其实纯粹体感问题
以及对于机率这概念的错误理解
大多数人对机率的理解都有一种偏差
都直接理解成我应该有多少收益(报酬率)
也就是类似期望值的概念
可是期望值是期望值
它是以机率为基础来计算没错
但和机率却有本质上的不同
期望值是一种理论报酬率
也就是当你重复无限次时
总结的报酬将趋近于这个数值
但机率是一种事前预判的概念
当我说掷骰子 每种结果出现机率各六分之一
但这能代表我丢六次骰子
都刚好出现一次吗？
我们会理所当然的
把机率和执行结果绑在一起
但是却忽略了机率跟结果本来就无关
机率的设定不可能强迫结果的统计要一样
所以如果你真的天生带赛
原本理论上两次中一次
但你玩起来的结果就是十次中一次
把50%机率玩成10%的结果
你也不能怪机率 因为跟机率无关
这也是导致很多人
常常在体感上觉得机率比想像中的低
一方面是误解机率的意义
一方面也是人类心理会自然的
忽略常态 记住变态
我们认为理所当然发生的事 不会特别记得
但是意料之外的事 很容易铭记在心
游戏界曾经有用一种特殊的方法
来修正这种体感机率的偏差
似乎称之为伪机率
具体方法似乎是
每次机率事件发动失败时
就会增加下一次的成功率
要是再失败 就继续增加成功率
直到下一次意外成功(或成功率100%保证)
就直接还原机率 然后不断重复
而以上这些不会出现在游戏说明
而是内隐在游戏程式运算中
简单讲就是类似保底的概念
也可以说完全配合赌徒谬论，亦即
我输很多次了，那下次赢的机率会变高
这句话在正统机率理论中是完全不成立
因为每次机率事件都是个别独立
彼此不会互相干涉
这也是为什么上述修正方法被称为伪机率
因为它根本就不是机率
只是假装成机率的样子
市面上最典型应用伪机率的游戏
就是鼎鼎大名的魔兽争霸3
而且已经有不少玩家提出各种验证方法
例如设定让两个单位互砍
两单位都3血1攻 20%机率爆击2倍伤
每秒钟砍1下 但也每秒回1点血
按照机率理论应该会出现连续两次爆击
直接把对方打死的情况
但是你从白天这样挂机挂到晚上
从来没有发生
诸如此类
我可能也有记错验证方法 但大致上如此
有兴趣可以自己去搜寻
结论就是
纯正的机率会使玩家产生错觉很正常
所以市面上也有利用伪机率让玩家保底
也修正玩家对于机率的体感
但某种程度也算是加深玩家对机率的误解
大概如此
才疏学浅 还请指教
我是觉得我讲的那些有的可以套这理论 例如三12秘策成功率问题 但像三8战法真的只感到是系统在搞人
作者: wanters (Reset) 2018-12-16 15:39:00
简单说 当你连续失败100次时要想想你还没尝试100000000次
意思是:数学老师拿期望值解释"赌局可不可以跟"错很大吗?
我确实没偶大量统计 但三8那个机率玩过都说夸张 原串底下也好几个在讲不是只有我 KOEI不是只有三8有战法成功率系统 唯独三8是玩过都说不对简单的讲 你认为要说有问题就需要统计数据佐证 但有玩过三8就知道那个问题夸张到不用纪录都知道被婊 就像不用看长期数据也知道SSR比R跟SR难抽的程度
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-16 16:52:00机率都是放屁有意义的话 手游怎么天天都有非洲人和欧洲人大战阿?
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2018-12-16 19:23:00机率与期望落差太大 爽度问题
结论就是SL系统vs机率系统当然也是有很恶劣的 看看隔壁那个xcom
作者:
xm (Why so serious?)
2018-12-16 21:06:00三8那个真的是极端到不用大数据就知道了XD
虽然我喜欢三8，但他另外一个麻烦点是战斗会拉很长如果是兵行险著的打法，很容易一次就前功尽弃
手游机率是要看官方怎么设定转蛋刷新的机制，理论3%抽10000次会出300次，但前提是你知道抽蛋刷新机制，这跟单机游戏差很多，为什么手游会有欧亚非的差异
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-17 16:39:00玩过魔兽也知道 有些人骰子灌铅灌水银 有些人骰子少了几面不过再讲下去就和koei无关了
原PO讲解机率相当简明易懂 然而知识是无法解决文盲的...
你想指责谁是文盲大可直说 我和原po的立场都很清楚原po认为证明机率需要大量统计才算数 我则认为有某些特例极端光是体感就能发现差异今天要是战记写"用真田牛放混乱比真田大助容易成功"之类的叙述一定是取自体感 有打过的玩家也秒懂 这根本没必要边讲还边附上两者各放过一万次混乱的数据才有资格讲吧
想到youtube上强者验证DQ3的掉宝率的实验影片
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-22 10:05:00糟了 想战...这能不能检举引战阿? 老实说
我是觉得我讲的那些有的可以套这理论 例如三12秘策成功率问题 但像三8战法真的只感到是系统在搞人
作者: wanters (Reset) 2018-12-16 23:39:00
简单说 当你连续失败100次时要想想你还没尝试100000000次
意思是:数学老师拿期望值解释"赌局可不可以跟"错很大吗?
我确实没偶大量统计 但三8那个机率玩过都说夸张 原串底下也好几个在讲不是只有我 KOEI不是只有三8有战法成功率系统 唯独三8是玩过都说不对简单的讲 你认为要说有问题就需要统计数据佐证 但有玩过三8就知道那个问题夸张到不用纪录都知道被婊 就像不用看长期数据也知道SSR比R跟SR难抽的程度
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-17 00:52:00机率都是放屁有意义的话 手游怎么天天都有非洲人和欧洲人大战阿?
作者:
rocfrank (roc_frank™)
2018-12-17 03:23:00机率与期望落差太大 爽度问题
结论就是SL系统vs机率系统当然也是有很恶劣的 看看隔壁那个xcom
作者:
xm (Why so serious?)
2018-12-17 05:06:00三8那个真的是极端到不用大数据就知道了XD
虽然我喜欢三8，但他另外一个麻烦点是战斗会拉很长如果是兵行险著的打法，很容易一次就前功尽弃
手游机率是要看官方怎么设定转蛋刷新的机制，理论3%抽10000次会出300次，但前提是你知道抽蛋刷新机制，这跟单机游戏差很多，为什么手游会有欧亚非的差异
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-18 00:39:00玩过魔兽也知道 有些人骰子灌铅灌水银 有些人骰子少了几面不过再讲下去就和koei无关了
原PO讲解机率相当简明易懂 然而知识是无法解决文盲的...
你想指责谁是文盲大可直说 我和原po的立场都很清楚原po认为证明机率需要大量统计才算数 我则认为有某些特例极端光是体感就能发现差异今天要是战记写"用真田牛放混乱比真田大助容易成功"之类的叙述一定是取自体感 有打过的玩家也秒懂 这根本没必要边讲还边附上两者各放过一万次混乱的数据才有资格讲吧
想到youtube上强者验证DQ3的掉宝率的实验影片
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-22 18:05:00糟了 想战...这能不能检举引战阿? 老实说
作者:
colhome (终焉の银河から)
2018-12-23 21:45:00个人是觉得机率都是放屁这句话也很引戦啦
也没说要检举谁啊 搞不好自己告发自己 三11都有教XD
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-24 06:28:00那句话是我对机率的看法啊 因为理由跟本版无关 所以就没写出来了有兴趣的话我倒是可以私信解释
作者:
colhome (终焉の银河から)
2018-12-23 13:45:00个人是觉得机率都是放屁这句话也很引戦啦
也没说要检举谁啊 搞不好自己告发自己 三11都有教XD
作者:
wdcr (无敌超人)
2018-12-23 22:28:00那句话是我对机率的看法啊 因为理由跟本版无关 所以就没写出来了有兴趣的话我倒是可以私信解释
作者:
bearching (Pandora`s Box)
2017-01-11 16:13:00原PO说的是古典机率，期望值那个可以看成是主观机率吧魔兽的话我倒觉得有点像是条件机率变形过来的不过电脑的机率不都只是"趋近"古典机率而已吗? 都用类似蒙地卡罗模拟的吧?(印象中是这样)