Re: [信长] 关于天道和革新

楼主: Nyctimoon (面白い)   2015-07-07 15:20:29
记得当初从革新转到天道,也是充满了各种失望和不解,但后来天道却成为
我心目中的历代作品的前几名,呃…我们就只谈革新和天道,从战术和战略
层面分析一下这两代好了~
战术
谈到信长之野望︰革新(日文kakushin),它好像还有出在一些家用主机上的
版本,英文名称则是翻作Nobunaga's Ambition: Iron Triangle (铁三角)
记得当初看到这名字就有点疑惑,在回文之前也去google了一下,还是没找
到为什么名字要翻成铁三角,难倒是因为革新战斗是三人一组吗…
不过对我来说,革新真的存在所谓的铁三角︰内讧、鼓舞、铁砲橹XD
内讧是主要的伤害来源,同时也让敌人动摇无法增加斗志,可说是攻守合一
的神技。鼓舞提供了激昂,以及周围军团回复士气、解状态,是远征及持久
战所必备。铁砲橹则是给懒人式防守以及弱势小大名完成逆转的超级神器,
消灭百万大军就像在喝水一样。
然而,铁三角到了天道,同样的东西其实都还在,只是变的不一样了…
内讧,在天道依然有不俗的伤害,但只能影响敌人一个军团,而且还要求对
方尽量都相同军种才行。另外,天道所有妨害战法都变的很容易格挡,所以
火牛、混乱、威压,这些革新里的好朋友们也通通悲剧了。
鼓舞这类回复系策略则改为只能回复本队,周围军团也分享不到,天道也没
有内讧连锁鼓舞,放免钱、放爽爽这回事了,这种东西居然还需七百斗志?
神技变成废技,莫此为甚。
铁砲橹,威力在革新里是和尚们拿的重型机关鎗,在天道里则是传教士拿的
左轮手鎗,何况在一个国还有十个设施的上限,所以铁砲橹的功能也只剩稍
稍拖慢敌人进军速度,以及欺负那些因无情的战争,无奈发动一揆的善良老
百姓了…
所以啦,很多人都会觉得革新玩起来比天道爽,大概就是这原本的铁三角在
天道变成了搞笑三宝。
取而代之的就是,原本就应该是战场主角的统率型或者勇猛型武将,在天道
里似乎重新取得了地位,计策则以辅助为主。因为除了鬼谋,在斗志有限的
情形下,战场还是以发动攻击或是兵科强化战法为主。而且就算谦信或信玄
带领的明星队,后期也顶多应付杂鱼带领的2-3倍兵力而已(前期大家没科技
,大概还可以1队打4-5队),无法复制革新里火牛或治疗1打10~15的神话了。
二、战略
信长之野望这游戏的玩法正常来说都是要扩张,除了钱粮兵力外,革新就是
收顶尖适性人才、或是南蛮特产来发展科技,一般来说,后期科技应该都可
以全开。但在天道里,有35个三级科技,全日本却只有30个三级匠町。而且
可能打下20个本城收了10个三级匠町,其中还有几个是在前线,那样根本不
敢在真的在那摆上三级科技,所以在科技发展上一定要做出取舍。另外,天
道还有文化的振兴、强化等等,达成条件需要几十或百来个名声建筑,如何
在有限的地盘内对选择资源或是名声和文化,以及搭配人才的培养、战法传
授,有效组织战力是很重要的课题。听起来有点复杂,但其实因为每个地区
的町及资源都是不变的,和革新玩久了自然知道町要盖哪些、摆哪里,都是
差不多的。
最后,也是最重要的战略资源,人才。革新中征战四方,为的就是收集各种
智谋在90以上,或是70以上,能透过谱代和家宝达成智谋破百的神奇宝贝们
,再经过实战锻练获得计略熟练度,才能真正最强的…内讧团队。到了后面
电脑应该也是以类似的阵容应战,但胜负应该不需太过担心,因为我方的内
讧团队全是通过重重考验晋升而来,但电脑的团队里却一定混有智谋不达标
,能成为内讧诱发突破口的老鼠屎(大概是靠关系混进去的)。换个角度来说
,如果玩家意图或是失误把老鼠屎派上战场,开战前,好心的电脑也会用伪
报提醒你或干脆直接让它回家看电视,免的玩家被猪队友坑。不是说这样我
们就不会中内讧了,但那样真的是敌人太神,不是我们自已太渣。而相较之
下,天道这方面的特色,大概就是没有特色,高统、高武、高智、高适性,
能收则收,到时一股脑全派上去,争霸天下就是拼科技、拼物资、拼人才、
拼力量…如此而已,这些我们好像从小都知道了?

“不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友” by 信长之野望.革新
“在绝对的力量面前,一切的阴谋诡计都是笑话” by 信长之野望.天道
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-07-07 15:30:00
你应该没有真正了解谦信姬的力量
楼主: Nyctimoon (面白い)   2015-07-07 15:31:00
天道里的谦信姬吗?
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-07-07 15:33:00
嗯..
楼主: Nyctimoon (面白い)   2015-07-07 15:33:00
为什么@@?是你觉得我说她后期只能一打2-3太低估了?
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-07-07 15:35:00
钱期后期都不只1打3 科技对等下只要车悬一开...全部死光士气喷太快了另外有一点是天道并不需要很多强将 只要少数几个就行因为一人得道鸡犬升天 只要组成五人队就可以弥补废物弱点像是一条丁丁偷带立花道雪的时候....
楼主: Nyctimoon (面白い)   2015-07-07 16:08:00
那还是要看我们怎么看待什么是杂鱼...我觉得啦,75B上下是杂鱼、90A上下是正常对手、100S上可以算小强= =+依照公式的话,75B和谦信的130S,基本大概是一半从接战开始,谦信大概用7天开车悬,再用7天可以爆杂鱼因为车悬有20天,所以大概可以再爆2队杂鱼...差不多吧
作者: SGM   2015-07-07 16:41:00
革新三宝:港坑 支城 协定 XD但其实对各大名而言最重要的还是人才, 其次才是技术与资源
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2015-07-07 17:23:00
铁砲+车悬=靠杯
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-07-07 17:26:00
有80就很好用了...天道把强将太集中在某些家给那么多个反而没有很有用天道要分你打不打快攻 打快攻是另一个游戏
作者: kutkin ( )   2015-07-07 18:10:00
天道=好城+强将=打入季后赛天道只要没有强将或没有铁 都是最大的弱点真正有价值的资源就是铁 其他真的差很多....1个有高等战法的+匠3+铁=逐鹿天下的基本
作者: donnyliu (刘小白)   2015-07-07 19:00:00
天道的影响是从来没看过男谦信
作者: wanters (Reset)   2015-07-07 21:51:00
flamer大在我的伤口上洒盐+1有一个势力有全能力90+的妖将(家宝+),包含匠3的复数匠町铁+皮的丰富资源而且隔壁邻居还都有铁可让他之后抢,但是每次必成为肥料 已哭
楼主: Nyctimoon (面白い)   2015-07-08 01:31:00
玩天道就不要快攻阿XD 因为它有奇怪的设定,电脑被你用全7000以上的近战,或5000以上含远程兵力打,明明城里也还有相等甚至略多的兵力,但它就不会出城迎击了…开局8~9千就快攻,损1千就吃同实力对手这种事太贱了= =
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2015-07-08 02:51:00
革新也一样.不满8000绝对不会出兵除非被奇袭或是农民兵.国人众在打设施才会出来.反而天道才是会出兵的.用1568浅井长政.开局去打足利或德川.都会出兵打你..足利家只有7000兵还是出来打你
作者: Dirgo (静!)   2015-07-08 18:18:00
谦信姬带队弓兵就可以攻城了..
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-07-08 23:26:00
wanters说哪家? 朝仓?龙造寺?
作者: Sam30526 (Sam)   2015-07-08 23:34:00
尼子?
楼主: Nyctimoon (面白い)   2015-07-09 01:01:00
龙造寺应该都不会当肥料吧?要是岛津来了就另当别论...会不会是明智光秀还在的斋藤家?阿~不过斋藤好像没皮...
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2015-07-09 02:54:00
龙造寺会当肥料啊 如果大友派出立花足轻队
作者: wanters (Reset)   2015-07-11 15:45:00
朝仓啦 科技会先开商业然后带裸马去撞秃驴的枪堡自杀每次都是被打残然后龟在那边等地区霸主出现后被吃掉

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