Re: [公告] 请 arl 板友注意推文态度

楼主: cito (シト)   2018-06-11 18:46:08
推 Nakata0911: 问题ARL没有质疑h1236660发言的权利 06/11 14:07
→ Nakata0911: 但是你却干预了ARL的发言权 是说这里是皇城之内06/11 14:08
推 Nakata0911: ARL也没有针对h1236660的解释进一步闹版或是攻击06/11 14:10
→ Nakata0911: 如果此事真的与版规无关 版主何须出来维护一个根本06/11 14:11
→ Nakata0911: 没有被任何质疑 h1236660的发文权力呢?06/11 14:11
arl 质疑的是 h1236660 的发文内容,
而 h1236660 的发文内容经板主我认证没有问题,
如果一开始 arl 没有任何动作我也不会公告,
问题是 arl 一开头就→
→ arl: 噗,原来光荣游戏的版权是你的?真有脸说06/07 16:33,
要攻击别人,本来就要有被批判的打算,
难道还想要板主帮忙一把?
我都认证没问题了,如果你是 KT 授权的人员,
那我尊重你的判断并配合 KT 公司的动作,
如果不是,那我不知道你在质疑什么?
推 Nakata0911: 如果你只是要维护h1236660发言权力 那么跟你在公告贴06/11 14:14
→ Nakata0911: 的版规又有什么直接关系我是看不出来啦06/11 14:14
→ Nakata0911: 版规执法我个人是建议要一视同仁 不要因为有些人贡献06/11 14:15
→ Nakata0911: 多 有些人曾经有不良纪录而有所差异 06/11 14:15
→ Nakata0911: 当然板主你要怎么管板也不是我等可以左右的06/11 14:22
我不维护 h1236660 的发言权力难道要维护 arl 的攻击权力?
就是因为一视同仁 arl 才只被警告没被水桶,
板规写的就是不要用板权问题作文章。
目的其他板友也说了,就是希望在本板规范的合理范围内,
板友能尽情发挥 Koei 游戏的相关情报。
→ arl: 他要防盗图这没疑问,所以我也没有用嘘文,我推那一行主要就06/11 18:13
→ arl: 是他那四个字"版权所有"06/11 18:13
→ arl: TK有没有说话那也要看 TK有没有看到,如果TK根本没看到怎么可06/11 18:15
→ arl: 能说话?06/11 18:15
KT 没看到当然就是以我的判断为准,
如果什么事都要请示 KT 这边什么都不用做了,
如果事后 KT 看到有异议,当然以他们的判断优先。
推 Nakata0911: h1236660也把图里的版权所有改掉了 所以原本的说法06/11 14:29
→ Nakata0911: 到底有没有问题呢?06/11 14:29
没有问题啊,他改是他的事,
这个板是我说了算,不是你说了算,
如果一个板不能保护用心发文的板友,
只是一直顺应某些只会攻击文章的板友,
那才是真正的灾难。
Koei 板主 cito
※ 引述《cito (シト)》之铭言:
: 我先用简单的方式来说吧
: 先说结论
: h1236660 板友发表的攻略就本板而言
: 没有问题
: arl 板友→文的部分,并不在本板的讨论范围内
: 本板有权保护"没有问题"的文章
: 并排除不在本板讨论范围内的文章
: 而这个状况很明显地跟"谷阿莫事件"是两回事
: 硬要扯一起我也没办法
: 老规矩,Ptt 站外的东西 Koei 不管
: h1236660 板友的个人网站与 Koei 本板一概无关
: 我们只讨论 h1236660 板友那张分享于本板的图
: 这次 h1236660 板友分享的攻略是地图
: 而该地图是需要原购买的游戏里截取档案加工功夫手续才能获得
: Tecmo Koei 本身并未公开提供此图
: 甚至也没有在 DLC 等其他付费管道提供
: 但这张图在 h1236660 板友购买的游戏里是存在的
: h1236660 板友分享的已是自行加工后的"攻略"
: 为游戏内容的一部份
: 而就 h1236660 板友分享的主题而言
: 提供地图全图是有其必要性
: 以 h1236660 板友的那篇文章而言
: 就本板来说,这东西单独来说是没有问题的
: 但本板没有责任,也没有义务
: 去打包票 Koei 板外的东西是否有问题
: 这件事如果制作游戏的 Tecmo Koei 社有疑虑,公告或发函告知
: 本板也会配合处理 h1236660 板友于本板的发文
: 但其他人并不代表 Tecmo Koei 社
: 而 h1236660 板友也并未于本板发表普遍认知之侵权文章
: (下载连结之类的)
: 而 h1236660 板友在本板发对本板而言没有问题的文
: 被 arl 板友以不是本板讨论范围的问题非难
: 作为 Koei 本板的板主
: 应该是要保护 h1236660 板友发文的"权益"
: 而不是去保障 arl 板友非难的"自由"
: Koei 板主 cito
: ※ 引述《cito (シト)》之铭言:
: : =================================原文==========================================
: : → arl: 噗,原来光荣游戏的版权是你的?真有脸说 06/07 16:33
: : 那个的本意是不想图片和资源被盗,因为对岸内容农场太猖獗了
: : 有一些版上玩家也是不喜欢自己写的战报和心得被盗,我的出发点同此
: : 如果你觉得这样写不妥,欢迎提供更好的表达方法
: : =================================原文==========================================
: : ┌─────────────────────────────────────┐
: : │ 文章代码(AID): #1R5h5fyJ (Koei) [ptt.cc] [信长] 信长之野望《天道》大地图 │
: : │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1528213865.A.F13.html │
: : │ 这一篇文章值 38 Ptt币 │
: : └─────────────────────────────────────┘
: : 板主例行巡察,此非 h1236660 板友举发
: : 游戏的板权跟攻略,本来就是两回事
: : 这种简单的差别我想已是常识
: : 分清楚这两个很容易,但是每次都要借此议题捣乱
: : 既然是使用者整理出来,现在盗文的有很多
: : 花点心力弄个浮水印,保护自己的心力不为过
: : 板友愿意在这个板发表是种分享
: : 公开推文质疑别人的动机实在是可能会让其他分享者却步
: : arl 板友也不是第一次开启这种争端了
: : https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1518527944.A.00D.html
: : 根据板规
: : 在推文中发表意见视同发文
: : 而藉板权议题捣乱者视同乱板
: : 这次先公告规劝
: : 下次再制造争端水桶
: : ===================================Koei 板规===================================
: : 主条目:
: : (5)请注意推嘘文的使用,推嘘文在本板一律视为发文,请勿直接复制贴上,尤其是嘘文
: : 的使用,乱嘘正常文章不附正常理由,在推文犯规视同本文犯规。重复一些言辞也会
: :    比照办理,禁止 6 小时内连续推文超过 10 行。
: : 细则:
: : (4)禁止讨论任何盗版的下载位置、破解方式等相关情资,而本板为一游戏讨论板,请
: : 勿针对本议题进行无意义之讨论。
: : 禁止征求光盘相关档案(如音乐),原始剧本、MSG 档等常见修改档不在此限。
: : 求档请私下找人优先,公开发文为次,求得档案后请自爆。 
: : 罚则:
: : (4)若使用者屡次违规造成本板混乱,经板主或板友劝诫未果,板主将使用水桶。
: : ===================================Koei 板规===================================
: : 最后
: : 再强调一次
: : 本板有言论自由
: : 但若该言论与本板为一游戏讨论板的理念相违背,以及违反板规时
: : 即使是在不违反中华民国法律及 Ptt 站规的状况下
: : 仍会受到水桶处分
: : Koei 板主 cito
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-06-13 02:57:00
你们快吉啊 我鸡排都买好了
作者: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2018-06-12 20:00:00
我今天寄信给了arl请他说明当初推文的用意为何,那他的回应是最近工作很忙,最快要星期五才能向大家说明,因此请大家在他说明之前不要再臆测他人想法了,此事本就不是我向板主举报,大家也可以不要再抓那个推文内容来对质他了,我想专心做下一个游戏的地图,谢谢大家
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-06-12 19:48:00
虽然语气是问题,但其实版权这东西在这根本不会有答案要是有另一个A君:版权所有?真有脸说(你这真有版权吗?)有另一个h君这样回:不然你想怎样?(有好的建议可提出)最后A君又能给出什么建议呢?请光荣来判断?上法院?
作者: weibolin (GO ManUtd)   2018-06-12 18:32:00
看起来就是版权的字眼有问题 提出的人语气有点呛所以被公告 结果症结点其实是语气...
作者: SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)   2018-06-12 15:50:00
我印象被罢免过又复辟了吗? 版主无给职看来要很热心..
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-06-12 15:18:00
我的想法跟楼上差不多很感谢图王的付出,但是我第一眼也是疑问的这是指光荣的版权还是这张地图的私人mark,我想了一下
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2018-06-12 14:43:00
我也没有要版主处理他的疑似 但我不能有支持ARL说真话的自由吗板主要怎么开放违法版权是他的自由 他说了算但是其他人不能质疑 就未免太超过了
作者: DONX4   2018-06-12 14:39:00
板主辛苦了 说真的解释权在板主,真的轮不到你觉得他疑似
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2018-06-12 13:45:00
无营利使用与明文窃据智慧财产所有权还是有明显差异的一直在无限上纲就是你们这些反对arl的人阿arl又不是反对h1236660贴图 而是他疑似把属于光荣的智财权所有权冠在他私人营利的部落格上这么简单的道理 也能被无限上纲到所有无营利无主张所有权使用
作者: poplance   2018-06-12 13:22:00
板主辛苦了
作者: MrHeat (热火先生)   2018-06-12 13:20:00
不只喔!电玩 卡漫 体育 电影全都要收 那ptt只剩下一半吧XD
作者: aloness (aloness)   2018-06-12 13:06:00
标准的讲输还想硬凹如果连游戏素材拿来在非营利行为,且未受到权利方的告诉下,都会有吃饱没事的正义魔人来战版权,那这版干脆收掉算了讲难听点,攻略附的截图,角色的能力跟五围数值,甚至是历代作品头像,哪个不是游戏素材造这些吃饱没事的逻辑,就算发文打个吕布武力 100也算侵权啦你以冻上面那句开玩笑? 给予三国角色能力特性并数值量化,最早就koei做的这种无聊议题还要人家发三篇文来跟你解释,自己都不觉得丢脸吗?
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2017-06-11 14:07:00
问题ARL没有质疑h1236660发言的权利但是你却干预了ARL的发言权 是说这里是皇城之内ARL也没有针对h1236660的解释进一步闹版或是攻击如果此事真的与版规无关 版主何须出来维护一个根本没有被任何质疑 h1236660的发文权力呢?如果你只是要维护h1236660发言权力 那么跟你在公告贴的版规又有什么直接关系我是看不出来啦版规执法我个人是建议要一视同仁 不要因为有些人贡献多 有些人曾经有不良纪录而有所差异当然板主你要怎么管板也不是我等可以左右的
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2017-06-11 14:29:00
h1236660也把图里的版权所有改掉了 所以原本的说法到底有没有问题呢?
作者: arl (花若离枝)   2017-06-11 18:13:00
他要防盗图这没疑问,所以我也没有用嘘文,我推那一行主要就是他那四个字"版权所有"TK有没有说话那也要看 TK有没有看到,如果TK根本没看到怎么可能说话?
作者: adp (同名同姓的人)   2018-06-11 19:15:00
版主辛苦了
作者: arl (花若离枝)   2018-06-11 20:05:00
我啥时说了h1236660 的文章有侵害版权的嫌疑??你这是污蔑我吧我倒觉得你脑补太严重了..我啥时说了有侵害版权的嫌疑?讲个更明白一点我那一行是疑问句我啥时说了h1236660 的文章有侵害版权的嫌疑?请你说清楚一点不然你这样说摆明是在公然毁谤我了
作者: womf (魔兽)   2018-06-11 20:21:00
版主辛苦了
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2018-06-11 20:26:00
治安↓20
作者: jadorx (杰达)   2018-06-11 20:27:00
同样觉得arl版友的推文语气不好,但牵涉到版权还是小心一点可以用其他写法如"这样可能会有版权问题,建议修改"
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-11 20:29:00
疑问句后面又补了一句肯定句,这真的是疑问句而已? 
作者: jadorx (杰达)   2018-06-11 20:32:00
h1236660版友已经从善如流的听进去你的意见了
作者: arl (花若离枝)   2018-06-11 20:39:00
发现不对直接修文规避刑责喔? 麻烦你把原文寄给我..我上警局泡茶去
楼主: cito (シト)   2018-06-11 20:52:00
等等?你说谁规避刑责?文我应要求修了,随便说人规避刑责。这要随便指控他人"有刑责"的疑虑,好像更不好吧?
作者: arl (花若离枝)   2018-06-11 20:58:00
所以公然污蔑我说我说h1236660 的文章有侵害版权的嫌疑??觉得你很站得住脚??今天如果h1236660觉得我不对我可以跟他道歉都没问题而你自己脑补还公然毁谤我 说过那些话?嗯?我有说过?噗,原来光荣游戏的版权是你的?真有脸说
作者: moonlight440 (SaCiMi)   2018-06-11 21:17:00
又在玩文字游戏了
作者: yeustream (seven)   2018-06-11 21:29:00
板主辛苦了 = =!
楼主: cito (シト)   2018-06-11 21:33:00
另外,板主本来就有权管理板上所有事务,包含"解释"。既然arl你觉得我的解释有问题,我也配合修改,结果就像这样
作者: protect6090 (山茶花)   2018-06-11 21:35:00
你先入为主还连发公告结果还要人家帮你解释背书?笑死
作者: arl (花若离枝)   2018-06-11 21:37:00
所以你发公告毁谤我从没说过的话就是对的?我讲明白一点如果我是要攻击他的发文我早就用嘘了他是写攻略的人,不才在下我25年也是新竹某工作室写攻略的反正说来话长..那种成年往事我就不提了.写攻略确实累我能理解但当年工作室如果弄个图片我记得都会宣告版权归原公司所有发个公告说我捣乱..我只是推了一行文耶 根本莫名其妙没事自己找事做啊..你要不要来接我的板..可以让你更忙=.=包含解释 但有包含脑补吗?有包含造谣吗?
楼主: cito (シト)   2018-06-11 21:56:00
好吧,感谢您的经验谈,不过我真的不建议把"真有脸说"当结尾我也不说您捣乱了,只是不要一句话就那么冲。这样我想好一点arl 板主本身管的是更麻烦更难搞的交易板,这我也知道。
作者: LiNcUtT (典)   2018-06-11 22:12:00
都息怒吧,圈子原本就不大了,互相包容些吧
作者: agamonnon (我用食尚玩家意淫)   2018-06-11 22:14:00
推理性讨论
作者: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2018-06-11 22:56:00
我是觉得啦,在表达一件事情的时候,确认对方是否有相应的认知也是很重要的一件事情,比如虽然攻略都写在那边了但有时还是会有玩家问我一些新手问题,在这种情况下我如果要对他做出帮助,就先问他是否看过了,那看过了哪里不懂?而不是觉得很烦的说都写在那边了你还看不懂吗?回到这个话题,arl或许在版权方面比较懂,所以他那样说或许觉得知道这种事是理所当然,但就我第一眼看到的时候并不晓得arl的真正意图为何,因为我这浮水印也是用很长一段时间了所以突然来这一句我是感到莫名其妙那如果说这浮水印上写的字真的不好那我也是可以改,然后我回应arl可以怎么改,但是在我回应后他没有回应,所以他想做什么?或许他这段时间没有来koei版所以不知道我回复了,尔后发表革新地图时浮水印是改过的他也没有任何表示,此时我想说没人有意见的话就暂时先这样吧。我想说沟通尽量避免先默认立场,一上来口气就很冲容易模糊焦点,虽然意见表达出来了,但怎能知道别人能懂,或者
楼主: cito (シト)   2018-06-11 23:14:00
能第一时间讲清楚会更好,因为讲的话有时言者无心,听者有意不好意思断到。
作者: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2018-06-11 23:15:00
他看你口气冲就不管推文内容直接来批判你口气了呢?人活久了会对一些处事方式感到习惯,但世上总有新手会一直出现,以旧有习惯来对待容易造成彼此误解,不妨先从了解彼此开始,再进行意见的交流。大概是这样。断到没关系啦,我知道推文很长XD
作者: jeremyt (Ptt2 : Whale_Tao)   2018-06-12 10:07:00
arl 你如果后面四个字没写还好,写了等于自问自答,前面问号有跟没有一样,这样嘲讽的口气当然会让人不愉快虽然板主用公告文来说这件事情是有点超过,但一码归一码个人浅见,这些公告就删除收回精华区吧,双方大事化小
作者: diskguy ( )   2018-06-13 23:19:00
TK是什么啊...
作者: dragonclwd   2018-06-13 23:28:00
Tecmo Koei,不过2014后改为Koei Tecmo
作者: janusliu (高级打杂工)   2018-06-13 23:42:00
版主辛苦了
作者: wa410489 (Warthog)   2018-06-14 05:03:00
说人真有脸说的还真有脸说呢
作者: kissody (喔~瞎贼力贼~)   2018-06-14 15:35:00
板主辛苦啦
作者: cesuya (冰冷的执著)   2018-06-15 02:08:00
版主的公告文造成的风波比原文还多。若不少人抱持不同意见时,最好再反思一下处理,是不是有瑕疵??或是版规上订详尽一点,例如把 真有脸说 四字订为光荣版禁语,说出来的人立刻水桶。
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-06-15 08:04:00
上面的你原意是要减少风波,但提出的或经反思之后得出的解决方法,居然是想引起更大的风波...?
作者: ghostmote (ghostmote)   2018-06-15 18:35:00
支持版主
作者: LillyWhite (桃李不语下自成蹊)   2018-06-16 00:10:00
久久回来看就看到反串钓鱼 人生时间太多不浪费一下很难受是不是? = =
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-06-16 11:56:00
支持版主警告, 好好讲话让版友乐于分享, 没那么复杂
作者: cesuya (冰冷的执著)   2018-06-16 17:07:00
不过推文有人用真有脸说反讽真有脸说这就ok?我没别的意思只是想了解一下板主评判标准在哪?
作者: dragonclwd   2018-06-16 23:04:00
楼上是对"真有脸说"很敏感还是想模糊焦点?"真有脸说"是被用来加强版权问题的语句,或者楼上或arl大有不同的解读?
作者: rneovv (喵)   2018-06-19 03:34:00
真有脸说自己推文没攻击的意思 真有脸玩文字游戏
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-06-19 17:52:00
端午连假也结束了...就说真的没什么特别建议能给出= =
作者: ade56 (九把刀的版在哪阿??)   2018-06-19 23:35:00
板主辛苦了
作者: allgod (欧尬德)   2018-06-20 07:11:00
推版主,嘘a版友
作者: babla (W)   2018-06-20 09:31:00
我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利我以为这是现代民主法治社会每个人都知道的事情
作者: nicklin (挖哈哈哈*^^*)   2018-06-21 14:36:00
同意版主, 发攻击或挑衅文字后再说自己没那意思..真有脸
作者: MrHeat (热火先生)   2018-06-21 15:48:00
说话的权益也是要看情况 有种你去飞机上"说"要劫机试试看有什么后果 不是什么情况都有"言论自由"的屁一堆以后说自己没那个意思 那样不是屁孩就是脑X
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2018-06-22 09:02:00
不就一堆中二病在发作
作者: hutten (荷腾)   2018-06-26 23:00:00
版主辛苦了
作者: poikz (yuan)   2018-07-01 18:46:00
那个说‘窃据智慧财产所有权’的板友 你真的知道自己在说什么吗? 智财权我没听过什么用窃占、偷窃等方法获取的广义的说 智财权一经创作完成 即归创作人或其公司所有就像我用微软作业系统提供的小画家程式作画 画一完成请问这画是归我还是归微软的? 再进一步讲 我想把画放到网络上供大家欣赏 可是又怕被盗图 所以打上版权所有请勿盗图你也会说我窃据微软的智慧财产权吗?智财权都是用侵权来论 没人用偷、窃 来说的 对方又没放弃所有权 那你又如何能偷走、盗走?
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-01 21:27:00
你举的小画家案例和这个完全两码子事,怎么拿来类比?
作者: lovenode (A.J )   2018-07-02 00:54:00
支持版主,维护版上讨论秩序,引战的人不必跟他客气那么多啦
作者: poikz (yuan)   2018-07-02 01:19:00
我可以反问一件事吗? 有人觉得H大重制的图 版权不属他假设这时KT跳出来说:h大这张图 版权属KT 有人觉得会成立吗我不知道你觉得怎样 但以我来说 KT的主张不会成立因为法律有保障在合理情况下可以以他人著作权为基础 创作自己的发想 也就是把别人当跳板 进行自己的创作所以谷阿莫才会一直抓住这一点 说自己是合法的什么叫作合理的情况下可以使用? 就是你有没有拿来营利你使用的比例是多少 是不是有负面恶意诋毁原作品是不是有因为你的创作 造成著作权人利益上的损失如果以这个事件来看 我完全不认为h大有踩到KT的版权相反的 h大还可以合情合理合法的主张:这张图就是我的版权
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-02 07:39:00
小画家的案例是用别人的软件做自己的创作,这本来就是小画家程式设定给别人创作的功能,可是光荣的游戏不是,这就是为什么说这个例子完全和原案不同之处,这种就算拿来在法律上当成主张的案例,也是不会有效的…
作者: poikz (yuan)   2018-07-02 12:55:00
就算小画家的例子无效 这还是无损h大主张改图后 拥有此图版权的正当性
作者: ReganLu (RLU)   2018-07-02 15:24:00
40推
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-03 08:30:00
举例是他的大前提,如果举例不行的话,后面的“论述”也自然出问题了,这就是关键…那张图就是光荣作品中的一部分,和自创是完全两码子事,同一而论是行不通的…用这招来作佐证反而有牛头不对马嘴、断章取义之嫌。
作者: FiTO (FiTO)   2018-07-03 16:50:00
治安 -7
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-04 09:04:00
无知-7
作者: zxcz1471 (gotohell)   2018-07-04 10:03:00
其实应该要分开算 图是光荣版权 2创修改图是另外算现在是没有影响到光荣利益 若是有一天光荣自己出攻略本光荣自己出大地图 或许这就打枪光荣的利益了总之现在低调各退一步 著名图像版权为光荣所有 而改图版权是本人无营利事项 但禁止无断转载 应该就没话说其实这是灰色地带 很多讨论留言 都用电影梗图 说有侵犯原电影版权 说是也对 但无直接侵犯利益 通常厂商也睁只闭只眼不会真的计较 不要玩过火到损及大利益就好
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-07-04 22:06:00
所以稍微有点经验的人就知道这是灰色地带,真要讲起来案例法律根本讨论个没完,还抓着这点在来呛人,就是吃饱太闲了而已(听说还是某板板主...阅历应该更丰富才是)
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-05 07:09:00
应该说看光荣要不要告而已,或者告了是不是有好处,但绝不能因为光荣不告或不处理就宣称这样做是对的,这样就太过度解读了…如果本来就有争议的话,自己就应该要更小心,被人家讲其实也是意料中事,谁叫自己先越界了?顶多说arl得理不饶人罢了,不过如果真要拿这种标准要求他,那要拿什么标准去要求做错事或站不住脚的人?
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-07-05 09:02:00
有心想解决问题的话,可以去检举、去提告、去建议板主修改版规、或其它具体方法,光在那呛人济得了什么事?这就像婚丧喜庆,有些棚子一搭就占了半边马路,除非完全挡到自家出入,没事去检举的人有几个?如果只是路过骂一声而没有做为,这样意义在哪里?何况说不定哪一天轮到自己家时,棚子也照样搭出去...
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-06 20:09:00
因为板也是有管理啊…(至少应该要有管理的),不是人家一反对火就上来了,应该先看看自己有没有站不住脚先…所谓“人家”如何、或“别人”怎样其实都是在替自己找理由,那个如果真要以法律精神来看是绝对无效的…
楼主: cito (シト)   2018-07-10 08:33:00
如果 Koei 有意见请通知,没有意见依板主判断为主。
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-11 08:12:00
所以你有问过Koei?还是查过法条了?都没有就别一厢情愿了好吧…
楼主: cito (シト)   2018-07-11 08:33:00
所以楼上查过/问过不行了?做啥都要问,板主职称是要做啥。板主该不会连公告跟水桶都要找小组长跟Koei批准有意见就自己去问,别只会在那边说
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-07-12 06:41:00
事情就是你没搞清楚就在乱讲,乱讲所以一堆文吐你,竟然还敢要求别人要以你的判断为主?这是脸皮厚还是不敢认错?还koei有意见咧…
楼主: cito (シト)   2018-07-12 14:28:00
目前多数人支持,而楼上还是没提出去问Koei具体的回应,板规目前就是这样,言尽于此。再藉题捣乱者水桶。

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