※ 引述《IAmFreeAndU (116一起帮国民党送终)》之铭言：
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言：
: : 其实我不太懂你要说什么...XD
: 我第一篇要说的如下:
: (1~9点都是你文章的论点)
: 1.台湾锁国,所以资金流通性很差
: 已回应
阿就一直都在锁国阿.
: 2.其他国家甚至中国还是泰国,资金流通性都很强
: 也回应 你举的这两个国家 在金融方面都一直远胜台湾
: (香港被上海取代)
一样的情况阿...老李戒急用忍注定台湾走上这一条路.
: 3.台北都不合理的超高,中南部都是低估
: 封闭性经济体+无理智的法展
: 中南部低估?
: 在薪资水准二十年没变动下 这样的房产升幅还叫低估?
因为利率大降阿.
薪资不变底下,利率大降,所以房价大升,是这样来的..
只是这个升,高雄反应比台北慢很多,所以2003~2008都升不明显.
2008~2014年才是主力...
原因是利率大降,这个我第一篇讲过了..
当我借钱买房子收租,我会套利赚钱,我自然就去买.
本来投报8%,后来更多人来买大家接受6% 5% 4% 3%..
而租金因为薪资没变所以一样的话,自然就是房价一直拉高拉...
所以不动产涨是因为资金的关系.
跟年轻人买不买得起房子无关...你看一堆人手上都十几间房子...
只要房子有人住,租金行情在那边,就会有人买房子.
至于买房子的人是不是住里面的人,那不重要.
: 4.国民党金主很多是企业,玩金融的很多.
: 民进党大多是"本土派",大地主是他们的主力金主
: 我知道金融高层确实是国民党掌握没错
: 但后者我存大大的问号
: 所以我提一个实例 请教您 可是没有获得解答
阿就说,自由时报董事长是谁啊.
三立新闻台董事长是谁啊..XD
本土派那么多地主??
不然这样好了,桥头大地主是谁啊...XD
阿干,再讲下去我又要因为政治文被水桶了??
: 5.啊我没对不起高雄阿,我给你路科,给你高软,让你发产新产业,
: 你招商那么烂,我干嘛给你新的产业园区
: 政治问题 我也提供我的观点给您
: 6.之前大众汽车不是也要在高雄,郭台铭的60吋电视生产线也是要在高雄
: 这一点就是我看到最摇头的部分
: 都已经说过几次 大众根本没有要来台设厂
: 这根本是国民党候选人放出的话 大众官方早就证明无意愿
: 还继续转述错误论述 不好意思 我不能接受
: 至于郭台铭 厂厂
他们人都到高雄做评估,市政府官员都陪它们去本洲工业区了..XD
哪来的没要设厂??
至于郭台铭,他在高雄砸了8xx亿,喔应该有9xx亿...
请问你要怎样厂??...很多工厂,没错没错...
人家如果只是嘴砲,你可以吐他.
人家砸了几百亿快一千亿...之后会带动几千人的工作机会..
你??.....也要吐他妈??...
你不能因为它盖厂需要一两年,还没盖好,就说他嘴砲吧..
还是你吐他是因为他当年支持马英九有国民党的影子??
对喔,台积电可是还没真的砸钱下来喔..台积电才是真正还处于说说的阶段.
: 7.可是后来不是都找不到土地?
: 高雄缺地? 我觉得很夸张...
请问哪里有土地..XD
你知道台积电的土地怎样来的吗?
本来没土地,硬是把路科北边那一些住宅用地(产权是路科的)硬改成园区用地.
其他地方??请问你要把台积电放哪里???
楠梓??抱歉加工出口去不可以进驻科技业.
本洲工业区??仁武工业区??..抱歉都是私人土地,你政府无权动用.
并且就算是私人土地,也不准进驻科技产业.因为科技厂必须列管.
那....难道你说农地改工业地吗?
你知道国土规划法通过后,农地变更使用需要中央核准吗??
当中央核准后我看都几年过去了.
更不用说农地都私人的,你还要征收,征收就像国道七号,又满地的OOXX...
弄完土地..我看台积电美国厂早就运转生产很久了.
: 8.市政府只有开"加工出口区"的能力
: 这是经济部管辖的范围 所以我想提供正确资讯
是市政府权责..有兴趣可以自己去查看.
最典型就是五轻,五轻中油释出土地,高雄市政府正在和中油谈.
有可能把它改成加工出口区...(变成日月光王朝...XD)
: 9.政府挂着绿能的招牌,偷偷强化火力发电...这才是政府解决电的问题的手法
: 台湾一直都是火力发电为主 未曾变过
: 其他部分
: 我有同意你的 也有不同意你的
: 但上述几点 消息真的都不正确
: 整篇文章有这么多错误资讯来源 我很难看看就算了
: : 投资不动产不等于炒房??
: : 那我不就不是炒房投资客了..XD
: 你是不是跟我无关
: : 然后吴淡如是对的因为他投资东京精华区?
: 投资没有对错
: 是你举吴淡如为例子
: 我才回应
: 她选择投资日本 实际上比投资台湾安全
: 这点是真的 我不会否认
: 但她到资产变卖结束之前 不一定稳赚不赔
: 这点你从短期看到她的投报就以她当例子 我认为不妥
: 除非她有移居东京打算
: (事实上她也有这个念头 XD)
: 所以她不能说是纯粹投资
: : 我有叫大家去买乡镇的不动产吗??
: 真正的日本有钱百姓
: 也会买"乡镇"的不动产
: 那个乡镇 叫长野县 轻井泽 XD
: 吴淡如会投资那边吗?
: 如果吴有买 也是自住 因为那边要当包租婆? 别开玩笑了...
乡镇也很多人会乱炒.
但我还是重申一次,乡镇风险非常高,因为少子化.
除非你是观光区..那是另外一个故事...
: : 少子化对外围农村乡镇杀伤力很强大.
: : 我从来都不建议买非都市/观光/工业区以外的不动产喔...
: : 另外我也不建议台北该买房子,租金投报太低了,买不如租.
: : 这.....我也不太懂你这边要指什么??
: 我不希望大家都从投报率来看房屋市场
: 房子是拿来住的(的确也是金融商品标的 没错)
: 不是像现在台湾这么畸形
: 每个人都急着入场炒房
: 只从投报率来看?
: 每个人当然都希望自己房产不要缩水
: 但能够做到的有几人?
: 回归需求面才是正常的
需求面就是租屋.
多少真正懂的人都在讲.
政府不保障人民买房,政府只保障人民租房.
德国最优良的不动产政策是在他的出租完善制度上.
虽然德国这几年也破功,房价和租金狂涨.
除了欧洲负利率带动的套利效应外,也是难民问题造成租金大涨.
但是无论怎样,真正先进国家是保障租屋的权益,而不是保障人民买房子.
: : 李嘉诚亏再汇差.(台湾寿险在那边也亏到)
: : 跨国际投资本来就会有汇差问题.
: : 但是对英国在地人来讲,是另一种结果.至少短期内...
: : 但是同样的,日本炒房的那群赚到汇差.
: : 另外你很强调,贷款没付完,房子部是你的?
: : 请问是你的"是你的"定义到底是什么??
: : 你有所有权有产权,这样还不算你的?...那怎样才算你的??
: 背房贷不轻松
: 买了就是三十年的压力
这是自己个人资产资金评估问题.
我不替个人做这种判定和规划..那是个人的人生...
: 在你认为高雄会连年涨幅的同时(我有看你的文章 乐观居多)
: 我扮黑脸
: 让大家想看看
: 自己未来背三十年房贷值不值得
: 会强调产权 就是想说
: "在房贷未付清之前 你还是有可能无家可归 你还是会变成租屋一族"
不太懂你的意思??
你贷款付清前,你变成租屋一族??
你是把买的房子出租租掉然后去租另外一间房子住吗..XD
出租高投报率物件,承租低投报率物件,赚取利差.
这是高级玩法耶...一般人部会这么杀拉.
: 这样在高点入场 是好的吗? 还是把钱握在手上等低点入场?
房租投报率高于房贷,还高这么多.
你要期待跌是不理智的..
现在交易量都回升这么多.
梦该醒了.
: 我举何丽玲为例(先不论她有没有内线消息)
: 她能迅速累积资产都不是一味追高
: 而是选在股市大崩盘入场
: 风险她自己担
: 但在低点入场 总比在高点被坑杀好
: 板友认为现在高雄房市是高点还是低点?
: 请板友自己判断
就是投报率判定.
这太简单了,就像股票当你一间公司长期发股利都是10%.
然后公司的产业是非常"基本需求"人民"一定需要无法避免"的.
请问...你烦恼你长期持有这间公司股票的庞大风险吗??
无论涨跌,你至少都是每年回收你本来投入资金的10%...不是吗?
and...巴菲特操作股票不就是类似这种型态??
: : 再来中国??中国只有一线都市才涨成那样.
: : 二三线都市涨幅其实普通而已..(我爸同学珠海的几间,这两年也不过涨个20%)
: : 而一线都市根本不是因为钱没地方去造成的.
: : 人家利率5%up..满地年轻人疯狂创业开店干嘛的..
: : 一线都市涨翻天是因为,他的实居人口非常庞大.
: : 表面上可能只有2000万人,实际上可能有四五千万人塞在里面(一堆打工乡村来的)
: : 然后就像我家以前上海的房子一样,塞了十几个人在里面.
: : 自然推升租金,而租金投报拉高,自然推升房价...
: : 所以北上广深才会房价那么高...是因为人太多太多太多.
: : 另外,税金高的国家为啥"一般"人民不敢投资不动产.
: : 那是因为他承担不起税金带来的风险.
: : 例如你房子取的后出租,租久了要转卖,就会有空租期.都要承担税金.
: : 另外出租要管理,它们也不太董.
: : 最后..它们工作时在大都市,退休后通常会离开都市,因为都市房价高房租也高.
: : 这时候不动产要转移会比较麻烦.
: : 所以外国"小资"不适合炒房...因为门槛问题.
: 不只是门槛问题 因为社会文化不同 他们没有屯房自重的念头
那到底是谁持有那么多房子??
60%以上的人租屋,代表极少数人持有60%以上的房子...XD
你是觉得是60%的人比较聪明,还是这个极少数人持有60%的房子比较聪明??
: : 而他们炒房都是大企业大资金..
: : 所以...为啥外国是有钱人才炒房,因为他规模化,资本又雄厚,所以玩得起这个游戏.
: : 另外,外国豪宅???你要多贵有多贵,外加很多房子你看到多漂亮的都在非市区.
: : 外国国土那么大,很多地方人口密度又不高...
: : 这种地方自然地价不会太高,地价不会太高,房价自然部会高.
: : 就像你如果去屏东什么南州盖豪宅,你盖个200坪花园别墅,也不过两三千万可以搞起来.
: : 当然你要在澄清湖有个200坪花园别墅,新的少说要两三亿以上了..
: : 另外出清才算资产??
: 我什么时候说出清才算资产?
: 我说的是等到结清 你才知道有没有赚
: 投报率都是预估 随时可以变动的 好嘛...
投报率非常稳定.
你收租过就知道了...
比太多上市公司发股利还稳定太多了...
: : 请问有钱人几个人在出清自己资产的...XD
: : 为啥你一定要手上拿货币呢?
: 你投资房产的目的为何?
: 不就是看准华人圈屯房自重的概念?
: 不希望自己手上的钱变少不是?
: 如果你不要现金 麻烦给我 谢谢
好啊,用你的房子来换..okok..
: : 我以前讲过一个观念,你们存钞票的数字,我们存不动产.
: : 你把不动产当作另一种货币,所以我们是在玩不动产外汇游戏.
: 所以就回应到我前面说的
: 华人圈的投资文化特色 不是吗?
: 那之前为什么不承认?
: : 另外,租金可以产生现金流.
: 你可以玩杠杆指数
: 当你金流不够时
: 必须卖了房子
: 稳赚不赔?
不是...
是华人刚好中国和台湾的持有成本都很低.
所以炒房门槛很低.
所以才有大量人民切入炒房.
就像2x年前日本税改以前,持有成本很低,日本人也是人人都炒房.
如果台湾或中国哪一个地方持有税像日本那样拉到2%.
立刻那边60%以上的人不买房子....
这跟民族性无关,跟税金制度有关...
: : 当你现金流大到一个数字,基本上你从来不会思考"我需要钱"的问题.
: : 因为你根本花不了多少钱??换肾?癌症?还是干嘛...你能花多少?
: : 50万?100万??...你光要用到100万就多少人一辈子永远都用步道这么大笔的钱.
: : 那自然,我们有几千万几亿...那我是不是完全不需要思考"我需要钱"这件事情??
: : 那自然...我资产放在不动产上面...我一辈子不卖.我还是有钱人阿.
: : 我为啥一定要换成钞票货币??
: : so...也许你是在替那些资产很有限的年轻人在讲话.
: : 但是...我从来都没讲我的文章是写给年轻人看得.
: : 更多的.我的文章是写给资本家看得...
: : 大家都不再有"我需要钱"的问题.
: : 大家的问题是,当我手上有几百几千万,我该怎么处理这些资金??
: : 所以我一值都在奖"资金""收益""基本面"
: : 而不是整天跟你说什么老了没地方住,还是什么鬼的..
: : 并且,我也说,如果你是炒股神手,每年投报率20%...那你也不需要炒房阿..
: : 所以你是不是先入为主的替我定义了什么东西?
: : 另外,我强调过了.
: : 你在"租金投报高于房贷利率"的地方期待房价贬值是不理智的.
: : 外加我可是定义房租是都不涨喔..别忘了最近住宅租金还是涨,并且是全面涨.
: : 为啥欧美有时候出租投报率会略比贷款低.
: : 那是因为预期租金会涨,所以价格预先涨起来一点造成的.
: : so...你说的务实上不是这样一回事??
: : 我不太清楚你实务上发现了什么事..XD
: : 可以请你举例吗??....我操控的十几间不动产(不包含我爸妈那边的)
: : 好像没发生过你说的事情?
: 恭喜你这么"将才"
: 关于你这段"自我介绍" 我没太大看法
: 我没钱炒房 也没本事炒房 我纯粹只是认为房屋不是炒作的标的
: (是炒作不是投资喔XD)
: 板友如果能够跟你一样能干
: 如此聪慧巧妙操作杠杆就好了
: 只是玩金融游戏很危险
: 谢谢指教
我还是不太懂.
你所谓"投资"和"炒房"到底差在哪??
麦当劳买店面是投资?那我的店面为啥是炒房?
101的法人,出租各楼层是投资,那我出租房子为啥是炒房??
还是你说短期交易??
短期交易跟以上讲的都无关吧.
短期交易只是..行情500,我买400卖500...我赚买便宜的差价.
这..跟任何理论都无关.
你今天在台北也可以这样玩啊.
例如信义区大楼一坪100万,你买80卖100...
就算台北在惨澹.你也是可以赚到这种买便宜的差价钱.
这从头到尾都不需要理论,只要你知道行情.
以及买比行情便宜一定的数字让你交易后有利润而已.
但是我相信我上面两三篇应该也都不是在讲短期...
所以我还是不太懂...到底你讲的投资和炒作是在指什么?