Re: [闲聊] 北部人发电自己扛?

楼主: assxass (包子)   2022-06-14 13:05:27
这事情我po过很多次了 包括文章代码 #1UrT5J2y
不过遇到有人感兴趣 我就会不厌其烦地解释
毕竟知道环境背景 才不会傻傻地听到选举的口号
没有自己意见的遵守党意
先说我的结论好了 情况比想像中的更加严峻
不仅珊瑚没救 不盖直接缺电 现在弄下来非常有可能燃油机组也要继续开
为什么这样说呢
我们先来看背景
在蔡总统上任的第一年 台电给立法院的正式报告是写
"据推估112年至113年北部区域电力供需缺口将超逾中南电北送能力,恐有区域限电之隐
忧,允宜预为筹谋因应"
http://0rz.tw/cAPwI (大纲)
http://0rz.tw/h1I1b (全文 PDF档)
意思是 即使中南部盖再多电厂 北部一样缺电
注意这是深澳还要盖的状况下
这几年补救方法是
原本大潭 七号机淘汰(单循环) 八号 九号 新七号(复循环)都是马政府规划
蔡政府是因为这些不够用了 要退役的七号(单)延役 八九七 加大功率
但是就变成没有天然气烧
于是破坏藻礁盖三接
三接不够 盖四接 四接不还是不够 现在要盖到七接
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1519363
即使是这样 考虑深澳不建的因素 真正缺电的时间已经不固定在112 113年
而是 燃油旧协和+核二停机 到 新协和运转开始
所以你就知道 鸿海郭董 台积刘董 出来说台湾会经常停电的背景了
再来 你也知道了新协和盖不盖都会缺电 而是缺的时间长短的问题后
就知道了台电承受的压力 新协和是一定会盖的
电厂很简单 问题是协和不像大潭本来就有拉管 三接工程延宕 还是有气烧
只是安全存量问题
协和是没有接管的 所以会盖一个浮动式接收站挡着先
等填好造陆完成了 浮动就能成身退
所以现在有声音是 就让这个暂时的变成永久的不就好了
恩 会这样讲的应该是没看过冬天的基隆风浪 但是这不讨论 后面还很复杂
还记得这几次选举 不管是公投 地方选举 还是总统大选
执政党口口声声说的"不缺电"! 除了上述直接被当年的台电公文打脸外
今年一月公布了一组神奇的数据
https://0rz.tw/cE22j
虽然是说明绿能来不及是因为分母变大
但是我们从数据中发现了惊人的事实
2016年 预估2025用电2575亿度 但是2016年实际用电是2,552亿度
简单说就是 2016年开始开始 蔡政府对外说明地说所有能源问题
根本基数是 10年后用电0成长
(题外话 这个计算方法就是来自蔡政府当时自豪的能源专家 包括了原PO提到的庄教授)
再讲白话一点 所谓新协和发电够挡住北部用电 是只计算到 2016年的用电量
即使填海造陆 新协和开了 北部还是缺电
好的 现在来看解决方法
其实就放下尊严 转个发夹弯就结束了
核一 核二延役 (连核四都来不及)不用多 三五年就好 这样北台湾就有时间可以重新规划
注重环保与开发 不用抱着不通过 就停电给你看
不用再演这出环评委员全部退席 但是官派委员多数 所以通过 (三接)的戏
但是这几次选举就跟你说了 民众根本不在乎
不要核能 北部现在只有 燃油的 协和四台机组 有空档
当时 一号二号停机 没有拆就已经透露玄机
被抓到有再讨论继续烧油的时候 又借口只是内部讨论 (没缺电怎敢冒大不讳讨论)
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=24&SerialNo=96803
台湾能源问题就是已经严峻到这地步
我预估 选举完 最快年底就会有动作
理由借口也很简单 地方反对填海造陆 所以我们只好继续燃油
作者: toto123 (烦.....)   2022-06-14 14:10:00
我觉得放基隆蛮合理的 物流运输 最不影响商业北部就是基隆了 其他地方太远..
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2022-06-14 15:07:00
那为啥不直接把垃圾丢大海,反正不影响陆地生活既得利益者还要吃人豆腐楼主说不给填海造地就一样用燃油是真的吗?
作者: leon1757tw (leon1757o)   2022-06-14 15:10:00
深澳废掉就压垮骆驼的最后一根稻草
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2022-06-14 15:11:00
如果是真的我对现在的政府真的无比失望
作者: leon1757tw (leon1757o)   2022-06-14 15:12:00
一定填啦 不填海就停电 台湾不缺电是骗智障用的
作者: Diaw01 (Diaw)   2022-06-14 15:18:00
不会盖新燃油,会一直延现有旧机组吧
楼主: assxass (包子)   2022-06-14 15:18:00
不是欧 现在最悲哀的是填海了之后 还要燃油燃油这是推论 不过非核不变下 北部立刻能上的只有燃油就是不敢拆除的旧协和机组
作者: hotanger (a feng)   2022-06-14 15:30:00
你是那里听来填海了之后还是燃油?填海就是要盖天然气不是吗?
楼主: assxass (包子)   2022-06-14 15:33:00
1.燃油机组不敢拆 当时就有谣言2.确实传出燃油机组延役的消息 政院澄清(证实)只是讨论 没有确定3. 空缺时间 (112年后) 北部只剩这四台机组4. 考虑用电成长(原本政院计画是零成长)新燃气盖起来北部还是很危险 根据以上推论
作者: rain0212 (淋雨)   2022-06-14 15:52:00
不要说大家看懂不懂,最简单的来说核四能给的就是那么多,也是近十年来最大的电力规划,全台人民税收在这边花了多少?不讨论核四到底怎么了的问题,现在最重要的规划一路停摆到这也没看到任何辅佐的东西建设电怎么会够?怎么想都不够,但.....似乎也回不去了
作者: hotanger (a feng)   2022-06-14 16:01:00
当然是盖好新的才要拆旧的啊,不然像深澳一样拆光了才说不能盖不就烙赛了
作者: s1an (vul3m4)   2022-06-14 17:15:00
为盖好新的旧的台电也不一定拆 看看大林电厂
作者: hurompton (hurompton)   2022-06-14 17:20:00
那核四怎么不赶快拆掉? 燃料棒都移走了,还留着干嘛?
楼主: assxass (包子)   2022-06-14 17:37:00
核四拆了 台电就破产 处理要修会计法 久勒
作者: coord (那又怎样)   2022-06-14 17:39:00
作者: house40105   2022-06-14 17:45:00
填海是要盖天然气接收港口及储存槽群这些附属设施,机组改建是分开的时程,填海7年期间还要使用FSRU,根本脱裤子放屁
楼主: assxass (包子)   2022-06-14 18:38:00
没办法 就是缺电才硬要机组马上上线机组很快 填海很慢
作者: TheAnswerAI (我会好好的)   2022-06-14 19:00:00
支持 强力支持
作者: topgunjason (Let's go~)   2022-06-14 19:10:00
我还以为用爱发电后,台湾从此不缺电了耶
作者: soeasylai (三心二意)   2022-06-14 19:56:00
燃油不拆你怎么盖新的电厂,除非环评真的过不了才会一直续用燃油电厂呀。另外核一、二的燃料池已经没位子插新的燃料棒了,你想延役也没有燃料棒使用,谁叫新北市死命的挡该储的建照呢胬
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2022-06-14 20:03:00
反核中央钓出反核地方呀 邻避设施要反谁不会
楼主: assxass (包子)   2022-06-14 20:04:00
没问题 让子弹飞一会 明年就是缺电年 来看怎么解决1.台湾是不是缺电?2. 有没有办法一年内生出新电厂?3.没有新电厂 又不想用核能 北部就剩燃油协和结案
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2022-06-14 20:08:00
相忍为国的时代已经过去了 小民冷气就是开好开满中央拼命宣传核废终处难产 这样新北还让台电设暂储才是傻了
作者: YiHam123 (皮将)   2022-06-15 03:45:00
协和不能直接用征收小渔港做接收站,这样沙滩也能留住
楼主: assxass (包子)   2022-06-15 08:00:00
不能 几万吨的船没办法停唯一可行的是 台北港 三四接两边输气 但是被打枪来不及非核
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2022-06-15 10:22:00
台湾不缺电这口号最后的承担是协合烧油继续延役
作者: h5566 (分身?)   2022-06-15 11:36:00
DPP说不缺电阿
作者: candyyou (野生的粉圆)   2022-06-15 11:50:00
重启核四会不会比较容易不缺电呢,唉...
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2022-06-15 12:52:00
去年公投有过的话不好说 现在才转弯大概也是来不及了毕竟现场燃料棒都送走 重新招标购买到入货就不知道多久时间核一二的问题是乏燃料池爆满 没空间放新燃料进去运转但暂储场的事情上面说过了 没解决终处前新北不可能同意设置除非今年底选举DPP选赢新北然后放行 不然就是互卡状态核一二基本现在是处于求生(延役)不得 求死(拆除)不能的状态还在炉内最后一批乏燃料拿不出来 要续烧或拆除都无法进行话说回来 基隆港本来就有许多埠头 不能分一个给LNG船用?从台北港拉管要绕过整个北海岸 从基隆港拉管只要翻过白米瓮不过储气槽要设在哪就不清楚了
作者: hurompton (hurompton)   2022-06-15 16:03:00
硬要填海造陆的原因是要设陆地LNG储气槽。

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