城邦
作者: kuninaka   2022-10-18 00:50:00
威尼斯在CIV6是城邦
作者: kuninaka   2022-10-18 00:50:00
威尼斯在CIV6是城邦
作者: detonator (犬之爱)   2022-10-16 10:05:00
会说台湾比威尼斯更适合出现在文明真的是笑话
作者: adonisXD (XD)   2022-10-16 11:17:00
你才笑话你全家都笑话 姓郑的完全有资格好吗
作者: MrHeat (热火先生)   2022-10-16 11:24:00
其实台湾夹在两大国之间 最应该学习的是威尼斯老前辈台湾前后被荷兰、日本殖民 郑氏很强 但也不算很认真经营所以文明定位很尴尬
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 12:27:00
台湾最尴尬的地方不就是因为他是个岛 前面还有黑水沟以前也没远洋航行技术 很多人都是混不下去了才往那边跑
作者: tekamolo (征求暱称)   2022-10-16 12:35:00
威尼斯对中世纪的欧洲影响超大,绝对够格独立做出来
作者: wdcr (无敌超人)   2022-10-16 12:38:00
台湾在欧洲人来以前 除了原住民 是有什么特殊? 什么影响力?一个很多中国人混不下去就跑去那边的罪犯/海盗聚集地?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-10-16 12:58:00
先不论台湾够不够格 威尼斯绝对够格做出来好吗
作者: ck901372 (孙膑)   2022-10-16 14:47:00
威尼斯比台湾重要多了好吗
作者: qlz (())   2022-10-16 15:34:00
C大, 这回无法认同了. 威尼斯在历史上兴起是近千年的事, 台湾在历史上兴起是近多少年的事?
作者: hgt (王契赧)   2022-10-16 16:19:00
现在台湾影响力比以前威尼斯大多了!! 世界半导体之都
作者: austincold (死神镰刀)   2022-10-16 18:44:00
如果真证实南岛民族的发源地是台湾,那台湾影响力不比威尼斯小多少
作者: alsh (rind)   2022-10-16 19:20:00
无知也要有极限吧 威尼斯有推动文艺复兴的功劳耶
作者: menti (道。)   2022-10-16 19:41:00
个人觉得台湾的文化反而是近代 从戒严到解放百花齐放的年代
作者: r98192 (雅特)   2022-10-16 19:58:00
基本上与世界接轨是1950年后了 真的很难当个文明看
作者: iamcrazyforu (爱吃糖的猫)   2022-10-16 20:09:00
我认为威尼斯最重要的影响在于早期资本主义制度以及精神的建立吧台湾虽是南岛语系的发源地,但南岛文化在各地的殊异性很大,除了血缘和语言以外,很难找到与台湾的关联
作者: whalekame (橘子鯨魚)   2022-10-16 21:07:00
威尼斯在中世纪确实是一方强权,海军和经济实力称霸地中海,虽然仅仅是一个城邦却有主体性,台湾在1949之前好像没什么主体性,就算郑氏时代也不能说称霸了周边海域,而且很快就灭了
作者: abraxas (Abr.)   2022-10-17 08:48:00
推大部分,我当初也是秦皇开局。但补充一下,文明帝国不特别选地球的话,开场会是随机地图,只有地貌特征保留,例如俄罗斯比较靠冻土,所以和两条河、附近没人之类的并不会有关系因此要用现实附近没其他文明来评价易不易用,实在是很怪
作者: hungpai (虫二)   2022-10-17 13:37:00
不知道哪里来的想法觉得威尼斯很差……台湾崛起也只是明末开始,威尼斯还没建国时就已经开始影响地中海贸易了……
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2022-10-17 15:55:00
威尼斯共和国曾经是地中海一霸竟被你说得如此不堪...至于你说文明是民族国家就更欢乐了,那你怎么解释他放进斯基泰、迦太基这些阵营?
作者: kuninaka   2022-10-17 16:50:00
威尼斯在CIV6是城邦

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