[闲聊] 搭乘日本路面电车后对高雄轻轨的感想

楼主: trojangel (搓煎饺)   2018-05-03 12:03:20
上周去了九州一趟
刚好熊本跟长崎都是以路面电车(轻轨)为主要交通工具的都市
本身又对高雄轻轨的议题相当有兴趣
想说就来学学政府官员"考察"一下
不过小弟并非专业人士
如果有讲错的地方还烦请指正
熊本的路面电车硬件架构跟高雄版很像
候车亭就是很简单遮阳挡雨的小月台
上下车都需要刷卡,支援日本共通的各类IC卡
旧式车箱只有一节,新式车箱则是有两节
如果是两节车箱就会在第二车箱配置一个车掌小姐
这样爆满的时候乘客可以选择从后门上下车
下车时不用一直往前挤,这点我觉得相当不错
行驶路线多半是在道路的中央,体感上没有优先号志权
尖峰时刻常常一直等红灯(但还是会准点到,真是励害)
感觉上就像是一台固定在路中间行驶的公共汽车而已
长崎的路面电车最大的特色我觉得是天桥
蛮多站都是设置天桥方便让乘客不用等红绿灯
长崎路面电车的IC卡只能支援长崎自己出的卡片,其他地区IC卡不共通
长崎一样有新式的两节车厢,但与熊本不同的是并没有车掌小姐
所以当整台车子大爆满的时候,后车箱的乘客可以选择先从后门下车再冲到前面投钱
然后观光客比较多的站,月台会有站务员当人肉投钱箱XD
也就是你可以下车再投给他就好,不必再冲到车头去投钱
长崎路面电车的路线我觉得很有趣,除了在路上跑以外
还会穿过大楼的底下,也有一般铁路的路线
走铁路路线的时候,平交道竟然没有当当当也没有栅栏放下
单纯只是靠红色警示灯提示而己,只能说不愧是日本人
不过最让我惊奇的是,竟然看到不只一次有汽车敢对路面电车按喇叭XD
甚至还会超车,证明了他们对轻轨系统真的是当普通的公共汽车来看
行驶体感中也没有优先号志权
无论是熊本还是长崎的路面电车
观光的角度也好,交通工具的角度也好
搭乘起来都让我相当满意,虽然相当具有历史感
每台车都长的不一样,但也不会让人搞混是不是搭错车
完全不会有使用上不方便的问题
就算是观光客也可以很快找到自己的路线
反观高雄轻轨真的让我觉得有太多地方需要改进了
无论在熊本还是长崎,身为观光客的我都是使用一日券
下车时给司机看一日券的当下
这时候我才惊觉,对于高雄轻轨来说
最大的问题也许不是争论许久的大顺路
反而是收费系统
先无论高雄轻轨的定位是交通运输还是观光
若是以观光这个角度来说,真的是不及格
我实在不太懂现在的荣誉票制有什么优点
对于观光客使用上也很不直觉,又怕旅客逃票需要复查
事实上把公共汽车那套收费系统完整搬过来不就好了吗?
在熊本长崎搭乘的过程中
我发现不只观光客,很多在地人也是需要换钱、投现金、询问、储值
甚至需要笔谈,更别说那些需要帮助的老人家
轻轨现行的设计就是把司机关在前舱
这些动作就没办法做,我相信也不会有多余的人力配置车掌
假设未来高雄观光起飞,发售一日券
车掌要怎么验票?
我个人认为,以观光为倾向来说,司机与乘客的互动是不可以缺少的
若是以硬件架构为理由的话这也不能接受
这应该是建置期就该了解的东西
客置前舱应该不会是太难的问题
第二个大问题我认为是资讯显示
高雄轻轨比较新却做的很差,这点真的要该检讨
轻轨月台的主要资讯靠的是那个小小的LED,并且用上行/下行来区分
平面指示也相当不清楚,就连本地人都还要想一下
我搭轻轨时常常看到观光客不知道自己是往哪个方向,甚至连车子来了都不知道
因为车头的LED标识真的太小,长崎跟熊本的新车也是用LED
不夸张,字体我敢说是高雄轻轨版的100倍大
日本除了显示正确的目的地之外,也会加注标明这个行车方向会有什么大目标
以高雄轻轨来说就可以把西子湾、梦时代、高捷红线这些大点当指示
这样旅客只要看到这个月台有超大字写往西子湾就安心了
总而言之,我认为高捷对于观光的指示太不够直觉了
应该多加考虑老人家及外籍观光客的角度才对
若是以交通运输面来看的话
我觉得高雄会很难很难做到,因为光是拿掉停车格就让太多人崩溃了
无论是长崎还是熊本,尖锋时段的车流量可不输高雄
自驾的人一定比我更多感受
所以"外国的车流没有高雄那么多"这点我是完全否定的
关键原因还是在于,日本没有设计机车道、路边停车格以及违规停车的风气
还有台湾的机车比例太高这一点
熊本及长崎的路宽其实跟高雄差不多,只是没有中间的分隔岛
所以大顺路的版本就是比较像日本的方式
硬件的条件上我觉得大顺路并没有特别差
而是在于政府敢不敢大刀阔斧的去整顿台湾长年下来的停车格及违停文化
但不用猜,我相信一定做不到:P
轻轨相关的工程技师一定比我们都还要专业,也是有思考过
能做的话应该早就做了
而且民众的素质也是无法一时改变的
若是要说政治立场的话,我是比较挺轻轨那派的
我自己也实际搭乘过很多次
不认为这是一个浪费钱又没有用的交通设施
未来港运中心跟海音中心都盖好,观光再推更大力一点的话(例如一日券等等)
以及推出更多种彩绘列车,发展周边商品,结合商家行销等等
轻轨对于观光面我觉得会是有一定作用
只是真的需要再加强的地方真的太多太多太多太多了
完全是不及格的程度
也有许多让人产生很多问号的地方
例如为什么要优先号志?明明轻轨本身就会停红灯
荣誉票制的硬件有省到什么钱?或是有什么好处?
班距太长也是问题,被笑空车我觉得无所谓
要当交通运输就是要做出口碑,让人体会到轻轨班距近又方便
再配合更多优惠,才会吸引人来搭乘
现在轻轨给大众的印象就是班矩长又贵,真的不能怪别人或反方
因为事实上就真的是这样啊
假设今天大众对轻轨的评价是转乘梦时代都不用等多久
渐渐的名声就会传出去
民众真实的反应是会盖过反方意见的
最后我想小小抱怨一下,一卡通的吃到饱没含轻轨
这点真的是太可惜了,不要小看这个的连带效应啊
作者: new8gi (新八机)   2018-05-03 12:09:00
一卡通的吃到饱有含轻轨吧,只是要再加钱
作者: seaswallow   2018-05-03 12:17:00
用心给推
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2018-05-03 12:17:00
高雄就是太多有钱买车,没钱停车的人
作者: seaswallow   2018-05-03 12:18:00
是说有些人的”高雄交通方便”大多都建立在违规之上QQ
作者: zzro   2018-05-03 12:24:00
他们轻轨跟公共汽车都有时刻表吧 这对东南亚地区来说 太难了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-05-03 12:30:00
轻轨上下车制度是还有很大的改善空间 之前有讨论过就第一节上车 最末节下车 形成一个动线 要搭配车掌志工验票也行 这都是可以检讨的流程
作者: sundewplant (毛毡苔)   2018-05-03 12:35:00
说一个有关资讯的 高雄车站的捷运站 闸门层上面两个LED看板不知道是在搞笑什么的 常常跑一堆没用资讯不然就是同时显示同一向的下班次到站时间一面显示一向不是很好吗? 让使用者知道他们有多少时间候车、购票或上厕所啊 都要下到月台层才有资讯完全不及格的大众运输资讯看板设计
作者: jeter17 (smart1599)   2018-05-03 12:54:00
日本电车真的就是完全融入市区交通的
作者: Lighty (放开那女孩)   2018-05-03 13:00:00
这篇考察应该吊打政府官员
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-05-03 13:04:00
以后要多推广在月台刷卡 这样轻轨上下车才不会通通卡在门口
作者: sazabik (SAZABI)   2018-05-03 13:05:00
什么时后有政府官员真的去考察的假象?
作者: LJY99 (黑框眼镜)   2018-05-03 13:11:00
你知道日本驾驶习惯礼让吗? 事故也是极少发生台湾那些三宝、鲷民只会抢快,捍卫自己路权,还有违停空间
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2018-05-03 13:17:00
我几年前跟团出国 遇到公务员考察团 然后我的行程跟他们的大概87%像 很多景点都遇到
作者: Cycylno (君)   2018-05-03 13:17:00
班距是因为车子不够啊... 能跑的车都在路上了要怎么更密另外长崎的站体比高雄窄一半,我觉得错身而过都有点困难
作者: nozomi9 (风城秀吉)   2018-05-03 13:26:00
台湾人普遍没有使用者付费和遵守交通规则的概念啊
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-05-03 13:34:00
人家日本远远的就准备停车礼让过马路的行人,在高雄有人光停等二圣路平交道就7pupu要人家停驶…
作者: neoma (佛蒙特妈妈)   2018-05-03 14:10:00
高雄人的素质还不足以拥有轻轨啊
作者: RuruX5566 (YAPkpidP)   2018-05-03 14:29:00
先盖再说囉 反正有需要再搭就好
作者: siekensou000 (小胖宅)   2018-05-03 14:45:00
neoma算是充分展现了素质吗?XD
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-05-03 14:50:00
慢慢来吧 台湾也是第一次
作者: chun0629 (钧)   2018-05-03 15:00:00
这两个地方 都比高雄大 人口还只有一半....
作者: t81238123 (urbi)   2018-05-03 15:05:00
用心推
作者: tingstart   2018-05-03 15:08:00
高雄是要跟纽约伦敦比的,其他城市真的不要嘴
作者: jonahlin (猫步)   2018-05-03 15:18:00
台湾人都把自己放很大 看上次那个孩子吵闹的话题就知道跟日本那种尽量不造成别人麻烦的社会性差很多啦
作者: R9tramS (Ms.R)   2018-05-03 15:57:00
上次搭乘也感觉很难辨识方向
作者: mliao (Magi)   2018-05-03 16:10:00
官员有你的用心就好了
作者: JUSTNONE (PTT提供不能娶名单)   2018-05-03 16:21:00
根本问题在于民众素质
作者: letyoufree (血汗企业打工仔)   2018-05-03 16:28:00
广岛跟冈山的搭起来也很舒服,重点真的是用路人的素质
作者: cjtv (小当家)   2018-05-03 16:32:00
谢谢分享,推推
作者: eririlover (快点给我女朋友)   2018-05-03 16:57:00
先提升人民素质吧 一堆乱冲乱撞违规左右转的汽机车驾驶 真的无言
作者: omi0210 (楠仔坑郭美珠)   2018-05-03 17:09:00
这篇比去考察的官员们还用心
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2018-05-03 17:12:00
讲句难听的,台湾人是那种造成他人困扰也不会在乎的那种路上一堆转弯插队的机车汽车就知道了,完全当排队的人是白痴...
作者: jasonhm0623 (牛肉丼饭不加牛肉)   2018-05-03 17:39:00
结论人民素质影响最大
作者: thinboy543 (我是湖迷我是智障)   2018-05-03 17:52:00
只要10块....大哥我记得冈山不是单程200日圆忘了
作者: h5520012 (SteveKao)   2018-05-03 18:01:00
台湾的长官出国考察就是去玩,回来后叫幕僚提供资料照稿唸,再发个新闻稿附张照片就搞定
作者: chocoball (巧克力球)   2018-05-03 18:13:00
问题是这篇连图也没有
作者: freegreg (福利葛利哥)   2018-05-03 18:16:00
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-05-03 19:13:00
看了这篇文章,当年一堆公务人员出国考察轻轨到底在干麻?
作者: AdustFish (烧焦的鱼)   2018-05-03 20:02:00
感觉轻轨成功与否 跟市府对违规 违停的执法力度相关还有人行道的整顿 市府真的要拿出决心啊
作者: jerrylin1224   2018-05-03 20:13:00
高雄人素质真的是不想嘴,不过没素质的人是不会因为被嘴几句就改变的,所以拜托市府如果有心要推就强取缔吧,不然非常不负责任
作者: Sakurasai (Vincent)   2018-05-03 20:46:00
楼楼上说的 不只是轻轨 捷运公共汽车都是 但市府的决心喔呵呵 这几年你有看到吗
作者: fusen80 (fusheng)   2018-05-03 20:47:00
推客观的分析~
作者: nucleargod (珍奇)   2018-05-03 21:02:00
现在只要10元一点都不贵啊
作者: lastleader (土拨鼠)   2018-05-03 21:08:00
日本也不是没缺点的,例如长崎站前的天桥没有无障碍设施,但我想暇不掩瑜
作者: pict404 (海龟羹稀饭)   2018-05-03 21:37:00
或许应该参考个性也很奔放 却也有地面电车的国家 例如土耳其XD
作者: jason1122334 (Nole成)   2018-05-03 22:56:00
长崎跟熊本市电最大问题是下车都要挤到前门很麻烦
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2018-05-04 00:23:00
我几乎每天带小孩搭轻轨 一堆人根本没逼卡= =你也不清楚他到底是站体已经逼过了还是逃票
作者: IbanezZ (￾ ￾ ￾N)   2018-05-04 00:25:00
违规用路人跟人行道是最大问题,取缔下去大家就会依赖捷运轻轨了。
作者: SPIII   2018-05-04 01:58:00
轻轨是学欧洲吧,不知道欧洲跟日本有多少差异?
作者: GTR12534 (カラス)   2018-05-04 02:39:00
政府官员考察不就是有够赞吗 违停真的很严重 而且店家都没有把停车位置规划进自身建筑物里面 像新开的UQ就很不错 有做到这一点 停车集中(停车场)也是不错的方式
作者: Run911 (奔跑到世界末日)   2018-05-04 02:55:00
人民的素质还是有很大程度上的差别
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2018-05-04 09:33:00
标示那段非常赞同! 高雄轻轨真的远看都不晓得该个月台开的方向是哪...觉得月台贴'开往OO'的标示不是很基本吗明明硬件很新 却该有的资讯都没有 也没时刻表
作者: yayaorz (压压殴啊继)   2018-05-04 09:53:00
市民素质影响最大
作者: helado2015 (helado)   2018-05-04 10:58:00
在欧洲澳洲搭轻轨没看过司机查票,一切全自动化但日本的路面电铁司机要做的事情非常多,除了看观光客的一日券,还要帮忙卖票找钱,在高知,司机还在站起来说谢谢搭乘....这在欧洲是不可能的
作者: roxiang (天空之城)   2018-05-05 15:04:00
终于有个看起来懂的人出来讲了

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