[新闻] 还红十字会公道者,原来是陈菊

楼主: newhhj (New_HHJ)   2019-01-20 16:42:31
1.完整新闻连结 (或短网址):https://opinion.chinatimes.com/20180701002389-262104
2.完整新闻标题: 还红十字会公道者,原来是陈菊
3.媒体来源/完整新闻内文: 中时专栏
2018年07月01日 19:57 罗智强
高雄气爆案民事判决后,舆论譁然,原来高雄市政府自己有4成责任,却不向自己“代位求偿”,导致时效消灭。高市府出来说,这不影响受灾户权益,因为代位求偿的钱是向善款“借”的,待求偿完毕后,高市府会编预算全额偿还。
听到高市府这样讲,我真的不相信自己的耳朵,以一个审级4年来算,三审定谳可能要10年以上,而捐款人的善款就要白白“借”给高市府10年,10年之后,有些受灾人可能都不在了,这些善款,还能做什么?
首先要驳斥高市府一个天大的谎言,“因为有代位求偿,灾民才能够最快拿到钱。”就以新北市的八仙尘爆善后为例,先把善款赔给受灾户,然后组成义务律师团求偿,届时求偿所得也一并还给受灾户。
请问,新北市府没有“代位求偿”,比高雄慢在哪?事实上比高雄还快,因为高雄还要花1亿3000万的律师费,去说服受灾户“赔偿”、“善款”二择一,而新北市却是完全站在受灾户的角度着想,没有这个问题。
其次,既然高雄市府要负代位求偿的责任,那自己编预算就好了,为什么要占用善款10年?当年高雄市政府是说,因为来不及编列预算,所以先向善款“借用”,照理讲隔年也就可以编预算偿还了,一借10年,毫无道理。
更说不过去的是,2014年高雄市府向善款借了9亿3000万来“代位求偿”,但实际只执行6亿3000万,那差额的3亿,高市府还迟迟不还给善款,留在手中生灰尘,理由又是什么?答案很简单,对于高市府来说,善款就等于是一笔议会、人民无法监督的零用钱,花钱的是陈菊,还钱的是10年以后的市长,当然要大借特借。
还记得当初民进党是怎么攻击红十字会的吗?说红十字会“太晚拨款”、“没有用在灾民身上”,拿这样的标准来看陈菊,9亿的善款借出去10年,这叫什么时效?高市府已经把善款拿去做1亿8000万的“景观改善”(非重建,重建另有其他项目)、1亿3000万的律师费、3600万的装置艺术、360万开演唱会…,有钱没地方花到这个程度,未来的9亿更不会用在受灾户身上。
能想像如果是红十字会这么做,会如何被民进党修理吗?真相大白,民进党之所以要攻击红十字会,就是为了把善款拿在手中,拿去“借给自己”、拿去“交朋友”、拿去“盖装置艺术”。
高雄市的受灾户不是没有喊冤过,他们抗议市府以善款要胁让出求偿权,抗议代位求偿金额太低,可是当时舆论的关注度有限。有些灾民因此拒绝代位求偿,宁愿不要善款,向高市府提出国赔诉讼,连续7件胜诉,金额都比高市府“代位求偿”所提出者为高,最多差了187倍,可见“代位求偿”就是高市府以善款逼迫受灾户减少金额的无良手段。
更重要的是,国赔之后政府还可以向有过失的公务员求偿,高市府不是说那是吴敦义市长时代的过失吗,那为什么要包庇吴敦义时代的公务员,难道就因为这位公务员,如今是陈菊的爱将,高市府的现任祕书长?
我曾说过,“还马英九公道者必蔡英文”,但我万万没想到,还红十字会公道者却是担任高雄市长的陈菊。陈菊市府把善款变成自己的零用钱、小金库,不但让台湾人民对捐款给政府丧失信心,也更印证了红十字会是如何被民进党所污蔑。
最后,有许多高市府聘任的善款委员为高市府说话,我想请问这些善款委员们:一、为什么要逼迫受灾户,善款、赔偿只能二择一?为何不能善款与赔偿都还给受灾户?二、为什么国赔的金额远较代位求偿所提出者为高?三、逼迫受灾户让出国赔求偿权,让高市府无法向有过失的公务员求偿,是否在包庇一审判4年10个月的高市府祕书长?四、为什么要同意高市府把善款拿去做“装置艺术”、“景观改造”,不把钱都用在受灾户身上?五、赔偿诉讼定谳后,高市府把9亿元还给善款,那可能还要6年,到时这9亿元可以为受灾户做什么,还是拿去做其他用途?
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要讨论气爆捐款,应该要完整讨论
一、代位求偿,就是放弃对市府的国赔权利,这是陈菊最让人难以接受的地方.
  捐款人捐给灾民,变成捐给高市府,挡掉他的赔偿责任。
  事实上法院后来有说,接受代位求偿,不代表放弃国赔权利
  但那时2年时效已经过了
  也就表示高雄市政府全身而退。
  这种“要先拿到钱就不能告市府”的谎言,是谁制造的?
  不客气一点,就是高雄市政府用善款委托的律师
  用捐款人的钱请律师,来骗受灾户,这合理吗?
二、高雄捐款很多,多到没地方花了
  去用在装置艺术、办演唱会,给整整27个里每户6000元(仅管不是受灾户)
这种拿善款来收买人心,是对的吗?
三、现在说代位求偿的钱,以后会还给专户。然后呢?
那可能已经十年后了,要怎么用在灾民身上?
一般人捐给灾民,是去借给市府十年的吗?
四、有人以“美国九一一纪念馆”为例,可查询到,那是由世贸中心纪念基金会与纽约港口事务管理局兴建的,“并不是由九一一的捐款”。
五、当然可能有的人会说,我觉得善款当律师费好棒棒,当装置艺术好棒棒,办演唱会好棒棒,那也ok。那就把这样的事实传布,看多少人认同,不是吗?
六、韩国瑜选前主张,要高市府放弃上诉,追究相关人员政治责任、检讨为何不比照八仙乐园捐款没律师费的问题,公布捐款流向等等,也应该要督促他落实。
七、国赔最大的差异点,就是有过失的公务员会被国家求偿。民进党不是说气爆是吴敦义时代的过失吗?那让当初有过失的公务员,陈菊市府秘书长赵建乔也要负担赔偿责任,有什么不好?
护航的网友希望也能聚焦讨论,谢谢!
楼主: newhhj (New_HHJ)   2019-01-20 16:44:00
不知道转载过期投书有无违反版规,我查询好像没有
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-01-20 16:45:00
支那时报…等其他观点的报导
作者: Borges (波波波波)   2019-01-20 16:46:00
违反板规了吧? 罗智强小丑说的话反过来看就对了1.没有逼迫 用户都是自愿2.气爆请的律师很废3.欢迎韩导去追杀4.盖景观纪念有什么不好? 拿去无脑分给灾民干嘛?5.韩导去伤脑筋吧 活该
作者: bouly   2019-01-20 17:02:00
政治旧闻目前好像要附500字心得啊不对,目前是禁发旧闻,还是删了吧
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-01-20 17:05:00
板规
作者: lantin (微醺岁月)   2019-01-20 17:06:00
盖什么景观真的浪费钱作秀
作者: cooxander (天使)   2019-01-20 17:10:00
美国911纪念馆也是100%作秀
作者: alprazolam (insane)   2019-01-20 17:10:00
可以上厕所吗,不行的话真的浪费钱
作者: skylion (温暖的传说)   2019-01-20 17:14:00
代位求偿确实是有问题或许这也是这次败选的一个原因
作者: chava (chava)   2019-01-20 17:19:00
6000元根本收买不到人心,我去年还有听到远在几百公尺的住户抱怨现在他家漏水,市府没去修,他认为气爆后屋子任何损坏都是当时气爆害的。更多人不爽自己没有拿到补助。只要有让死者获得赔偿,最重要当时受伤的民众至今仍在复健需要的费用都一直有在给就好远在几百公尺外,然后去年才漏水怪罪到四年前的气爆,我是想不到关联性啦
作者: eemail (eemail)   2019-01-20 17:52:00
要真有过失不可能只有一个人 一直直讲一个根本莫名 公务员是谁的责任?多少人? 要厘清这件事根本超困难 年代很久远了
作者: rahim03 (随风而去)   2019-01-20 17:58:00
这篇根本乱写一通好吗快是多快 尘爆受害人拿到钱了吗?实在很不想这样比较
作者: bibiwei   2019-01-20 17:59:00
还来啊,烂媒
作者: tenoopy (拉拉)   2019-01-20 18:23:00
上一篇被嘘的不够吗
作者: Jiapie (小星)   2019-01-20 18:39:00
6000元是给附近生活受影响的补贴,你知道那几个路断了,要多绕多少路吗?
作者: gg0079 (edr)   2019-01-20 18:42:00
一堆不住高雄的在那里说瞎话啊 三多凯旋影响多大都不知道
作者: Jiapie (小星)   2019-01-20 18:50:00
这也能拗?这些人就是生活受影响的受灾户!
作者: warm5828 (warm)   2019-01-20 18:54:00
还在抹黑一亿多的律师费,韩导说的没那么多欸,KMT可以先统一口径再抹黑好吗?
作者: eemail (eemail)   2019-01-20 18:56:00
人家是说生活补贴费 你只说绕路@@范围很大 光灾民就很难定义要不然你定义一下给我们参考看看...因为你心中所想得完美评鉴后再分类轻重做不到 XD你耍赖吧 该你讲讲怎定义了@@
作者: treetwoone (cocotree)   2019-01-20 20:10:00
别再讲干话了,我的摩天轮,赌场,赌马,石油呢?
作者: chava (chava)   2019-01-20 22:06:00
所谓的装置艺术就是一个纪念的空间,很早之前灾民说要盖纪念馆,但很容易变成蚊子馆,营运成本也高,但又不想弄个传统的xx事件纪念碑,会太感伤或太沈重,怕附近居民会忌讳,所以才以装置艺术结合公园形式呈现。除了纪念气爆事件往生的死者,同时也是作为高雄工业城市的警惕,提醒市府自己不要忘了持续进行产业转型。另外,8/1真的有家属去现场放鲜花凭吊,有的聊一聊还是会难过到掉泪,不要以为你不要就没人需要。
作者: rahim03 (随风而去)   2019-01-20 22:12:00
高雄的善款第一时间也给受灾户了 你到底在说什么?你知道气爆很多照顾计画 基本上和八仙是一样的吗?然后你都对每户发6000有意见了 把善款全部发给受灾户 到时求偿又给受灾户拿 你不会骂 骗谁啊尘爆善款发放 气爆也有重建 善款发放给受灾户 重伤者轻伤者照护计画 基本上根本跟尘爆一模一样 唯一有差别的就是损害赔偿尘爆打赢不一定拿得到钱啦
作者: e0936276915 (大肚)   2019-01-20 23:14:00
一些旧的帐号被嘘习惯了又冒出新的了呢
作者: chava (chava)   2019-01-20 23:49:00
真正家里灾损严重或有死伤者对市府处理不满意的话早找民意代表开记者会了你以为一个自救会会长是有多大权力可以压下所有声音当初处理赔偿是国民亲共同合作不然还等你都过四年才来骂吗这些是我看会长贴文和新闻专题报导得来的麻烦请自行google
作者: medlife0830 (allen game)   2019-01-21 12:36:00
绿共执政 不意外

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