楼主:
gogkc (﹦﹦)
2019-11-19 19:58:28※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1TqzA_lo ]
作者: hoanbeh (不听八卦诸葛青) 看板: C_Chat
标题: [情报] 三国志14统率前10 懿操瑜羽逊辽布坚艾亮
时间: Tue Nov 19 19:32:12 2019
https://www.facebook.com/TWKT.sangokushi/posts/1452602528223929
〈KT开发志〉各位玩家好，我是‘三国志14’的制作人越后谷。武将各项能力第一篇，主
题是“统率”。
“统率”
平均：54.2
前10名：
司马懿 99
曹操 98
周瑜 97
关羽、陆逊 96
张辽、吕布 95
孙坚、邓艾 94
诸葛亮、孙策 93
吊车尾：
黄皓、岑昏 1
（既然提到这２位，这次就放上他们的画像。）
https://imgur.com/J20n0pP.jpg
https://imgur.com/0RK029p.jpg
指标：
90：羊祜
89：夏侯惇
80：陈登
79：曹洪
70：曹丕
此外，本作中的参数设计概念为
100：独一无二
90～：稀有
80～：优
70～：良
60～：尚可
虽然应该有不少玩家想举手表达意见，不过我想这部分就请大家见谅，毕竟这些数字和指
标只是敝公司的一家之言。那么今天就到这里，我们下次见！
楼主:
gogkc (﹦﹦)
2019-11-19 20:02:00恕删C_Chat板的推文
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2019-11-19 20:14:00孙策孔明太低
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2019-11-19 20:16:00
曹老板输了！
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-11-19 20:50:00蜀国被血洗 不过武力大概就换边辗了是说司马家到底塞了多少钱
作者:
Posaune (横滨的杜鹃不啼)
2019-11-19 21:05:00方哥差0.2没过均标啊啊啊
作者:
qhaabk (没有人哪有那个国)
2019-11-19 21:39:00吴4 魏3 蜀2 他1
作者:
yhgyhg (出家~)
2019-11-19 22:04:00司马第1的理由是啥? 小曹一统半边拿第1才合理吧@@关羽过高是因为威震华夏吗?? 吕布也这么高是受火凤的爱?的确同意孙策孔明太低，小霸王好歹奠定基础称霸江东
作者:
arcss (捷比)
2019-11-19 22:14:00司马懿统不够高这代搞不好挡不住孔明，关羽、孔明压低免得
作者:
gtfour (朱兆兰)
2019-11-19 22:14:00曹操有赤壁之类的大败仗 司马所指挥的战役没有这种大失败
第一名被第十名在北伐战场上压着打= =就算统率是一种率领千人小部队的实力标准，吕布武100统95也太扯，演义里他也没那么逆天(单挑行而已)。
作者:
givar (....)
2019-11-19 22:47:00不认为司马比曹高欸
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2019-11-19 23:02:00魏国天下几乎都是阿瞒亲自带兵打下的 结果输给司马?
作者:
koaki (koaki)
2019-11-19 23:10:00就有部份是因为攸关机制的不同所以在能力上有所调整吧这些主要武将的能力在不同代都多多少少在变动正史上诸葛vs司马的交锋只有第4&5次北伐 第4次司马败了一阵外加送掉张郃 这部份我是觉得该扣 但第五次固守五丈原让蜀军无功而返 让孔明星落五丈原 加上破孟达平公孙渊等战绩统率高合理 但高到99就有点争议 只能先当作因为机制或平衡性的调整吧 看到时会不会有编辑机能让不满意的再自行调整
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-11-19 23:28:00高没问题 问题是高到游戏第一 你就算跟孔明持平好了老曹公认三国全程最能打的 输你一个后期角...
作者:
wdcr (无敌超人)
2019-11-19 23:31:00曹老板的宝物有加统率吗?
作者:
yhgyhg (出家~)
2019-11-19 23:43:00小曹是独自carry从0打到半江山的，司马是用曹老板给的国军力抵挡孔明，这差别很多ㄟ~孙策若不这么早死，加上周瑜陆逊也能像小曹一样了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2019-11-19 23:54:00吕布统95真的有点扯 这比阿亮还高耶甚至我都觉得高顺统反而要比吕布高了
作者:
chaoscief (MISAWA!!!!!!!!!!!!)
2019-11-20 00:00:00亮 你好惨
作者:
givar (....)
2019-11-20 00:13:00亮的战绩不该这么低
作者:
MarineDD (演员不好当)
2019-11-20 00:15:00司马给太高啦! 人家阿瞒是从一块地打出天下的但这次不知道会不会像六代一样有全盛时期分别司马可能到60岁才到巅峰期(? 还是不能接受XDDDD
作者:
jxoxsxhx (Quemoy)
2019-11-20 00:22:00司马统智(?)都比曹操高 那还不是三国第一人吗?
作者:
ninjavv (Vic)
2019-11-20 00:51:00亮 我又输给司马懿了
作者:
waida (好大的风)
2019-11-20 07:19:00二公子的胜利
作者: SGM 2019-11-20 08:16:00
Tony T_T
作者:
Dirgo (静！)
2019-11-20 09:05:00司马懿这虐菜王是怎样??
吕布历史上ok啊，败仗就少兵打长安 战输操哥，不然也偷好几次曹操和刘备城
作者:
reko3703 (reko3703)
2019-11-20 10:16:00黄皓的脸长得真像某总统候选人
作者: kuanchi (??ﳿﰠ ) 2019-11-20 10:29:00
制作人之前有解释 武将数据是参考三国演义或是三国志的比重吗?
没有吧 koei的数据还要考量游戏平衡和人物人气啊 不可能只参考三国演义和三国志
作者:
koaki (koaki)
2019-11-20 10:36:00印象中是说给的数据都有经过讨论的样子
无论正史或演义，吕布带兵的结果几乎就是输，不是不利，而都是大败、惨败那种，军纪也差，还喜欢搞部下老婆所以，统率95应该还给一生无败、人品高尚的赵云~
作者:
ReganLu (RLU)
2019-11-20 13:22:00赵云统武 99 都没问题阿XD 智 80~90 之间也好
张辽根本是捧出来的，给个90就算多。孙策则还能上调到跟周瑜一样，司马懿也只有90的水准，倒是他长子司马师的能力一直以来被低估
作者:
crow0801 (multitude)
2019-11-20 13:54:00司马懿张辽吕布夏侯惇都太高曹军南线主力是曹仁，惇哥连刘备都打不赢，张辽一直都是将领，没到统帅层级
作者:
johnten (每张照片都是一段缘份)
2019-11-20 14:00:00司马师是真的被低估 司马懿带兵就是龟，跟德川家康一样。但也不见家康有那么高，在信长里统率最高的一直都是越后之龙，三国志应该也要如此比照才是
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-20 15:06:00辽哥：我有辽来辽来足矣！
作者:
qhaabk (没有人哪有那个国)
2019-11-20 18:33:00曹仁是南方 张辽是东南方 夏侯渊张郃算西南方司马懿又不是只有打孔明...
司马懿不是只打孔明，也当的起统98~99，但孔明和曹操一定和他同级甚至更高才合理。
作者: austincold (死神镰刀) 2019-11-20 19:20:00
但是打孔明最后连野战都不敢打，是要怎么排到第一
作者:
koaki (koaki)
2019-11-20 19:29:00不是不敢打 是他根本没打算打野战好吗
作者:
yhgyhg (出家~)
2019-11-20 19:51:00问题在小曹和司马的比较，司马跟孔明可以是同等级的
作者:
qhaabk (没有人哪有那个国)
2019-11-20 20:03:00要我排也是操100 只是看推文 搞得司马普普的
作者:
CGT (Peter)
2019-11-20 20:42:00这次制作群大概要给司马懿当大魔王吧～操哥让贤囉
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-20 20:56:00就当给军师联盟一个面子？
作者: wanters (Reset) 2019-11-21 00:03:00
司马统99怎么看都怪怪的
信长里统率最高的是武田信玄，上杉谦信是武力，智力是毛利元就，政治看光荣心情
作者:
youdar (Yoda)
2019-11-21 11:04:00司马懿最差也就输曹操，周瑜诸葛孙策和他算同等吧
作者:
ReganLu (RLU)
2019-11-21 11:34:00@chen2625 信长里统率最高是上杉谦信 第二高是武田信玄武力最高是上泉信纲 (大胡秀纲)
作者:
lu3yao (放空之神)
2019-11-21 11:56:00孔明跟司马懿的数值很无法理解曹操第一大家都没话说吧 司马懿是来干嘛的…孔明输给张辽跟吕布也让人难以接受
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 13:01:00曹操消灭的几个最强的群雄 都自己自爆的 袁绍输在张郃+许攸叛变 吕布输在猜忌部下+部下开城投降 韩遂马超输在贾诩离间 刘表输在来不及对干就GG+部下倾曹而投降 乌桓输在自己轻敌不设防对手奇袭 袁术..问题太明显不解释XD；真正靠操董亲自上阵解决的 其实不多 更别提他打了蛮多败仗所以输给亲自打赢多场战役的司马懿 不意外啊
作者: sj19950601 (hero翔) 2019-11-21 14:26:00
楼上你怎不说曹操把别人打到爆炸，输家都被贬的一言不值，司马懿打赢的对手都比曹操烂更多
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 14:58:00只看结果 不看原因 还以为曹操的部下都死光了XD
司马懿打爆的对手本来就不强了 对上孔明吃了亏就一直龟龟到赢再怎样也不能算统率很高
上杉武田其实也都输过不少，但他们的统率就是会比生涯数十场无败的吉川元春和甲斐宗运高因为战役的规模强度、自身表现、对手强度都会纳入参考
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 17:48:00再跳针一次 曹操打赢的很多 都是部下去打的 没有每场都亲自参与一只手数的出来不？汴水之战败给徐荣 青州之战败给青州黄巾濮阳之战败给吕布 195年还有一次跑给袁术部党追(魏略) 宛城之战败给张绣 官渡之战前期不利于袁绍 邺城之战败给袁尚赤壁之战 潼关之战前期败给马超阳平关之战前期打不下张卫 濡须之战打不下吕蒙 汉中之战败给刘备..一只手有几根手指？论战役的规模 赤壁优势那么明显还打输 统率该给多少？
但你列了一堆前期不利，之后都赢了阿，汉中是夏侯渊指挥的，怎么又要算到曹操头上去= =
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 18:04:00司马懿龟的时候 部下一直想出战 都被他给压了下来 统率不能只看战场上 带队也该考量
兖州、徐州、匡亭、官渡、仓亭、白狼山、潼关、濡须...
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 18:06:00最后面赢 也不能否认打输过 汉中第一次是夏侯渊 后面第二次老曹自己带队来了
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 18:12:00我没否认他亲自打赢的那几场 譬如官渡要不算前期也行 袁绍是败在乌巢后 连官渡整个被追击就算扣掉前期不算 某人一只手的手指还是易于常人意义就是整体输 并非输在本身战斗能力不足 而是输在识人不明之类的
曹操输的 1.被徐荣打败 2.吕布偷家 3.宛城鸟事 4.赤壁
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 18:38:00《魏略》："兴平末，袁术部党与太祖攻劫，太祖出，为寇所追，走入秦氏" 这样不算打输？《三国志先主传》："及曹公至，先主敛众拒险，终不交锋，积月不拔，亡者日多。夏，曹公果引军还，先主遂有汉中"《后汉书楣K绍传》："操军进，(袁)尚逆击破操，操军还许"《三国志武帝纪》："(曹)公至阳平。张鲁使弟卫与将杨昂等据阳平关，横山筑城十余里，攻之不能拔，乃引军还"《魏书》："太祖将步骑千余人，卒抵贼(青州黄巾)营，战不利，死者数百人，引还"
和袁术残党那种根本不算军事能力，出门被流寇追...就像孙策外出打猎被刺客追杀成功，算他战败？袁尚那时大势已去，最后死了。张鲁、黄巾最后都降了。
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 19:05:00好啊 那还是超过5次 没问题吧袁尚那次连曹操都退了 这就不是前期或整体的问题了
在官网看到这代张飞的统帅变成86，比13的90又变低了...
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 19:15:00孙策显然是无预期下被暗算 但袁术部党那次史料不足 不见得也是被暗算大势已去的袁尚 还有办法打赢曹操 考虑袁尚在游戏设定的统武 则曹操该给多少？
那段前面的记戴，就是他和袁謤在黎阳败给曹操后夜遁，输了主战场，赢了场无足轻重的逆袭战
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 20:02:00但曹操终究还是退了 视为单一战役不为过吧你都可以说袁绍在官渡前期占优势 整体输仍算输 那为何邺城之战双重标准？
胜负标准就在主战场上阿，官渡袁绍就是输了主战场黎阳之战，袁谭袁尚摆开阵势和曹操决战输了，马上要被包围所以先逃，曹操追击被袁尚反击，但胜的还是曹操阿
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2019-11-21 20:22:00曹操赢邺城之战 那是先退再进攻一次 如果什么都能兜在一起算一次 那三国只有晋灭吴一场仗而已 = =诸葛亮北伐也不用分五次了 反正退兵回去都不算输
曹操那时就是连续的对河北用兵获胜，官渡>仓亭>黎阳输了黎阳，袁家就没有再起的希望，灭亡剩时间问题就像织田信长在长篠消灭了武田主力，但也没能马上就灭掉武田
作者:
wdcr (无敌超人)
2019-11-23 01:54:00曹老板还是统率100啦 孟德新书+2这样子..
作者:
FRANCO11 (FRE5H)
2019-11-23 20:46:00孔明太低
作者: arcc 2019-11-28 18:07:00
丞相最好只有93喇
丞相93??? 把曹魏家的花园当自己家厨房说来就来 说走就走 才93???