Re: [新闻] 遭柯文哲爆删“基八段”会议记录 林

楼主: marcus176 (*^_^*)   2021-11-05 14:03:40
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: ※ 引述《oginome (荻野目洋子)》之铭言:
: : 林右昌市长在很多次访问都一直强调基隆端都是公有土地、现有马路,
: : 不征收民地、不增加经费:https://youtu.be/OeeNwYBgapw?t=40
: : 假设林右昌市长的认知是不废台铁,有台铁和基捷并存的可行性方案
: : 以目前在路廊不够的条件下,要如何不征收民地就多出一条能盖基捷
: : 的土地?如果是这样,那王国材为何还说会考虑废台铁?
: 其实有
: 但王国材本来就是以废基隆端台铁才是他的主要目的
: 请交通部规划正是请鬼拿药单
: 台五线南荣路的路宽为20-26公尺, 中运量高架, 有个十几公尺就够了
: 中间有两个很短的隧道, 问题应该不大
这两个隧道就是大问题
因为隧道的土木结构不能改
不能把隧道加大
: 这条路线最少可以一直通到南荣路爱三路口
: 之后理想是转爱三路到公共汽车转运站设站
: 但这一段平常就塞的很厉害, 再加个高架轨道可能会很惨
: 也不确定中运量能否在这么小的路口急转弯
: 不过即使捷运站设在南荣路口, 也已经很靠基隆市区了
: 高架走台五线进基隆, 应该是兼顾路线不要绕太远+对基隆交通影响最小的方案
: 其他县市的中运量捷运, 路幅更窄的都可以维持双向各一线通车
就算前面提到的两个隧道
高架插在河谷绕过去好了
若真的在南荣路 一路台五线插高架
硬干过去南港
依据过去新北盖捷运经验
工程拖延 预算不断追加
基八线(基隆到八堵)
八汐线(八堵到汐止)
汐南线(汐止到南港)
保守估计五年盖不完
沿途每天都是交通黑暗期
以前最早台北捷运开始动工时
天天塞爆
因为捷运作地下化要挖大量的土
空气品质又差
开车骑车的干得要死
所以那时的市长黄大洲第二次选就没选上
如果盖高架
施工时车道一定剩一半
高架旁的站点一定要征收民宅
不然台五线沿路那边有空地盖站?
然后这就会落入柯P讲的征收时间冗长
要跟居民谈 要环评...一堆有的没的
以工程角度来看
几年前我在版上就说轻轨那个根本不可行也没用
现在我认为废台铁才有可能盖捷运
当然有人觉得台铁搭车时间比捷运快
我是黑人问号啦
不过既然王官员都发出拖字诀了
基隆交通都已经四十年没变了
也不差这几年啦
可以继续四十年不变 kerker~
作者: DieNuke (摇摇头..)   2021-11-05 14:09:00
捷运的点都没落 是要怎么比较台铁跟捷运的速度
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2021-11-05 14:51:00
你可以说一下为何捷运比台铁快的逻辑基础吗?
作者: ellinsa (ellinsa)   2021-11-05 14:59:00
我也想知道为何会比台铁快! 有实质论点比塔绿仔空谈有效
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2021-11-05 15:03:00
直接办废台铁盖捷运公投 直球对决怎么样?
作者: hurompton (hurompton)   2021-11-05 17:19:00
说基隆几十年都没变,然后废了比较快又可直达的台铁,换成捷运,然后基隆市区就会变怎样? 请阐述,谢谢!
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2021-11-05 17:38:00
沿台五线到八堵,就可以走现在规划的路线了,为啥要一直走台五线?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-05 20:53:00
老兄 捷运会比台铁快才神奇好吗站数比较多 加速比较慢 要怎么比较快?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2021-11-05 23:17:00
这边外行的很多,论証到最后结论跪舔台铁,超扯
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-05 23:44:00
你讲反了吧 短站距捷运比较方便 长站距台铁比较快捷
作者: enhao (enhao)   2021-11-06 00:39:00
诚实面对,基隆不需要捷运
作者: lesnaree2 ( )   2021-11-06 01:40:00
你长站距台北开到台中捷运比较快我头给你
作者: oginome (荻野目洋子)   2021-11-06 06:59:00
因为车辆要到定值速度得加速,从定值速度到停车得减速短站距的话,加速到定值速度不久就得减速,整段算下来真正维持在高峰定值速度的时间不多,而且短站通常是因为站的密度较高,每次停车就得耗时让乘客上下车,整体算来,即使最高速帐面上看起来赢台铁,实际上可能更慢
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-06 07:03:00
照你这样说高铁加速度比较慢 高铁换捷运好了盖什么高铁捷运赢在起始加速度 不代表尾速加速跟整体速度会赢高铁台铁也是如此 更何况捷运多了站数 百分之百会比较慢你去看北捷每站间距多少 有多少站当然 如果今天台铁基隆到台北站数跟北捷一样多站 间隔一样短 那保证是捷运比较快 但时间就呵呵
作者: bramn (老天啊...~~~~~)   2021-11-06 08:59:00
车速比较快20个站会差多久?转乘多次+等车时间会让人更甭溃
作者: greencanon   2021-11-06 09:15:00
Wiki上启动加速度大约是捷运>区间车>自强号>高铁
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-11-06 10:05:00
规格上高铁700T的加速度是2.0捷运是3.0台铁的区间车是2.5…如果基隆捷运用环状线规格最高速度是70,台铁最高速度是130至于最高减速度是有规范的不会有差
作者: TheAnswerAI (我会好好的)   2021-11-06 10:23:00
八堵到南展馆票价要单趟要55元喔!转乘加等车时间 至少50分钟各位还要 劫运!!!
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-06 11:39:00
上面有人贴加速度数据我就不说你在那边高铁加速快时间呵呵当然是因为捷运设站比现在多太多站基隆人要到台北还要转车会花多少时间你知道吗?我再说一次 你同样短站距 大量设站 捷运一定比台铁快但是比起"现状"来说 你要花费更大量的时间才能抵达台北南港这是百分之百确定的事实 不会比现在快如果你还在幻想会跟现在差不多快或比现在快那我想你最好再去看看捷运到底要设几站八堵到基隆还没确定咧
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-11-06 12:47:00
区间车是用最高110来做时刻表安排的你能跟火车并行的区间像是七堵百福那边限速85的样子实际上跑多少你可以给我高中时候一样载GPS在车上测我可以很负责任的告诉你台北捷运淡水线的最高速度是65至于班距,你怎么知道基隆这条盖好后是台北捷运的6分钟还是桃园捷运的15分钟从数据上来看基隆到台北占了绝大部分的旅次当然要以最大需求的区间来做考虑以现在规划走线更弯停站更多,速限当然也会更严格别忘了环状线有几个限速10(对就是10)的弯道再高的加速最高速度低路线长也没有用
作者: greencanon   2021-11-06 12:53:00
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-11-06 12:55:00
以现在的规划基本上可以直接拿类似系统的环状线的测速来做判断https://youtu.be/qxWFpaN3dY4可以看一下直线段的最高速度有没有超过60的再来是台铁区间车https://youtu.be/BrTaJrigikY可以想像一下规划更弯路线更长停站更多的基隆捷运会比较快吗而且别忘了早上尖峰时间还有三班基隆发车的自强号如果基隆端废除连直达快车的选项的没有了
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-06 14:26:00
老兄 就算只要去南港 捷运也不会比现状的台铁快
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-11-06 17:43:00
你主张 可是交通部就不是这样做阿如果运量只够15分钟一班就不会开6分钟一班连贯穿高雄市区的高捷红线都有很长一段时间是14分钟一班至于准时准点…前几天机捷才号志挂掉自强号是表定时刻表上的班次怎么会是特例?而且基隆一直都是自强号的发车站既然你都说客运更快了,那干嘛支持多花个几百亿盖捷运?客运一台也就几百万
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2021-11-06 18:04:00
走原本路线会比台铁快只有一种情况 那就是站距很短很多 现在的站点站数一定是台铁快 上面都算给你看了还不看
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2021-11-07 00:02:00
台铁可以不用站站停而且基隆到台北车站,台铁一定比未来捷运快,因为不用转乘再转乘
作者: Giganoto (耀日星)   2021-11-07 12:07:00
Skr ~

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