[闲聊] 公视 有话好说 基隆捷运 专题

楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-08 06:38:47
基隆捷运拍板定案!可能有哪些隐忧?|基隆捷运开去哪|
公视 #独立特派员 第742集 20220323
https://www.youtube.com/watch?v=5B-5Zmvrm5Y 16分钟完整版 (可用1.5倍速来看)
https://www.youtube.com/watch?v=94lhA6bJkwI 3分钟精华版
这影片采访了专家学者、民众、民代,探讨了基捷现行路线的问题、隐忧
看完大概就知道为什么没人看好基捷的未来 (除了官员及少数人以外)
1.民众:八堵到基隆还要转车太麻烦
2.专家:沿线人口、经济规模,都不足以支撑一条捷运
大部分路线都跟台铁平行,互相抢客,必然亏损,谁来买单
3.官员:轻轨变捷运,路线有共识
目前路线图
https://i.imgur.com/xdbO67z.png
这些捷运站都跟目前的台铁车站相近,但除八堵站外都不方便转乘(距离都几百公尺以上)
https://i.imgur.com/yYDM197.png
基捷 vs 台铁 票价比
https://i.imgur.com/2jO1sVC.png
台铁沿线各站每日进出人次
https://i.imgur.com/MFC2cBE.png
基捷沿线规划产业链 (光七堵智库预计就有140亿产值...)
https://i.imgur.com/OnpNA3l.png
十年425亿就这样花下去了,后续的亏损不知道谁要负责
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 06:41:00
一条着眼未来发展的捷运线,用现在的眼光看难免偏狭谈到票价,不是捷运贵,是台铁太便宜,迟早也会调涨转乘麻不麻烦取决于站体设计,如果八堵站设计的ok,以上都不是问题。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 06:50:00
别乱搞了 台铁基八段废除=DPP可以宣布基隆败选
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 06:52:00
第一阶段盖好,基隆端会自然而然的想要捷运,放心吧
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 06:54:00
你想太多了
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 06:55:00
越早盖对基隆越有利,晚了变量就大了,到时候只能搭往返基隆八堵七堵的台铁区间转乘南下or东部列车就惨了。
作者: a910148 (梨)   2022-10-08 06:55:00
有r哥,好放心
作者: henry318 (henry)   2022-10-08 06:57:00
网军上班啦
作者: annielaurie (中华队加油!)   2022-10-08 06:58:00
某r真得太明显都不演 只要官方政策就疯狂护航XD
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 06:58:00
不要以为反对台铁基八段的都是蓝的 昌哥别配合铁道局乱搞!
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 07:00:00
听不懂听不进去是正常,我没有那么高标准要外行的一下就懂。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 07:01:00
你任内做的事会被废基八段弄到归零...
作者: daniel88888 (daniel)   2022-10-08 07:05:00
楼上只懂绿色,而且懂到内心深处,整个读心术,无人可比,其他人必然不懂补充:我说的是某R说啥东部铁路,等北宜直铁通了,看谁去东部还往这走
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 07:13:00
北宜高铁无法满足所有旅运需求
作者: daniel88888 (daniel)   2022-10-08 07:19:00
你看看现在西部台铁就知道能不能满足了!连假日普优码班次都没几班
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-08 07:25:00
现在这个盖下去 可以想像台铁基八段是一定会废的不然断在八堵一点意义都没有一句着眼未来发展 就制造一个大钱坑 果然很绿
作者: ShisenBy1996 (ARLULU)   2022-10-08 08:04:00
炒地皮老早就开始 你们蚁民一辈子当社畜w
作者: TheAnswerAI (我会好好的)   2022-10-08 09:06:00
八堵地主表示:终于要起飞了
作者: Re12345 (GF#2)   2022-10-08 09:19:00
谢国梁为何这届会想出来就知道这饼有多大了
作者: RX78NT1 (猫一只却爱上鱼)   2022-10-08 09:26:00
八堵水岸生活?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 10:54:00
某R又再唬烂废掉台铁基八段对东部班次多有用了,请回答你要怎么调度,才能让原本往基隆区间车的班次变成树林发车直达花东的对号列车,但又不影响原本纵贯线新竹、桃园往台北车站的区间车,不损及桃竹、板桥通勤族权益调度方式等大R哥开示 https://i.imgur.com/4UwM5C4.png
作者: MarkFung (罪と罚の终焉)   2022-10-08 10:58:00
哈哈哈哈,某R居然说别人外行XD,近来看过最爆笑的笑话
作者: BaekJiHeon (BaekJiHeon)   2022-10-08 11:13:00
基八段不确定,这条捷运对基隆帮助不大
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-10-08 11:21:00
东部列车调度跟八堵没有关系,是轨道不够用
作者: ShisenBy1996 (ARLULU)   2022-10-08 11:24:00
现在就只有对房价帮助很大而已
作者: menontw (竹本口木子)   2022-10-08 11:41:00
等到换党执政,某人又是另一种说法了。
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-08 11:45:00
当台铁废掉以后 这条捷运就对基隆帮助很大了不然你要搭什么ww
作者: ShisenBy1996 (ARLULU)   2022-10-08 11:52:00
好想要这个酷东西!
作者: cruel0620 (嘎玛爸爸)   2022-10-08 12:03:00
现在宜兰都有高铁了 基八段废掉还有啥意义
作者: klb0905 (klb)   2022-10-08 12:10:00
我觉得是这样啦,要不要直接呛,有质疑的都是外行人,DPP不屑这些票?这样还省得接下来三个月大家浪费时间跟口水
作者: twlove (爱台湾)   2022-10-08 12:13:00
半年后资讯应该又在进化了
作者: klb0905 (klb)   2022-10-08 12:17:00
选前承诺随便看看,为了2024立委,明后年应该会有新的变化但前几天新闻,市长才讲说基捷还要看哪个县市要帮忙兴建,我是对这种情况下,还想顺利动工,完工,通车,不抱乐观心态
作者: BaekJiHeon (BaekJiHeon)   2022-10-08 12:27:00
下次会不会升级高铁!哈!
作者: ucha   2022-10-08 12:46:00
台北捷运那得多人搭那票价也亏钱的是靠广告补的基隆公共汽车上广告几乎政令宣导收入可想而知预言台铁票太便宜 以后加价卖 差距就没那么大XD
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-08 12:56:00
不过是说 台铁本来就太便宜没错 其实早该涨价服务品质跟价格本来就是连动的 台湾各种项目不健康冻涨并不是好事
作者: APttUser (功德随喜)   2022-10-08 13:26:00
推一个
作者: jh961202 (阿电)   2022-10-08 13:45:00
某发神经帐号竟然没出现
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 13:46:00
百般忍让还是有人一直上车https://i.imgur.com/ScOVS3o.jpgcommon sense的东西有什么好叫阵的?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 13:57:00
那请问现在树林发车的区间车有几班啊? 大部分新竹、桃园往台北车站的区间车,都是从新竹、苗栗、甚至嘉义开上来的,而且桃园铁路地下化后,还要增加一堆通勤站,如果往基隆的区间车都废掉,改成直达花东对号列车,这
作者: lesnaree2 ( )   2022-10-08 14:00:00
他在忍让什么?忍让不出来当笑柄吗
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 14:02:00
些通勤站的班距还适合通勤用吗?基隆人才忍让很久了好吗? 基隆站自强号一天只剩5、6班现在连铁路都要给你整个废掉,然后换一个只到南港的半残捷运,以后亏损还要基隆人吞,连说不要都不行吗?
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 14:07:00
第二段都不一定建,凭什么叫基隆捷运啊,很明显第二段以后就是基隆八堵火车区间转乘,可以不要划这么大的饼叫基隆捷运r哥啊能不能跟你上司建议一下,把基隆捷运拿掉就不会反对这么大声了
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:10:00
又开新话题了?怎么不对自己指名道姓叫阵又被打脸的部分道歉?
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 14:10:00
党最新名词,基隆捷运收割一切你打我什么脸,我从头到尾,基捷都说一样的话啊
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:12:00
谁在跟你对话?
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 14:12:00
上面交通部长都说基八段都不一定建了okok,阿哥我搞错了,你不是跟我说
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:13:00
切中不了主题讨论的帐号少闹版了
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 14:16:00
这是今天到基隆站的班次中以树林为始发站的班次,仅3班https://i.imgur.com/W4GIx6I.png而今天有停树林站,然后以基隆为终点站的车有近50班车所以你今天如果要动其他40几班区间车,改成树林发车往花东的对号列车,那桃园、新竹的通勤族就没车往来台北
作者: kukumalu819   2022-10-08 14:21:00
基隆站去除,能替代基隆始发的站点是瑞芳就看台铁瑞芳到八堵亏损会增加多少另外暖暖段的路线容量也不够塞基隆南下发车的量
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 14:23:00
也就是说,今天把台铁八堵-基隆段的铁路牺牲掉后,不会
作者: kukumalu819   2022-10-08 14:24:00
两边排挤之下,是要减少长途还是区间车班啊?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 14:24:00
影响桃竹苗区间车班次,可以给花东增班的数量,仅3班次
作者: kukumalu819   2022-10-08 14:25:00
请某R功课做好,拿数据来开释一下
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:37:00
你脑袋卡住了,你谈的还是调度问题阿,列车不往基隆开,所有往基隆班次的量能都空出来给台铁重新做快慢车调度欸,不要被你的脑袋困住了好吗,智商限制了你的想像力XDD
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 14:40:00
所以现在是连桃园、新竹的乘客权益都要一起牺牲了是吗?往基隆区间车全灭,然后重新调度,一种就是桃园、新竹
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:41:00
牺牲啥?台铁班表出来了?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 14:42:00
的乘客搭区间车到树林换车,一种就是从中部开对号车上来,然后桃园、新竹中间的通勤站班次大减。还是你要连中南部搭快车旅客的权益也影响,过新竹后,对号列车通通站站停?
作者: kukumalu819   2022-10-08 14:52:00
所以我说某R聪颖过人,牺牲了整个北台湾通勤族啊你眼光仅仅看基隆站,忽略瑞芳-新竹区间搭台铁通勤莫忘目前某市长候选人,台中市长交通部长时烂成怎样
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 15:00:00
牺牲基隆市区的台铁一等大站,也无法改变树林-七堵间东
作者: kukumalu819   2022-10-08 15:00:00
另外这位候选人的口条也是不怎么样
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 15:01:00
西干线路线重叠,造成容量瓶颈的老问题。如果一天只多
作者: kukumalu819   2022-10-08 15:01:00
政见发表会&电视辩论会每每语塞,真笑掉牙
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 15:02:00
3班往花东的对号列车,其实北宜高铁完成后,每小时两班到宜兰的班次,再转乘宜兰始发的台铁快车才是正解啊!
作者: kukumalu819   2022-10-08 15:17:00
另外台铁民营化搞不好还比基捷快民营化的台铁,还要配合你政府政策?政府要补贴多少
作者: JQK2   2022-10-08 15:37:00
反正市民又不亏,有啥好担心,多多益善,亏损也不是我要付,有总比没有好
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 15:50:00
基捷亏损就算不是市民付,基隆市政府不可能躲的掉,但台铁亏损累累,却是全国人民一起分摊。
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-08 15:56:00
问题是选民进党出来的结果,就是骗了多年之后,做档电视节目装认真,再搭配R蔻之流的到处指控市民外行要做功课。 现在真的读懂了什么叫空谈误国,都空谈多久了,基隆捷运还是只有空气。 喔,对了,还有高官政客们加上底下爪牙那臭不可闻的蔻味口水。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 16:03:00
第一阶段一定盖哦,坐等打脸
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2022-10-08 16:07:00
基隆车站翻新才几年,伟大的dpp
作者: klb0905 (klb)   2022-10-08 16:10:00
连协助兴建的县市都还没确定,什么时候会开始盖,我没信心啊如果是那种朱立伦式的动工,就不用拿出来讲了
作者: Oilchicken   2022-10-08 16:33:00
打脸咧,别丢自己脸就好
作者: s1an (vul3m4)   2022-10-08 17:53:00
官员说有共识 结果不敢开说明会
作者: Destery (Need fresh air)   2022-10-08 18:57:00
国娘: 选我让大家(ㄨㄛˇ)发大财税金预算真好用 PTT做好就可以花钱了
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 18:59:00
只做第一段算基隆捷运吗?
作者: otamot (切)   2022-10-08 19:21:00
r哥即刻上线
作者: Da1000 (力宏敢)   2022-10-08 22:36:00
基捷汐捷拍板定案几年了,还在骗,只会制造噱头炒房的烂党,柬埔寨发大财
作者: TCPai (荒野游侠)   2022-10-08 23:25:00
轨道建设支票开成这样,真不敢想像以后人口变少要怎么营运
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-08 23:53:00
说完底下爪牙,结果爪牙还真的在底下= =
作者: newlifesuno   2022-10-09 09:47:00
民进党就是最能为民谋福利的政党,全力支持民进党!
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-10-09 13:13:00
r网友眼光深远,专家在你眼里跟屁一样对吧,着眼未来谁都比不上你,大家都鼠目寸光以后这条捷运亏钱麻烦不要叫基隆政府买单好嘛好想看R网友跟专家辩论,免得他老嫌我们这些云网友层次太低,外行看热闹而已啦
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 13:30:00
莫忘专家李鸿源,被耻笑到进棺材
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-09 13:35:00
装睡的人叫不醒专家有比党伟大吗? 某r的心态昭然若揭啊
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 14:32:00
现在就是坐等打脸的阶段了,说不会盖的还有人要上车吗?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-09 14:37:00
坐等打脸党吗? 还是坐等天上掉下人口跟营收下来给基捷?无视现实存在的问题 只会一味画虚幻的大饼 这样有意义吗
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 14:47:00
担心赔钱?台湾哪条捷运本业赚钱?外行人不要不懂装懂好吗?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-09 14:51:00
无视专家才是外行人吧这种好大喜功盲目建设的心态 然后债留子孙 我个人很反感根本无视国家的长期发展需要 随便乱挖钱坑
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 14:58:00
你看不懂+不理解=盲目,未免太瞧得起自己
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-09 15:36:00
台湾人少子化 基隆这种地方更不用说然后这种大型举债建设是半永久型的 恩....以前铁路局中央支出 以后基隆段自己出钱 再占一笔基隆预算 基隆的地方建设就更少金额可以用惹
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-10-09 15:46:00
因为别人亏钱,所以基隆捷运亏损就没问题?难怪台湾经济停滞十几年,拜托无脑发言就别出来装自己高瞻远瞩了林佑昌要是敢拿“别人都能亏,为什么基隆捷运不能亏钱”当成捷运可以盖的理由之一,你看看他明天会不会被人骂无脑
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 16:19:00
在台湾的常识,轨道建设不是看损益,是看效益外行仔永远不懂,只能为反而反
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-09 18:58:00
党要你吃屎,你不能不吃,还要吃的香。 不要问,问就是你不懂。 只能说这真的是异于常人的精神世界了...
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 19:02:00
楼上讲不出内容,开始泼粪了
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-09 19:16:00
因为你吃的很开心啊~ 还要强迫别人吃~
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 19:17:00
讨论公共政策麻烦有点水准,因为这样被告不值得
作者: kukumalu819   2022-10-09 19:23:00
问题就是某R讨论的内容很没水准啊要被告也是R你稳妥妥输的某R讨论到被大家围剿,脑羞自己到处泼粪引战,可悲
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-09 19:36:00
真民主,真言论自由,敬佩。 大家请跟R蔻道歉,请跟党低头,对不起R蔻对不起党,不然要被告。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 19:45:00
辱骂本人爽一时,对你们的主张没什么正面效果。
作者: RAY1203 (阿睿)   2022-10-09 20:02:00
基隆人我只认R哥哈哈哈笑死 超疯
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-09 20:12:00
都已经空气捷运这么多年,换来的却还是塔绿班们夸夸其谈称市民的主张没有正面效果,选这样的官真的好吗?值得所有市民思考。如果没有疯狂,就无法映照世界的正常。 R蔻把不同声音都抹成盲目外行,对当朝大官却无脑护航,进而让所有版友见识什么叫疯狂,我想这一点的确是毋庸置疑的。
作者: klb0905 (klb)   2022-10-09 20:47:00
既然这么瞧不起这些你所谓的外行仔,干嘛浪费时间在这边吵。直接呛明蔡适应跟民进党不屑你们这些不支持也不懂基隆捷运的外行仔的票啊,这样大家也落得轻松,省得浪费口水吵。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 21:03:00
驳斥外行仔的不实言论招来非理性辱骂,本人甚感遗憾
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-09 22:20:00
既然亏损也要盖,那请保留台铁八堵-基隆段,然后走长庚路线地下化进基隆火车站,多花几百亿而已,便宜。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 00:49:00
开版的怎么离题成这样?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-10 00:50:00
大家都在配合你啊 你没发现吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 00:51:00
质疑政府贪污图利,证据呢?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-10 00:51:00
证据封存30年不是吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 00:52:00
不要讲别人无耻,自己却无耻乱骂证据呢?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-10 00:55:00
放心啦 政党轮替后就会解密了 不用急
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 00:59:00
没证据?所以是无耻乱骂?又是一个讲不出内容选择泼粪的泼粪式的反基捷XDD第一阶段经过台铁不共线的地方没落已久,连谢国梁都在喊科技园区,可见开发价值很大。台湾的各条捷运票价都不能反映成本,本业都不赚钱,可见看重的是交通串连的效益,这部分是常识,不需要多做讨论。以上普通常识有了,就不该再怒气冲天的泼粪、人身攻击,看你一直辞不达意我替你感到难过。甚至是断章取义本人的留言,拜托像个成熟的人吧,小朋友。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-10 06:01:00
别在乱扯了 真的要有效益就走安乐区 弄成路网才对
作者: kukumalu819   2022-10-10 07:43:00
人口多的地方无法方便串连,这叫效益?满口胡言乱语该需要讨论的地方自己避重就轻,不敢就事论事越看你的发言,越觉得可悲
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-10 08:36:00
要搞科学园区捷运站并非必要设施,看看新竹科学园区就好,反倒是不缺水、不缺电的稳定基础条件才是重点,最好还能在地提供大量稳定绿电这在未来大大加分。但基隆地小又日照少,离岸风电不利近海渔业也没发展。今年还刚度过缺水危机,如果要引进耗水耗电的科技制造业恐怕会严重排挤民生需求。不过捷运站永远可以为台湾经济成长的火车头产业,房地产,用公帑加持其附加价值或者应该反过来问,台湾有哪个成功的科学园区,是有捷运才让它得以发展成功的?再者,吹嘘基捷的交通串连效益,其实只增加串连文湖线而已,台铁汐科站原本设计就要和汐东线共构,南港转乘板南线,松山转新店线,北车转淡水线、机场捷运、高铁但要进内湖的话,目前正在进行的环状线东环段,以后也能在松山转乘进内科心脏地带,比文湖线距离短,等环状线成环后,还能不经过台北车站转往中永和。这才叫串连效益好吗? 仅到南港止步的基捷反而会失去更多串连节点
作者: poboq0002 (唉)   2022-10-10 11:24:00
塔绿班的无耻又不是一天两天的 只准自己泼粪不准别人质疑 从苏贞昌这两年的言行跟这r开头的没啥两样 这就是整个党从上到下一贯的傲慢 你各位死忠的想养出第二个国民党就继续死忠无脑投 让这个r开头的有恃无恐
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-10 13:43:00
等时候到了 所有基隆人都被打脸以后 某R大概搬走惹
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 15:23:00
抹完假基隆人、假通勤族,一一被打脸后,最新版本是“某R迟早搬走”XDD
作者: kukumalu819   2022-10-10 15:59:00
应该是某R迟早进棺材xd
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 14:50:00
别乱搞了 台铁基八段废除=DPP可以宣布基隆败选
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:52:00
第一阶段盖好,基隆端会自然而然的想要捷运,放心吧
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 14:54:00
你想太多了
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 14:55:00
越早盖对基隆越有利,晚了变量就大了,到时候只能搭往返基隆八堵七堵的台铁区间转乘南下or东部列车就惨了。
作者: a910148 (梨)   2022-10-08 14:55:00
有r哥,好放心
作者: henry318 (henry)   2022-10-08 14:57:00
网军上班啦
作者: annielaurie (中华队加油!)   2022-10-08 14:58:00
某r真得太明显都不演 只要官方政策就疯狂护航XD
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 14:58:00
不要以为反对台铁基八段的都是蓝的 昌哥别配合铁道局乱搞!
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 15:00:00
听不懂听不进去是正常,我没有那么高标准要外行的一下就懂。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-08 15:01:00
你任内做的事会被废基八段弄到归零...
作者: daniel88888 (daniel)   2022-10-08 15:05:00
楼上只懂绿色,而且懂到内心深处,整个读心术,无人可比,其他人必然不懂补充:我说的是某R说啥东部铁路,等北宜直铁通了,看谁去东部还往这走
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 15:13:00
北宜高铁无法满足所有旅运需求
作者: daniel88888 (daniel)   2022-10-08 15:19:00
你看看现在西部台铁就知道能不能满足了!连假日普优码班次都没几班
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-08 15:25:00
现在这个盖下去 可以想像台铁基八段是一定会废的不然断在八堵一点意义都没有一句着眼未来发展 就制造一个大钱坑 果然很绿
作者: ShisenBy1996 (ARLULU)   2022-10-08 16:04:00
炒地皮老早就开始 你们蚁民一辈子当社畜w
作者: TheAnswerAI (我会好好的)   2022-10-08 17:06:00
八堵地主表示:终于要起飞了
作者: Re12345 (GF#2)   2022-10-08 17:19:00
谢国梁为何这届会想出来就知道这饼有多大了
作者: RX78NT1 (猫一只却爱上鱼)   2022-10-08 17:26:00
八堵水岸生活?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 18:54:00
某R又再唬烂废掉台铁基八段对东部班次多有用了,请回答你要怎么调度,才能让原本往基隆区间车的班次变成树林发车直达花东的对号列车,但又不影响原本纵贯线新竹、桃园往台北车站的区间车,不损及桃竹、板桥通勤族权益调度方式等大R哥开示 https://i.imgur.com/4UwM5C4.png
作者: MarkFung (罪と罚の终焉)   2022-10-08 18:58:00
哈哈哈哈,某R居然说别人外行XD,近来看过最爆笑的笑话
作者: BaekJiHeon (BaekJiHeon)   2022-10-08 19:13:00
基八段不确定,这条捷运对基隆帮助不大
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-10-08 19:21:00
东部列车调度跟八堵没有关系,是轨道不够用
作者: ShisenBy1996 (ARLULU)   2022-10-08 19:24:00
现在就只有对房价帮助很大而已
作者: menontw (竹本口木子)   2022-10-08 19:41:00
等到换党执政,某人又是另一种说法了。
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-08 19:45:00
当台铁废掉以后 这条捷运就对基隆帮助很大了不然你要搭什么ww
作者: ShisenBy1996 (ARLULU)   2022-10-08 19:52:00
好想要这个酷东西!
作者: cruel0620 (嘎玛爸爸)   2022-10-08 20:03:00
现在宜兰都有高铁了 基八段废掉还有啥意义
作者: klb0905 (klb)   2022-10-08 20:10:00
我觉得是这样啦,要不要直接呛,有质疑的都是外行人,DPP不屑这些票?这样还省得接下来三个月大家浪费时间跟口水
作者: twlove (爱台湾)   2022-10-08 20:13:00
半年后资讯应该又在进化了
作者: klb0905 (klb)   2022-10-08 20:17:00
选前承诺随便看看,为了2024立委,明后年应该会有新的变化但前几天新闻,市长才讲说基捷还要看哪个县市要帮忙兴建,我是对这种情况下,还想顺利动工,完工,通车,不抱乐观心态
作者: BaekJiHeon (BaekJiHeon)   2022-10-08 20:27:00
下次会不会升级高铁!哈!
作者: ucha   2022-10-08 20:46:00
台北捷运那得多人搭那票价也亏钱的是靠广告补的基隆公共汽车上广告几乎政令宣导收入可想而知预言台铁票太便宜 以后加价卖 差距就没那么大XD
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-08 20:56:00
不过是说 台铁本来就太便宜没错 其实早该涨价服务品质跟价格本来就是连动的 台湾各种项目不健康冻涨并不是好事
作者: APttUser (功德随喜)   2022-10-08 21:26:00
推一个
作者: jh961202 (阿电)   2022-10-08 21:45:00
某发神经帐号竟然没出现
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 21:46:00
百般忍让还是有人一直上车https://i.imgur.com/ScOVS3o.jpgcommon sense的东西有什么好叫阵的?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 21:57:00
那请问现在树林发车的区间车有几班啊? 大部分新竹、桃园往台北车站的区间车,都是从新竹、苗栗、甚至嘉义开上来的,而且桃园铁路地下化后,还要增加一堆通勤站,如果往基隆的区间车都废掉,改成直达花东对号列车,这
作者: lesnaree2 ( )   2022-10-08 22:00:00
他在忍让什么?忍让不出来当笑柄吗
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 22:02:00
些通勤站的班距还适合通勤用吗?基隆人才忍让很久了好吗? 基隆站自强号一天只剩5、6班现在连铁路都要给你整个废掉,然后换一个只到南港的半残捷运,以后亏损还要基隆人吞,连说不要都不行吗?
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 22:07:00
第二段都不一定建,凭什么叫基隆捷运啊,很明显第二段以后就是基隆八堵火车区间转乘,可以不要划这么大的饼叫基隆捷运r哥啊能不能跟你上司建议一下,把基隆捷运拿掉就不会反对这么大声了
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 22:10:00
又开新话题了?怎么不对自己指名道姓叫阵又被打脸的部分道歉?
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 22:10:00
党最新名词,基隆捷运收割一切你打我什么脸,我从头到尾,基捷都说一样的话啊
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 22:12:00
谁在跟你对话?
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-08 22:12:00
上面交通部长都说基八段都不一定建了okok,阿哥我搞错了,你不是跟我说
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 22:13:00
切中不了主题讨论的帐号少闹版了
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 22:16:00
这是今天到基隆站的班次中以树林为始发站的班次,仅3班https://i.imgur.com/W4GIx6I.png而今天有停树林站,然后以基隆为终点站的车有近50班车所以你今天如果要动其他40几班区间车,改成树林发车往花东的对号列车,那桃园、新竹的通勤族就没车往来台北
作者: kukumalu819   2022-10-08 22:21:00
基隆站去除,能替代基隆始发的站点是瑞芳就看台铁瑞芳到八堵亏损会增加多少另外暖暖段的路线容量也不够塞基隆南下发车的量
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 22:23:00
也就是说,今天把台铁八堵-基隆段的铁路牺牲掉后,不会
作者: kukumalu819   2022-10-08 22:24:00
两边排挤之下,是要减少长途还是区间车班啊?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 22:24:00
影响桃竹苗区间车班次,可以给花东增班的数量,仅3班次
作者: kukumalu819   2022-10-08 22:25:00
请某R功课做好,拿数据来开释一下
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 22:37:00
你脑袋卡住了,你谈的还是调度问题阿,列车不往基隆开,所有往基隆班次的量能都空出来给台铁重新做快慢车调度欸,不要被你的脑袋困住了好吗,智商限制了你的想像力XDD
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 22:40:00
所以现在是连桃园、新竹的乘客权益都要一起牺牲了是吗?往基隆区间车全灭,然后重新调度,一种就是桃园、新竹
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-08 22:41:00
牺牲啥?台铁班表出来了?
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 22:42:00
的乘客搭区间车到树林换车,一种就是从中部开对号车上来,然后桃园、新竹中间的通勤站班次大减。还是你要连中南部搭快车旅客的权益也影响,过新竹后,对号列车通通站站停?
作者: kukumalu819   2022-10-08 22:52:00
所以我说某R聪颖过人,牺牲了整个北台湾通勤族啊你眼光仅仅看基隆站,忽略瑞芳-新竹区间搭台铁通勤莫忘目前某市长候选人,台中市长交通部长时烂成怎样
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 23:00:00
牺牲基隆市区的台铁一等大站,也无法改变树林-七堵间东
作者: kukumalu819   2022-10-08 23:00:00
另外这位候选人的口条也是不怎么样
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 23:01:00
西干线路线重叠,造成容量瓶颈的老问题。如果一天只多
作者: kukumalu819   2022-10-08 23:01:00
政见发表会&电视辩论会每每语塞,真笑掉牙
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 23:02:00
3班往花东的对号列车,其实北宜高铁完成后,每小时两班到宜兰的班次,再转乘宜兰始发的台铁快车才是正解啊!
作者: kukumalu819   2022-10-08 23:17:00
另外台铁民营化搞不好还比基捷快民营化的台铁,还要配合你政府政策?政府要补贴多少
作者: JQK2   2022-10-08 23:37:00
反正市民又不亏,有啥好担心,多多益善,亏损也不是我要付,有总比没有好
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-08 23:50:00
基捷亏损就算不是市民付,基隆市政府不可能躲的掉,但台铁亏损累累,却是全国人民一起分摊。
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-08 23:56:00
问题是选民进党出来的结果,就是骗了多年之后,做档电视节目装认真,再搭配R蔻之流的到处指控市民外行要做功课。 现在真的读懂了什么叫空谈误国,都空谈多久了,基隆捷运还是只有空气。 喔,对了,还有高官政客们加上底下爪牙那臭不可闻的蔻味口水。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 00:03:00
第一阶段一定盖哦,坐等打脸
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2022-10-09 00:07:00
基隆车站翻新才几年,伟大的dpp
作者: klb0905 (klb)   2022-10-09 00:10:00
连协助兴建的县市都还没确定,什么时候会开始盖,我没信心啊如果是那种朱立伦式的动工,就不用拿出来讲了
作者: Oilchicken   2022-10-09 00:33:00
打脸咧,别丢自己脸就好
作者: s1an (vul3m4)   2022-10-09 01:53:00
官员说有共识 结果不敢开说明会
作者: Destery (Need fresh air)   2022-10-09 02:57:00
国娘: 选我让大家(ㄨㄛˇ)发大财税金预算真好用 PTT做好就可以花钱了
作者: cloverfan (草草粉)   2022-10-09 02:59:00
只做第一段算基隆捷运吗?
作者: otamot (切)   2022-10-09 03:21:00
r哥即刻上线
作者: Da1000 (力宏敢)   2022-10-09 06:36:00
基捷汐捷拍板定案几年了,还在骗,只会制造噱头炒房的烂党,柬埔寨发大财
作者: TCPai (荒野游侠)   2022-10-09 07:25:00
轨道建设支票开成这样,真不敢想像以后人口变少要怎么营运
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-09 07:53:00
说完底下爪牙,结果爪牙还真的在底下= =
作者: newlifesuno   2022-10-09 17:47:00
民进党就是最能为民谋福利的政党,全力支持民进党!
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-10-09 21:13:00
r网友眼光深远,专家在你眼里跟屁一样对吧,着眼未来谁都比不上你,大家都鼠目寸光以后这条捷运亏钱麻烦不要叫基隆政府买单好嘛好想看R网友跟专家辩论,免得他老嫌我们这些云网友层次太低,外行看热闹而已啦
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 21:30:00
莫忘专家李鸿源,被耻笑到进棺材
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-09 21:35:00
装睡的人叫不醒专家有比党伟大吗? 某r的心态昭然若揭啊
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 22:32:00
现在就是坐等打脸的阶段了,说不会盖的还有人要上车吗?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-09 22:37:00
坐等打脸党吗? 还是坐等天上掉下人口跟营收下来给基捷?无视现实存在的问题 只会一味画虚幻的大饼 这样有意义吗
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 22:47:00
担心赔钱?台湾哪条捷运本业赚钱?外行人不要不懂装懂好吗?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-09 22:51:00
无视专家才是外行人吧这种好大喜功盲目建设的心态 然后债留子孙 我个人很反感根本无视国家的长期发展需要 随便乱挖钱坑
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-09 22:58:00
你看不懂+不理解=盲目,未免太瞧得起自己
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-09 23:36:00
台湾人少子化 基隆这种地方更不用说然后这种大型举债建设是半永久型的 恩....以前铁路局中央支出 以后基隆段自己出钱 再占一笔基隆预算 基隆的地方建设就更少金额可以用惹
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-10-09 23:46:00
因为别人亏钱,所以基隆捷运亏损就没问题?难怪台湾经济停滞十几年,拜托无脑发言就别出来装自己高瞻远瞩了林佑昌要是敢拿“别人都能亏,为什么基隆捷运不能亏钱”当成捷运可以盖的理由之一,你看看他明天会不会被人骂无脑
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 00:19:00
在台湾的常识,轨道建设不是看损益,是看效益外行仔永远不懂,只能为反而反
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-10 02:58:00
党要你吃屎,你不能不吃,还要吃的香。 不要问,问就是你不懂。 只能说这真的是异于常人的精神世界了...
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 03:02:00
楼上讲不出内容,开始泼粪了
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-10 03:16:00
因为你吃的很开心啊~ 还要强迫别人吃~
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 03:17:00
讨论公共政策麻烦有点水准,因为这样被告不值得
作者: kukumalu819   2022-10-10 03:23:00
问题就是某R讨论的内容很没水准啊要被告也是R你稳妥妥输的某R讨论到被大家围剿,脑羞自己到处泼粪引战,可悲
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-10 03:36:00
真民主,真言论自由,敬佩。 大家请跟R蔻道歉,请跟党低头,对不起R蔻对不起党,不然要被告。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 03:45:00
辱骂本人爽一时,对你们的主张没什么正面效果。
作者: RAY1203 (阿睿)   2022-10-10 04:02:00
基隆人我只认R哥哈哈哈笑死 超疯
作者: loveclaire (威爷)   2022-10-10 04:12:00
都已经空气捷运这么多年,换来的却还是塔绿班们夸夸其谈称市民的主张没有正面效果,选这样的官真的好吗?值得所有市民思考。如果没有疯狂,就无法映照世界的正常。 R蔻把不同声音都抹成盲目外行,对当朝大官却无脑护航,进而让所有版友见识什么叫疯狂,我想这一点的确是毋庸置疑的。
作者: klb0905 (klb)   2022-10-10 04:47:00
既然这么瞧不起这些你所谓的外行仔,干嘛浪费时间在这边吵。直接呛明蔡适应跟民进党不屑你们这些不支持也不懂基隆捷运的外行仔的票啊,这样大家也落得轻松,省得浪费口水吵。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 05:03:00
驳斥外行仔的不实言论招来非理性辱骂,本人甚感遗憾
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-10 06:20:00
既然亏损也要盖,那请保留台铁八堵-基隆段,然后走长庚路线地下化进基隆火车站,多花几百亿而已,便宜。
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 08:49:00
开版的怎么离题成这样?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-10 08:50:00
大家都在配合你啊 你没发现吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 08:51:00
质疑政府贪污图利,证据呢?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-10 08:51:00
证据封存30年不是吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 08:52:00
不要讲别人无耻,自己却无耻乱骂证据呢?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-10 08:55:00
放心啦 政党轮替后就会解密了 不用急
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 08:59:00
没证据?所以是无耻乱骂?又是一个讲不出内容选择泼粪的泼粪式的反基捷XDD第一阶段经过台铁不共线的地方没落已久,连谢国梁都在喊科技园区,可见开发价值很大。台湾的各条捷运票价都不能反映成本,本业都不赚钱,可见看重的是交通串连的效益,这部分是常识,不需要多做讨论。以上普通常识有了,就不该再怒气冲天的泼粪、人身攻击,看你一直辞不达意我替你感到难过。甚至是断章取义本人的留言,拜托像个成熟的人吧,小朋友。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-10 14:01:00
别在乱扯了 真的要有效益就走安乐区 弄成路网才对
作者: kukumalu819   2022-10-10 15:43:00
人口多的地方无法方便串连,这叫效益?满口胡言乱语该需要讨论的地方自己避重就轻,不敢就事论事越看你的发言,越觉得可悲
作者: hurompton (hurompton)   2022-10-10 16:36:00
要搞科学园区捷运站并非必要设施,看看新竹科学园区就好,反倒是不缺水、不缺电的稳定基础条件才是重点,最好还能在地提供大量稳定绿电这在未来大大加分。但基隆地小又日照少,离岸风电不利近海渔业也没发展。今年还刚度过缺水危机,如果要引进耗水耗电的科技制造业恐怕会严重排挤民生需求。不过捷运站永远可以为台湾经济成长的火车头产业,房地产,用公帑加持其附加价值或者应该反过来问,台湾有哪个成功的科学园区,是有捷运才让它得以发展成功的?再者,吹嘘基捷的交通串连效益,其实只增加串连文湖线而已,台铁汐科站原本设计就要和汐东线共构,南港转乘板南线,松山转新店线,北车转淡水线、机场捷运、高铁但要进内湖的话,目前正在进行的环状线东环段,以后也能在松山转乘进内科心脏地带,比文湖线距离短,等环状线成环后,还能不经过台北车站转往中永和。这才叫串连效益好吗? 仅到南港止步的基捷反而会失去更多串连节点
作者: poboq0002 (唉)   2022-10-10 19:24:00
塔绿班的无耻又不是一天两天的 只准自己泼粪不准别人质疑 从苏贞昌这两年的言行跟这r开头的没啥两样 这就是整个党从上到下一贯的傲慢 你各位死忠的想养出第二个国民党就继续死忠无脑投 让这个r开头的有恃无恐
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-10 21:43:00
等时候到了 所有基隆人都被打脸以后 某R大概搬走惹
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-10 23:23:00
抹完假基隆人、假通勤族,一一被打脸后,最新版本是“某R迟早搬走”XDD
作者: kukumalu819   2022-10-10 23:59:00
应该是某R迟早进棺材xd
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-11 11:03:00
说的也是 盖好这边所有人都进棺材了吧 喊8年一公分都没动工啊 哈哈哈
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-11 12:53:00
再看一遍这篇发现在讨论的只有我,开版的直接崩溃转谩骂,笑死
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-11 13:31:00
你根本在乱扯 还讨论哩
作者: Oilchicken   2022-10-11 14:40:00
某r又在自我膨胀了
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-12 03:32:00
某r从头到尾拿不出值得讨论的东西 光会自嗨 也是蛮强的基捷一堆问题 不是光靠精神胜利法就能解决的 无言这篇我不会修也不会改内文 留着让大家见证ryan0714123吧
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-12 04:58:00
见证版主见笑转生气骂人
作者: saintmagic (阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿)   2022-10-12 12:37:00
死忠会叫死忠不是没有原因的 你们太认真了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2022-10-11 03:03:00
说的也是 盖好这边所有人都进棺材了吧 喊8年一公分都没动工啊 哈哈哈
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-11 04:53:00
再看一遍这篇发现在讨论的只有我,开版的直接崩溃转谩骂,笑死
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-10-11 05:31:00
你根本在乱扯 还讨论哩
作者: Oilchicken   2022-10-11 06:40:00
某r又在自我膨胀了
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-10-11 19:32:00
某r从头到尾拿不出值得讨论的东西 光会自嗨 也是蛮强的基捷一堆问题 不是光靠精神胜利法就能解决的 无言这篇我不会修也不会改内文 留着让大家见证ryan0714123吧
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-10-11 20:58:00
见证版主见笑转生气骂人
作者: saintmagic (阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿)   2022-10-12 04:37:00
死忠会叫死忠不是没有原因的 你们太认真了

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