Re: [三国] 历代蜀汉国号

楼主: colamonster (可乐怪)   2022-04-17 22:26:38
※ 引述《huang19898 (huang19898)》之铭言:
: 这季新番似乎很红的派对咖孔明 从OP开始蜀汉的旗帜都是"蜀"
: 也因为听说这部作者是吉川版演义迷 孔明的人设很贴近吉川版三国志
: 让我一直提不起劲观赏这部作品
: 今天看到希洽版上讨论日本作品 刘备父子政权的旗号一直被误作为蜀
: 而中国的历史剧也大都是错的
: 印象中接触过的ACG影视娱乐 只有大宇轩辕剑传"云之遥"和"汉之云"
: 以及姜维传会自称汉将军、旗号为汉
: 回想开启近年三国娱乐创作的光荣三国志系列
: 6代蜀汉的国号为"汉",8代、14代为"蜀",其他代的删掉后就忘了
: 以光荣的研究应该是不会有任何混淆才对
: 不知道会改回"蜀"是不是因为配合日本国人习惯?
: 还有不知道其他有哪些代或其他影剧、游戏中是正确的?
光荣三国志现在的做法是这样
你能亲自被汉献帝禅让,然后不是武力强逼的那种
你就可以叫做汉
你自立门户就只能叫其他的国号
而且不只是刘备可以这样做,任何姓刘的诸侯都有继承汉室的机会
我觉得这是很OK的做法
至于到底是蜀还是汉这个问题,还扯到什么“正确”“真实性”等等的,呃....
我只能说陈寿《三国志》记载刘备政权的篇章就叫做“蜀书”,
有问题找他老人家先。(我知道他不是没被找过 QQ)
这个问题基本上就是古老的政治问题,不是不可以讨论,
但是真的要讨论啥“正确”“真实性”,你就得倒退几百年回去谈正统论,
正统论也不是不能被讨论,但可以讨论的是正统论本身,而不是“谁正统”,
搞到讨论谁正统就会变成一堆没啥逻辑也没啥营养的模糊仗而已,个人不是很建议啦。
魏蜀吴三分长久以来就已经是约定俗成的一种讲法了,当然站在创作者的角度,
觉得让蜀汉人物提到自己政治立场时以汉自称有助于作品整体氛围,那是OK的,
但不是用这个打起政治正确的大纛去审查别的作品,我觉得这就有点....(汗)
作者: ocean11 (深海)   2022-04-17 22:29:00
我觉得不用讨论到正统性啦 就尊重当时各路英雄自己旗帜其实就可以了 当然~做游戏的怕弄混东汉跟季汉也可以理解
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-04-17 22:48:00
其实就跟信野要先叫松平元康还是一律叫德川家康一样
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2022-04-17 23:00:00
陈寿:我不能用“汉书”啊
作者: EZ78 (EZ78)   2022-04-17 23:02:00
陈寿用汉书会被杀头 因为代表魏晋不是道统
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2022-04-17 23:08:00
陈寿有闪啦,蜀书技术上是以地域分,蜀书一是刘焉刘璋吴书四是刘繇领衔
作者: huang19898 (huang19898)   2022-04-17 23:10:00
一来是三国志这名字是后人叫的 陈寿他老人家也没说这代表国名 二来没在讨论正统是说当事人的头衔名号如果要求魏的政治正确的话像前篇说的 一堆都该改成贼亲自被汉献帝禅让能称汉 跟刘备剧情中献帝被窜后自称汉也不冲突疆域地图中用蜀我觉得这是后世称呼的习惯没什么问题但如果军队扛着"蜀"的大旗或叫阵自称蜀将军就不行了
作者: darkbrigher (暗行者)   2022-04-17 23:27:00
信长那个会有事件改名阿 或是XXX出家取OOO法号
作者: aloness (aloness)   2022-04-18 00:15:00
讲起来就有点成王败寇论,陈寿写书已是晋臣,绝不能写刘备为汉朝反过来讲,如果是刘禅夺得天下,这个"汉"字用的是极为洽当,反而后世不会再有"蜀"字…跟刘秀一样状况
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-18 01:30:00
毕竟陈寿是跟着降魏 在代魏的晋朝下仕官成书 如果用汉本位去讲应该会被曹魏遗臣甚至司马家给弄爆然后看了一下蜀书的列传 光荣对蜀汉不太好 好多人没出...
作者: youdar (Yoda)   2022-04-18 10:24:00
以游戏角度,还有哪些有戏却没能登场的冷门角色呢?
作者: darkbrigher (暗行者)   2022-04-18 12:04:00
阿斗投降后 吴国魏国还打不下得叫阿斗写信劝降的那几位吧还有随诸葛瞻一起去送头的
作者: EZ78 (EZ78)   2022-04-18 14:57:00
三国志主要是以吉川英治本为基础的 毕竟是做给日本人的游戏孔明死后的人物不太登场很正常
作者: youdar (Yoda)   2022-04-18 16:50:00
干脆学隔壁棚出个八王之乱的剧本算了
作者: tomoriru   2022-04-18 17:35:00
隔壁乱做好吗?八王之乱是先后执政,又不是八个王在割据
作者: huang19898 (huang19898)   2022-04-18 18:06:00
随诸葛瞻一起去送头的 14代只剩李球没出场有戏却没能登场冷门角...随意想享有边章、王国、贾龙马相、赵韪....这些都曾是一方之霸 有这些人登场能让早期的董卓、刘焉没那么好混一些
作者: youdar (Yoda)   2022-04-18 18:37:00
其实就连刘宠这些人都还没出来 每次都要靠编辑器自己做
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-19 13:42:00
宗预啊 立传了至少给他出来吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-19 14:18:00
早期有一堆新增弱小君主的空间 不然满满空白地看起来很..
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-19 14:23:00
末期 陈裕 杨戏 常忌 杜轸 寿良 张微 吕雅 诸葛京 费恭 中期 陈祗 裴俊 庞宏 李譔 费承 杨颙 赖 初期的(干怎么消失了)初期 赖恭 张裔 杨洪 杜微 孟光 句扶查一下蜀书跟延伸的还蛮多的 还没查华阳国志 查下去应该更多
作者: colhome (终焉の银河から)   2022-04-19 19:25:00
楼上显然没玩过14代
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-19 21:45:00
对没有@@
作者: huang19898 (huang19898)   2022-04-19 22:33:00
上面名单14代约有1/3出场 不过只留一句历史纪录没事蹟的要出场也很微妙
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-19 23:18:00
哦哦哦 之后有机会入手14再来研究一下 不过如果上面名单可以出来 蜀汉可以再更好玩一些...
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-04-20 00:10:00
跟正统与否没关系好吗?人家就自称汉,你改成刘备自称蜀就是窜改史实啊
作者: Napoleon313 (法吹拿皇)   2022-04-20 01:12:00
资料太少 数据虎烂虎烂的
作者: Sessyoin (杀生院祈荒)   2022-04-20 17:44:00
确实补推
作者: opass168   2022-04-22 19:54:00
魏晋的观点 不会承认蜀汉是继承东汉 自然也不会承认国号就像现代中华人民共和国不承认中华民国还存在的情况类似

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