Re: [闲聊] (1.2版) 基隆轻轨与台铁比较表 敬请指教

楼主: koushimei (群魔乱舞)   2020-08-05 09:18:07
持平的看
台铁不是不好 本身的运载能力跟速度好轻轨太多
但是台铁有几个大问题
1:常误点 且看不到改善的可能
2:信赖性低 三不五时突然待避 看不到改善的可能性
3:开关车效率差 不像捷运停车出车速度快
4:路线过长 目前区间车涵盖基隆到新竹 无法专注经营基隆到台北 服务上无法客制化给
基隆通勤族
基本上轻轨都能解决上面几个问题
但是没有一个方案是完美的 就看市民怎么取舍
此次若这个方案再延宕 基隆人想要有一条专属自己到台北的捷运路线不知道要拖到民国
几年了
看看淡水当初火车转捷运也是一堆人反对 原因都差不多
但现在的淡水呢? 被看作台北都会区的一份子
经济发展屌打基隆 明明距离来看 基隆到东区还更近......
只能语重心长的说 看基隆人如何判断
但过了这个村就没了这个店了
基隆人要捷运我记得从90年代就开始了吧
※ 引述《dodod42 (LO)》之铭言:
: 轻轨最近真的让大家战翻
: 纯粹分享 希望理性勿战
: 其实心情很复杂
: 先说说自身情况立场
: 在地长大,八年级头
: 住正市区能走到火车站
: 除了通勤上班会想搭大众运输
: 其他时候离开基隆都是开车方式
: 然后通勤想到会误点+避待的台铁
: 其实也不会想去搭
: 还是选择了国道客运
: 然后参考其他身边的人
: 假设要去大台北某个地区
: 例如 信义区逛逛 大部分是1800 联合报下
: 例如 南京东路沿线 中山站 也是 1802
: ......之类
: 一年不知道有没有一次会用到
: 台铁的不须转车到达南港以南的区域
: 等于是大家常拿出来嘴的这个台铁优点
: 我感受不到(或是我自己用不太到啦)
: 回归改善通勤的方面
: “如果”轻轨最后是一个系统稳定 班次密集
: 然后最终到达南港站
: 并且方便快速转乘捷运板南线的设计
: 反而我会想尝试用在通勤的可能性
: 因为通勤对我来说就是一个
: 我需要能越精确掌握时间的事情(减少意外)
: 国道:塞车 事故 车流量 这都很难掌握
: 台铁:误点 避待 错过班次等待下一班(有可能下班再误点更惨XD)
: 以上
: 就算今天 轻轨慢 假设35分到南港站好了
: +5分钟转乘+捷运南港站到台北车站20分钟
: 假设一个小时能“保证”到达目的地
: 我也是会愿意不去赌注塞车的国道
: 至少我抓得准我出门时间
: 加弹性真的错过班次后
: 5分钟就来下一班的系统
: 我不用在
: 误点的月台上着急
: 避待的火车上着急
: 事故的国道上着急
: 以上想法 但当然前提都是一句
: 因为我个人用不到 不代表别人不需要
: 所以目前是 没有很想强留台铁
: 大概剩下基隆头怎么能没有台铁
: 这种食之无味 弃之可惜的感觉。
: 还是强调一下 不要战
: 大家同是家乡人。XD
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2020-08-05 09:40:00
好奇问一下,轻轨的营运是谁负责?
作者: jombo (limon~i like)   2020-08-05 10:00:00
推这篇,淡水真的改变超多,以前要从台北去淡水,感觉大概就是要去金山万里那种感觉,有捷运轻轨后,真的就是首都生活圈,没事就会去走走很方便
作者: a9202507 (先认真的就输了。)   2020-08-05 10:06:00
这就是心理距离的说法
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:11:00
淡水捷运只到圆山再拿来比较 好吗?这条轻轨 基隆只能是南港生活圈, 而不是台北生活圈如果有通到台北车站 我相信大家不会反对
作者: Re12345 (GF#2)   2020-08-05 10:12:00
所以现在是要盖捷运吗??更不用说当初淡水线跟现在的基隆线根本不同希望只是原po不懂而不是故意误导
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:14:00
只通到南港 然后说什么大台北生活圈  跟当初说板南线延伸 然后说捷运到基隆 有啥两样?^结果只到百福
作者: hsieh1991   2020-08-05 10:16:00
台北的发展本来就慢慢在东移,能快速连结南港高铁但也能透过客运直达北车,觉得这样就会比淡水好多了。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:20:00
请问一下南港展览馆要怎么快速连结南港高铁?走路过去吗?
作者: Re12345 (GF#2)   2020-08-05 10:20:00
然后有些人一直有种心态好像预算不花就是亏了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:21:00
要连结南港高铁的话 现在的台铁还比较有可能我搭高铁 通常就是台铁搭到南港或北车 然后转高铁
作者: Re12345 (GF#2)   2020-08-05 10:21:00
丝毫不考虑未来亏损基隆要自己扛的事实而且是不是忘记基隆轻轨也是给台铁营运的事实??是忘记还是害怕想起来
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:36:00
如果不知道基隆轻轨的路线或是未来转乘的情况, 麻烦先去了解一下目前的计画再来讲
作者: wd6118   2020-08-05 10:43:00
以几年前通勤的经验来说 其实要待避的班次都固定那几班 时刻表上看就是比其他多了快十分钟 无预警待避真的常出现吗?
作者: Jacktang (空之歌)   2020-08-05 10:44:00
你没考虑到误点
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:47:00
上班时间基隆发车不太会误点大家比较在意的应该是早上上班准时吧
作者: Jacktang (空之歌)   2020-08-05 10:49:00
下班时间不用考虑吗 补习下课之后误到天荒地老都不算?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:49:00
所以基本上有问题的就是wd6118说的, 因为快车误点造成的无
作者: Re12345 (GF#2)   2020-08-05 10:50:00
台铁会误点所以换成没有班表的就不算误点了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:50:00
预警待避误到天荒地老是有几次?一年有没有一次?如果是十分钟我相信常常有 但你回家有差这十分钟?
作者: Jacktang (空之歌)   2020-08-05 10:51:00
哇赛 护航台铁不要这么难看喔 当别人没搭过台铁通勤吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:52:00
哇赛 这样说起来每天坐台铁通勤的一万人都是护航了?
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 10:52:00
除发有交通事故~不然不可能误到天荒地老~
作者: DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)   2020-08-05 10:52:00
完全没思考实际的规划然后拿淡水捷运来类比,画了一个大愿景然后实际上只擦到边,这样的话高铁南延也是大台北生
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 10:53:00
待避问题可以用火车到站时刻表去判断哀
作者: Re12345 (GF#2)   2020-08-05 10:53:00
轻轨站多速度快班次密集不会误点,怎么不全面改
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:54:00
基隆台北大家通勤通常都是坐电车 不是对号真的误到天荒地老 你会搭到上班车  只要基隆台北这段铁路没出状况 你搭车时间不会差太多  如果铁路出状况轻轨也是一样啦  你以为轻轨不会坏喔 都是台铁营运的啦你到底有几次搭火车回家搭到天荒地老 说来听听看咩
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 10:56:00
谁可以回答我~为什么轻轨不用让对号先行?明明路线部分重叠不是吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 10:57:00
因为会建第四轨  不过既然建第四轨 通勤电车一样可以不待避基本上只要原本规划的专用两轨 拿来给台铁跑 基隆南港间就不需要待避
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 11:00:00
推楼上~这就是我想说的~只要小小变通一下就解决的事情台铁为什么选择砍掉重练?这算本末倒置吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 11:02:00
还是台铁  捷运到基隆的支票不就跳票了XD
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 11:03:00
我宁可希望政件跳票~也不要造成不便...
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 11:03:00
当初谢国梁拿台铁捷运化当政绩的时候  林右昌就是酸谢国梁台铁不是捷运啊XD
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 11:05:00
政治人物说的政见听听就好~阿昌的政件有哪一条兑现?基隆很小人又少~可以委以重任的政治人物真的不多离下次选举还很久~但只要一想到这件事 就都投不下去阿按太快~本来要给箭头 原po抱歉阿~XDD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 11:18:00
基本上基隆轻轨就是硬挤出来的规划, 为了省钱, 大多沿用台铁的路线, 但台铁发展这么久, 站区周围根本没空间结果基隆轻轨非但无法改善台铁的问题, 反而在转乘或路线上受限, 非常不方便
作者: chingkuoho (Pai)   2020-08-05 12:35:00
基隆轻轨也会误点啊 你平交道有要立体化?淡水高运量直达中山 北车 大安 101基隆轻轨只有号称中运量下限 只到七堵 汐止 南展!!!!转乘预估也是走到死 又设一堆奇耙站还有淡水毕竟是在台北市旁边 发展比较容易这里隔一个汐止 差很多
楼主: koushimei (群魔乱舞)   2020-08-05 13:01:00
谢谢大家的意见 了解这边主流还是以台铁为主 那大家就要极力跟政府抗争
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-05 13:17:00
第3算优点吧!我是说第3算轻轨的优点吧
作者: alin1028 (为大海而生的男人)   2020-08-05 13:19:00
不只这里主流是以台铁为主~基隆人脸书也是这样喔
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-05 13:20:00
但1-2.轻轨照现在方案给花东做观光使用,基隆就没这些问题了4.基隆-新竹不是跑完一趟才下一班不然轻轨基隆-南港5分钟一班怎么跑,5分钟到南港?所以路程长并无影响,而你说到台北专线?是到南港专线吧!最后,没人认为淡水是台北的都会区啊!差太远了吧!就新北的行政区
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 13:42:00
其实大家不是以台铁为主 坐什么车哪有差 问题是能到哪里、怎么到、多久能到、多少钱能到只要这四点综合有进步 我想大家就会接受但现在的轻轨就不行 只能到南港 换车麻烦 站点多不见得快 又贵
作者: carotyao (汐止吴慷仁)   2020-08-05 13:47:00
偷换概念太严重了,轻轨到目前都没有可以同站同月台换乘的点,也没有直达台北,也没有连结捷运,跟淡水比?
作者: DevilCool (灭顶男孩)   2020-08-05 13:56:00
讲干话,你怎么保证轻轨除了待避之外不会有跟台铁一样客制化又是怎样客制化?这跟市长讲的干话有什么两样
作者: playthesong (989898耶耶)   2020-08-05 13:59:00
基隆人想要快速稳定的进城方案,政府别拿轻轨唬弄人
作者: JunDorisJun (Jun)   2020-08-05 14:19:00
都用联想的真的不行,前面有很多文章可以看
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-08-05 17:21:00
嘘持平而论!!反对仔就是不会持平而论
作者: ASUSCHINA (中国台湾华硕)   2020-08-05 17:51:00
楼上你自己最不会持平而论还敢说别人?https://i.imgur.com/7PhG8Wg.jpg至于三、四点 轻轨能不能避免都是问题 还持平而论 根本搞不清楚状况 尤其是第四点根本外行而且你轻轨会用上ATP再来讲
作者: Jacktang (空之歌)   2020-08-05 17:56:00
事实上在台北车站北上电车就是常常误点 而且一开始不会是正确的误点时间 一开始是几分钟 后来增加到半小时以上高中三年补习完要回家几乎是常态发生提这个不是要说轻轨就好 而是不要忽略台铁误点的问题不然我也可以说客运在通勤时其实真的没那么常塞车不然不会有这么多人也搭客运通勤
作者: jemnhow (jemnhow)   2020-08-05 18:09:00
别忘了轻轨也是台铁营运的喔轻轨也是台铁营运谁敢保证在台铁营运下不会误点?
作者: wd6118   2020-08-05 19:01:00
台铁误点超过半小时原因要嘛机械故障要嘛人身事故 这些原因换成轻轨就不会发生吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-08-05 19:13:00
西部干线数百公里有事故就会影响用基本的智慧想一想
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-05 20:00:00
台铁问题本来就要重视!!所以台铁卖轻轨票大家就埋单是有多好骗?今天换KMT提这种政策,版上护航的还挺得下去吗?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-08-05 20:12:00
KMT挺的是不切实际的捷运延伸
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-05 20:23:00
今天昌哥发夹弯改捷运延伸,信徒会跟着转弯吗?呵呵所以政客说为啥好都是骗人的,纯粹赌信徒多无脑
作者: wd6118   2020-08-05 20:33:00
基本的智慧原来是每班车都基隆开到屏东喔?
作者: ryan0714123 (Ryan)   2020-08-05 20:45:00
苦心提点还是不懂哦,笑了
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-05 20:45:00
楼上,你为何要点破呢= = 小编们已经没料可抄了我说的是wd大不然台湾总长不到400km是基本常识,大师只是提醒大家要注意这点罢了,很重要喔~
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-08-05 21:33:00
Jacktang真的有在坐火车? 误点半小时以上你应该可以搭到上一班或上上班车, 而且跟你原本要搭的车时间差不多的啊XD台北基隆间几乎都通勤电车, 搭哪班都嘛一样真的是一句话就破功耶假设班车是20:40 21:00 21:20, 你九点十五来发现2120的慢点半小时, 你应该可以改搭原本21:00那班误点的啊XD除非火车进不了台北车站 不然根本不会差多少吧XD难道你要说你补习三年 时常火车进不了台北? 天方夜谭...不要为了支持乱鬼扯好不好
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-05 21:49:00
晚上九点后北上班次的误点率很低吧假设新竹发车也要七点半了,都过下班下课尖峰时间大家讨论轻轨的问题,不代表忽略台铁误点,一码归一码!你会因为蓝绿都贪污就改去拥抱中共吗?脑袋没坏吧!所以为何要烂建设里选择更烂的方案?
作者: ASUSCHINA (中国台湾华硕)   2020-08-06 10:12:00
https://i.imgur.com/UEgn5y6.jpg 那右昌跟KMT一样搞过更不切实际的板南线延伸就不提? 搞双标?https://i.imgur.com/r99yGOE.jpg 说好的不回复怎么又开始回复了?只会怪别人检举
作者: bigwig (dive to blue)   2020-08-07 01:12:00
台铁误点超过半小时通常是因为事故,事故车辆在西部干线以南的列车就会通通上不来,到底谁可以在台北基隆之间搭到所谓的下一班车?这是常识吧。小误点就是天天有,有车误点了,但也不用说得好像完全没有影响行程一样,长年没有改善,一样令人不爽。已经烂成这样,还有人挺台铁,那种发言听起来只会让人觉得别有居心。轻轨不是不能批评讨论,但很多发言好像只想利用这个难得的机会激起反感,到底想干嘛?
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-07 02:15:00
所以天天发生事故是不可能的事原po第四点意指,距离长导致班距长,建议专做北基线但下一班车的班距跟全程长短没关系,是你没看懂!轻轨是台铁就一样会有你说的小误点对批评建议都会反感,那不适合ptt,版上多的是无谓谩骂许多喷一句就闪,别太玻璃心
作者: bigwig (dive to blue)   2020-08-09 10:24:00
不知道上面到底在讲啥?我在说上面推文提到误点可以搭下一班车这种状况外发言莫名其妙,你在扯原po啥第四点,没有在跟你讲话啊。事故不会天天有没错,但台铁的误点天天有啦。懂?别太玻璃心?讨论轻轨建设可以扯到基隆变香港,算是批评建议?然后你讲专做北机线很好啊,但是碰到台铁就没轨道,所以请台铁让出轨道,啊不就轻轨?所以反对的点是?
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-10 12:54:00
譬喻也看一下前后吧!倒是建议市府别像香港一样,不办公听会与市民沟通,就直接派中央坐镇指挥北基线?请台铁让出双北轨道?那双北都抗议了吧!再说,轻轨是台铁自家的,是要让啥啊?反对的点大家讨论无数回,你看不见也没办法
作者: ASUSCHINA (中国台湾华硕)   2020-08-10 14:50:00
一直靠北台铁结果轻轨给最爱靠北的台铁管 是不是逻辑有问题?
作者: bigwig (dive to blue)   2020-08-11 23:05:00
轻轨系统和台铁原本不同,应该是会建立新团队新系统,虽然轻轨隶属于台铁,应该会有轻轨部门,至少可以可以期待一下台铁已经几十年都无法改善,还在说台铁好棒棒实在无法接受新北抗议台铁改轻轨的相关新闻在哪?请提供欧https://i.imgur.com/qgYMRDf不知道在讲啥,这种发言看不出来是要建议啦现在方案根本还不清楚,因此也没定案,结果只会台铁最高,细节根本不清楚,自己札稻草人打得很开心,那各位慢慢玩
作者: ASUSCHINA (中国台湾华硕)   2020-08-12 11:19:00
问题轻轨仔干谯台铁却又说台铁成立轻轨新部门就能改善请问是谁在天真?就像以前香港警察贪污严重结果成立反贪腐部结果一样烂同等道理 到底是谁逻辑不清楚?那请问这样还好意思说台铁长年不改善?现在连基隆市府、交通部连细节都讲不清楚你就相信什么?相信基隆发大财吗?
作者: bigwig (dive to blue)   2020-08-12 15:03:00
香港成立廉政公署的成功案例自己google啦,共产党进驻之后才搞成现在这样,基本常识好吗?逻辑?要继续影射基隆是高雄就请便,反正大家都在看没有相信什么啦,我在等定案后的公听会
作者: ASUSCHINA (中国台湾华硕)   2020-08-13 15:25:00
作者: sunkissed (宁与静)   2020-08-17 01:30:00
某些人对香港不了解,对基隆轻轨更不了解市府若觉得自己被隐射那最好,赶快检讨,回头是岸!

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