楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 11:16:59把Quotation当作定义里的"复制贴上"不过就只是在玩文字游戏而已。
前文所指的"复制贴上"是恶意抄袭或是便宜行事的抄袭,
而Quotation在论文里的用法通常会是经典"句"、经典"段落",而且通常不很长,使用时
除了末端须提供引用来源外,在论文里还要分段、缩排、字体缩小、斜体处理。
就算是看不懂论文的人在看到Quotation,也立刻容易清楚地知道这种"复制贴上"和上述
另一种完全不一样!!! 所以也就没什么好讨论的。这种"复制贴上"要拿出来讲,根本没有
意义。
而且,如果时代力量的指控如实,蔡委员真的是使用Quotation吗? 百度、林右昌的投书
都算是经典句、经典段落吗?
一份论文里Quotation过多也会有问题,但这种情节见仁见智,还要看Quotation的内容
而定。但指导教授都会很明确地告诉你,尽量不要用Quotation!!
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: 这个说法绝对是错误的
: 论文只要合理标示、正确引注, 复制贴上是没有问题的
: 只是大量引用, 可能会论文原创性不足问题, 但这就是品质不佳
: 跟没有标注导致抄袭嫌疑涉及学术伦理问题是两回事
: https://www.lib.ntu.edu.tw/img/tulblog/HELP/Master_20191219_Citation.pdf
: 这份文件是台湾大学图书馆对 学术引用格式 的介绍
: 其中第19页提到引用的三种方式, 其中引述就是复制贴上
: ‧ 引述 (Quotation)
: – 将其他研究的字词、或句子不经增删修改,直接采取原有的文字,并注
: 明出处。
: ‧ 摘写 (Summary)
: – 将其他研究的成果摘要、浓缩主要重点,而不偏离原文陈述的论点,并
: 注明出处。
: ‧ 改写 (Paraphrase)
: – “换句话说”,将他人研究成果 或推论的重点,以自己的观点进行诠
: 释,并注明原文出处。
: 第20页开始, 有教你各种引用的标注格式及范例
: 教育部学术伦理中心, 对于引用的标注, 则是以40字为分界
: 40字以内在文中以引号标示, 并加注来源
: 40字以上则独立一段, 以缩排明显标示引用段落, 并加注来源
: https://ethics.moe.edu.tw/files/demo/u23demo/p05.html
: 基本上不管你用哪个格式
: 基本原则就是要容易分辨哪些是你本人写的, 那些是引用的
: 然后再注明来源
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2022-09-02 11:27:00论文格式只有管你标示正不正确, 是否经典怎么判断?
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 11:36:00学术人士会知道...:p圈内人、圈外人的区别就在这里。圈内人会知道的。
作者:
assxass (包å)
2022-09-02 12:18:00这讲法太笼统了 有引用出处基本上没有抄袭问题是论文品质问题 (如I大所述)不然你要文史论文怎么写? 每句不是都是古人说的?有没有你的中心思想 引用文句有没有必要连叙述都一样这是论文好坏问题 而不是 抄袭问题
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 12:24:00文史论文引用通常自然是一连串的,本人看过六百页里有两百页是参考资料。但也看过只有不到十条引用的,那个人的叫做杜正胜。quotation在论文里格式不同,很清楚和抄袭不同,自然也就没有一提的必要。抄袭是负面词汇,自然是指恶意或便宜行事的复制贴上。但反过来讲,谁会拿quotation当便宜行事或恶意的复制贴上论?道理很清楚。所以也没有混淆的空间。
作者:
bbcer 2022-09-02 12:45:00杜正胜是极为优秀的历史学家,普通硕博论文很难达到的水准补充,别以为每篇论文都要达到这种品质,那一堆人毕不了业
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 12:57:00其实本来就不应该有这么多人能毕业...这也是人家为什么比较愿意去看世界百大的论文,而不是某乡村大学、野鸡大学的论文的原因。人家论文把关严谨。
作者:
bbcer 2022-09-02 13:01:00有的老师只希望弟子培养独立研究能力,在不违背学术论理下有的老师也知道,弟子并非醉心研究,而是需要踏过学位门槛
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 13:04:00欧美百大的做法是硕论当作学术能力训练,博论是真刀真枪所以欧美的底线是博士学位是神圣不可侵犯的一块,而硕士
作者:
bbcer 2022-09-02 13:05:00你也说了是百大,欧美没有野鸡大学吗,所有论文都有水准吗
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 13:05:00相对松散,甚至有些硕士学位的授予不需要论文书写人家之所以是世界百大,就论文研究质量而言,在品管上是相对比较好的,这没什么问题。但也有老鼠屎。是比例问题
作者:
bbcer 2022-09-02 13:11:00论文品质当然可以探讨,但学术水准和学位合法性是两回事啊在不违背学术伦理取得的学位,即使品质差,学位也是合法的
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 13:17:00所以大家趋于取得世界百大的博士学位,而不是其他大学合法没问题,学术能力的认证是另一回事。但论文写作逐字逐句逐段抄,而不引注,没有模糊空间,不是品质问题。是论文作者人的问题、论文审查委员、指导教授的失职问题论文写作规范白纸黑字很明确,没有模糊空间逻辑是要先确认零抄袭,后面才有论文品质的探讨。
作者:
assxass (包å)
2022-09-02 13:26:00你要考虑的是引用的部分,是不是必要的引用有没有叙述也一样的“必要”比如四书自古多少人写了注释,这些要不要写?叙述能不能删减?有写出引用让人知道这不是你写的而你有自己的说法,这才是重点还是那句 论文品质、合法性不能一概而论
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 13:40:00古典文献自然有它自己的引用法,也是有规范的。你举的例子,人家都遇到过,都有规范。举这种例子也改变不了论文写作的原则。原则就是原则。这也是为什么台湾大学很明快地就审完论文的原因没有原则,后面就不必谈了
作者:
assxass (包å)
2022-09-02 15:09:00台大很快审完关键就是有没有列出引用啊
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 15:23:00关键是文字"一模一样"而"没有引用"。不要漏了前面。
举例来说,引述“如同该年的某事……因此可以视为balbla ”某事后面到因此可以视为中间的缺段这部分,并非研究者需要撷取以用来表明研究意图因此省略掉,这也是引述,但很明显这就不是复制贴上。所以引述的确不能跟复制贴上画上等号。因为引述是带有明显的意图去处理研究者想要说的话,复制贴上就只是单纯的机械作业。
楼主:
Ceramic (o.O)
2022-09-02 19:08:00楼上正解。两者动机完全不同,而且容易分辨。