[创造] 合战 VS 自动战斗 基本感想与实测
楼主: Alanetsai (Alane) 2014-12-13 16:05:01
后面用简单的实测来给大家参考，到底开合战好还是自动战斗好
我先讲结论，自动战斗比较安定
这次的合战没有无印的BUG，所以
无伤战斗，基本作不到，但还是有例外，后面再说
而且比自动战斗还极端
如果说，自动战斗是依照双方总和兵力比例+挟击效果去计算伤害
合战就是依照"正面"对战中的两个部队去计算，
正常战斗下，以少胜多是不可能的
少，不是指参与会战的兵力总数，而是指单一部队的兵力数
就算有优势兵力能包围，仍然要考虑
哪只部队是你最不想要有战损的（才够单一部队围城）
那只部队是你觉得死了也无所谓的（例如国人众，或是快没粮的部队）
但是会战的战场配置又不是那么好事前完全掌握
还有天气等等的不稳定要素，使得会战充满挑战性及不稳定性
那什么时候开会战有好处？
一、你爽的时候
这很重要，因为会战真的是PK版最关键的战斗系统，不玩可惜，
至少我目前为止，为了熟悉系统是所有大小战斗都全开
不过我的战斗环境大多都是以多打少的情况...
二、攻城战
在城池前的会战，统称为攻城战，也是AI设计上最常发生战斗的地点（除了要所以外）
攻城战有3大特色
1.地图中有会攻击我方的橹，说真的，打人很痛，另外配置好的要所也会有
2.可以直接在会战中攻击敌方城防，目前感觉没太大必要，城防打到零也不会结束会战
而城内的橹大概会把你射到战损比自动攻城还大
3.最重要的，在攻城战胜利的话，结束时会发生"追击战"，直接对城防发生事件伤害
是否要利用这个伤害，成为攻城战的关键
举例来说，我玩信长中级家督继承“家中统一”
犬山城防4000，我打完那古野直接杀过去，打完攻城战，部队只剩2700兵
攻城战追加伤害约1500，结果我2700兵刚好可以围2500城防的城，不用额外去自动攻城
然后碰到长岛城防5000时也一样，打完攻城战对城防损个1000多，
也是正好让清洲城的路队可以单独包围
反过来说，如果是打个1000防的城，随便都能包围自然没必要吃攻城战伤害
三、凹夜袭、混乱
这就是有可能达到几乎无伤的理由，但是要靠运气或S/L
进入会战时，视双方智力差距随机发动，在进入前可以S/L，但发生机率很低
(2ch测试报告是 智力84 VS 智力48，20次只发生一次)
另外根据2ch测试报告，挟击会大幅度提升夜袭的发生机率
（前述测试变成20次发生7次）
夜袭发动后，我方知道敌方正确位置，敌方陷入混乱状态，
我方战法条10格全满，对方全暗，基本上接下来就是虐杀了
混乱则是在发动突击、连射或一些特殊战法时随机发生，效果跟无印差不多
因为离开会战时纪录会战状态，硬要在发动战法前离开会战S/L...我没试过那么累的作法
另外，如果有练出特技：慧眼的武将，凹会战应该会很有趣...
四、不想要敌方逃跑时
自动战斗常常出现剩没几百的敌军逃跑的情况，
会战因为要其中一方全灭或玩家主动退出才会结束，因此可以有效歼灭敌人
那么以下是同一场环境的测试报告，从中应该就能观察出
会战结果相当的极端
织田信长队（3000兵）+国人众1500兵 VS 斋藤龙兴队（2500兵）
稻叶山城攻城战
自动战斗结果
信长2570（损失430） VS 敌损1400，1100逃离（城内从900->2000兵）
会战1 国人当诱饵，信长侧面射击，在橹*1射击范围内
结果
信长1300（损1700），国人败退 敌全灭，另外造成700城防损失
会战2 国人当诱饵，信长侧面射击，没被橹射到，中间有混乱成功
结果
信长2868（损132），国人败退 敌全灭，另外造成1500城防损失
会战3 国人当诱饵，信长侧面乱战，在橹*2射击范围内
结果
信长200（损2800），国人健在 敌全灭，另外造成500城防损失
会战4 国人当诱饵，信长侧面射击，没被橹射到
结果
信长2400（损600），国人败退 敌全灭，另外造成1200城防损失
会战5 信长正面射击 国人侧面射击＆在橹*1范围内
结果
信长550（损2450），国人还剩近千 敌全灭，另外造成1100城防损失
前面5场，证明了会战稳定性低之后
我使用了另一个模式又测了两场
由于守方会在剩不到1000兵时逃回城内，因此我先让双方自动战斗，然后才切入会战
会战6
先自动战斗到2700（+900）VS 1500，再开会战
结果
信长2100（合计损900），国人败退 敌全灭，另外造成1100城防损失
会战7
先自动战斗到2570（+630） VS 1073，再开会战
结果
夜袭成功发动
信长2250（合计损750），国人根本没参战到 敌全灭，另外造成1450城防损失
优势时，先自动战斗，再发动会战
这或许是一种比较两全其美的方式，既可避免意外的战损，又能有效活用会战的效果
但这项测试本身就已经是部份优势状态，也完全没有运用挟击要素
所以能不能适用于大部分情况也很难说
我先讲结论，自动战斗比较安定
这次的合战没有无印的BUG，所以
无伤战斗，基本作不到，但还是有例外，后面再说
而且比自动战斗还极端
如果说，自动战斗是依照双方总和兵力比例+挟击效果去计算伤害
合战就是依照"正面"对战中的两个部队去计算，
正常战斗下，以少胜多是不可能的
少，不是指参与会战的兵力总数，而是指单一部队的兵力数
就算有优势兵力能包围，仍然要考虑
哪只部队是你最不想要有战损的（才够单一部队围城）
那只部队是你觉得死了也无所谓的（例如国人众，或是快没粮的部队）
但是会战的战场配置又不是那么好事前完全掌握
还有天气等等的不稳定要素，使得会战充满挑战性及不稳定性
那什么时候开会战有好处？
一、你爽的时候
这很重要，因为会战真的是PK版最关键的战斗系统，不玩可惜，
至少我目前为止，为了熟悉系统是所有大小战斗都全开
不过我的战斗环境大多都是以多打少的情况...
二、攻城战
在城池前的会战，统称为攻城战，也是AI设计上最常发生战斗的地点（除了要所以外）
攻城战有3大特色
1.地图中有会攻击我方的橹，说真的，打人很痛，另外配置好的要所也会有
2.可以直接在会战中攻击敌方城防，目前感觉没太大必要，城防打到零也不会结束会战
而城内的橹大概会把你射到战损比自动攻城还大
3.最重要的，在攻城战胜利的话，结束时会发生"追击战"，直接对城防发生事件伤害
是否要利用这个伤害，成为攻城战的关键
举例来说，我玩信长中级家督继承“家中统一”
犬山城防4000，我打完那古野直接杀过去，打完攻城战，部队只剩2700兵
攻城战追加伤害约1500，结果我2700兵刚好可以围2500城防的城，不用额外去自动攻城
然后碰到长岛城防5000时也一样，打完攻城战对城防损个1000多，
也是正好让清洲城的路队可以单独包围
反过来说，如果是打个1000防的城，随便都能包围自然没必要吃攻城战伤害
三、凹夜袭、混乱
这就是有可能达到几乎无伤的理由，但是要靠运气或S/L
进入会战时，视双方智力差距随机发动，在进入前可以S/L，但发生机率很低
(2ch测试报告是 智力84 VS 智力48，20次只发生一次)
另外根据2ch测试报告，挟击会大幅度提升夜袭的发生机率
（前述测试变成20次发生7次）
夜袭发动后，我方知道敌方正确位置，敌方陷入混乱状态，
我方战法条10格全满，对方全暗，基本上接下来就是虐杀了
混乱则是在发动突击、连射或一些特殊战法时随机发生，效果跟无印差不多
因为离开会战时纪录会战状态，硬要在发动战法前离开会战S/L...我没试过那么累的作法
另外，如果有练出特技：慧眼的武将，凹会战应该会很有趣...
四、不想要敌方逃跑时
自动战斗常常出现剩没几百的敌军逃跑的情况，
会战因为要其中一方全灭或玩家主动退出才会结束，因此可以有效歼灭敌人
那么以下是同一场环境的测试报告，从中应该就能观察出
会战结果相当的极端
织田信长队（3000兵）+国人众1500兵 VS 斋藤龙兴队（2500兵）
稻叶山城攻城战
自动战斗结果
信长2570（损失430） VS 敌损1400，1100逃离（城内从900->2000兵）
会战1 国人当诱饵，信长侧面射击，在橹*1射击范围内
结果
信长1300（损1700），国人败退 敌全灭，另外造成700城防损失
会战2 国人当诱饵，信长侧面射击，没被橹射到，中间有混乱成功
结果
信长2868（损132），国人败退 敌全灭，另外造成1500城防损失
会战3 国人当诱饵，信长侧面乱战，在橹*2射击范围内
结果
信长200（损2800），国人健在 敌全灭，另外造成500城防损失
会战4 国人当诱饵，信长侧面射击，没被橹射到
结果
信长2400（损600），国人败退 敌全灭，另外造成1200城防损失
会战5 信长正面射击 国人侧面射击＆在橹*1范围内
结果
信长550（损2450），国人还剩近千 敌全灭，另外造成1100城防损失
前面5场，证明了会战稳定性低之后
我使用了另一个模式又测了两场
由于守方会在剩不到1000兵时逃回城内，因此我先让双方自动战斗，然后才切入会战
会战6
先自动战斗到2700（+900）VS 1500，再开会战
结果
信长2100（合计损900），国人败退 敌全灭，另外造成1100城防损失
会战7
先自动战斗到2570（+630） VS 1073，再开会战
结果
夜袭成功发动
信长2250（合计损750），国人根本没参战到 敌全灭，另外造成1450城防损失
优势时，先自动战斗，再发动会战
这或许是一种比较两全其美的方式，既可避免意外的战损，又能有效活用会战的效果
但这项测试本身就已经是部份优势状态，也完全没有运用挟击要素
所以能不能适用于大部分情况也很难说
作者: nightwind209 (夜风) 2014-12-13 16:18:00
人数少的只能靠先夹击消到200-400左右再切入会战以歼灭效果 人数少的直接开会战 就算有多部队可做夹击但比较常出现是会战夹击时 一队一队被突击慢慢吃掉结果=GG
楼主: Alanetsai (Alane) 2014-12-13 16:25:00
对了，会战时间好像流动很慢
作者: CALLING (Hideki) 2014-12-13 17:11:00
详细实验推
作者: lienghot (一注独买) 2014-12-13 17:38:00
我现在中后期必进大会战 因为打赢可以一次清掉整张图上的敌军 打赢又送很多特性 重点是部队多可以玩分进合击
作者: sam2chou (longcat113) 2014-12-13 17:41:00
大合战有限场所吗 双方都出不少部队了还是没发生
作者: letibe (remember the fate) 2014-12-13 18:04:00
大会战基本是练兵好物，不晓得是不是战果越好、特性送越大离间配合白刃战会附带晕效果的战技，是多打少的关键有晕到战损比可以拉到一倍以上
作者: lienghot (一注独买) 2014-12-13 18:50:00
还有不要乱突击 突击战损比太差 又容易混乱记得要一直微调部队 让射程维持是绿色的 一队扛一队绕背很好打 除非是你拿杂鱼打神将大会战还能loot家宝XD ![]()
" target="_blank" rel="nofollow">
![]()
" target="_blank" rel="nofollow">作者: RKain (No Game No Life) 2014-12-13 19:53:00
大概玩了一整天，进化的点都打不到我，合战难操作是之一...军团还是很难用是二，内政加强的地方也很不上不下..改变的确是很多，但是基本上还是创造为主体，创造腻很快的PK还是一样会腻，反之创造本体不太容易腻的，应该会更有趣当然UI也有不少强化啦...
作者: seeking ( 加油吧) 2014-12-13 19:57:00
UI有些地方还是没改进,有点可惜城多的时候要分配城主都觉得好累
作者: io0523 (...) 2014-12-13 23:22:00
不想处理丢给军团就好了 从城主到内政一条龙服务
作者: seemoon2000 (no) 2014-12-13 23:58:00
个人觉得合战方面312PK还是较优
作者: obov (来嘘苍真) 2014-12-14 00:38:00
我玩惹一个晚上 就有点腻惹QQ 应该是我老惹QQ上级好几个大名还是一样肥超快der
作者: seemoon2000 (no) 2014-12-14 01:11:00
我今早起来玩到中午就很腻了= = 是期待太高吗....战斗方面感觉得出来有心想要做好 但是又怕做太好?
作者: CKnightalker (伪˙西奈驼客) 2014-12-16 13:28:00
我可以问一下自动战斗是不是变痛了(或夹击效果下降)
作者: hoihkj (大肥猫) 2014-12-17 07:32:00
感觉跟楼上同 自动战斗变很惨 宗茂对岛津二线 有时还输岛津部队野战攻击有加两个升 还是在城下打得关系？