: 我有个问题
: 独孤九剑传承的版本是剑魔哪个时期的版本?
: 为什么我会这样问
: 看蛮多讨论都说独孤九剑是利剑、软剑时期的用的剑法
: 然后就说玄铁剑法>独孤九剑
: 我认为这是不通的
结论同意
为什么同意
我的思路很简单
因为九剑是不靠兵器发挥的技巧
不用靠特殊的剑 就能发挥出完美的战力
当然学通九剑的人 拿什么剑都能发挥出完美战力
那我们看
“凌厉刚猛，无坚不摧”
这是特别长且锋利的一把剑
“紫微软剑”
大概用法是类似白虹剑(鹰王配剑)那样曲直如意
可以在意料之外伤人
“重剑无锋，大巧不工”
这是特别重特别大的一个大铁棒
看独孤的意思战斗方法都会借重武器
来形成整体战法
这跟独孤九剑的概念不同
反而跟五岳剑派的前辈类似
有个用两把剑 有的用特别长的剑等等
都是想用特别的武器去创造一些优势
但是独孤九剑的概念是流动的
是去理解所有武器的节奏 所有人的心念 动作的征兆
去创造出胜机
我敢说 给冲哥一把大刀他也能打败对手
给他匕首他也能取胜 跟兵器关系没那么大
反而是有剑入无剑之境的说法
跟独孤九剑的概念符合
譬如金玉满堂可用手使出来
对敌杀招可以用烛台使出来 用骨头使出来
风老有说 冲哥的心思灵活 很适合学九剑
可见九剑不是那种下死功夫练出来的高输出武功
杨过拿剑在海潮里面每天操练
其实跟九剑的概念是不符合的
但是不符合不代表就不强
在令狐冲修行易筋经圆满之前
杨过一啸他也得跪
杨过的啸应该是书中最强的吼技了吧
内力也是三论时代最霸道的
: 既然独孤九剑剑魔都自诩破尽天下武功
: 当剑魔进展到重剑阶段时，不会重修定独孤九剑吗?
: 加入破剑式中的破重剑，否则不就自己打脸自己的破尽天下武功
: 因此风清扬和令狐冲学到的独孤九剑是剑魔哪个版本很关键
: 但说是关键也不一定关键
: 因为独孤九剑最重要的是剑意不是招式
: 如同太极拳太极剑，最终就是无招
: 其实最重要的是总决式传达的料敌机先无招胜有招
: 所以风清扬对令狐冲说过，练个20年才能晋升一级高手
: 了解了剑意后，还得看个人领悟能力和实战经验
: 如同剑魔一开始用的独孤九剑，肯定跟重剑时期用不同了
: 要是学到后期剑魔后期传下来的独孤九剑可能可以少走一些领悟的路
: 但只要悟性够高，说不定比剑魔更早达到无剑的程度
: 剑魔的悟性肯定最高，书中给我的感觉是令狐冲应该也比风清扬高
: 所以
: 这很难是逆向的
: 可以从独孤九剑悟出破重剑的方式
: 杨过悟性这么高自闭16年也没从学重剑法门悟出独孤九剑
: 剑魔晚年才跟大雕同居，大雕没这悟性也学不了晚年剑魔终极的独孤九剑
: 同理
: 剑魔纵横江湖这么久
: 就算没遇过像葵花宝典神功鬼魅身影的高手
: 也应该遇过极快快剑，也能想像极快要怎么破
: 虽然破尽天下武功，能说是创招著噱头
: 如同乾坤大挪移、龙象般若功创招者可能都学不了最顶
: 但要破能"感受到"的身法，应该是有迹可循
: 除非东方不败有办法快到跟光速一样，达到暂停时间，连感受的时间差都没有

令狐师兄会跪 又不表示独孤求败会跪 by吴师弟

令狐：跪下就跪下（刺

我敢说杨过拿一把大刀也能打败对手 空手少一只手也可以 绝对不会被哑婆婆绑起来剃头

海潮练剑哪不合九剑概念 海潮来向四面八方 又不能只靠眼睛看准攻来方位 不正是同时运劲卸劲寻瑕的全方位练法

除了海潮，神雕还有教杨过雪中练剑喔雪中-练招式，海潮-练内力

风清扬：手就是剑，令狐冲：我不会啊。但实际上：空手干嘛不用拳掌就好，降龙不香吗？

“重剑无锋，大巧不工”，不就很像九剑吗，舍弃掉那些多余的虚招，直接一剑砸去逼你回防

杨过：所以我后来没需要就只出一张嘴

杨过修的是玄铁剑法，当然和九剑概念不同呀虽然九件和玄铁剑的用法都是"攻敌之必救"，但概念完全不同，九剑是看穿敌人破绽进而攻击，玄铁剑是不管什么破绽，反正我就一剑砸过去你不闪就要死

就是练重剑后发现根本不用那些剑法中的虚招，只要攻到对方必防就行了

九剑重剑谁先谁后书中没写，九剑是有剑法存在的，而且变化超多，重剑则是化繁为简，如果九剑在后，就会变成从重剑又化简为繁，显得多此一举...，但是有的人认为九剑的剑理是需要大量的阅历才能创出来的，九剑在后比较合理；也有人认为独孤的家世如果类似王语嫣家一样有一大堆武学可以参考，那早期就创出九剑也是有可能的，像初版的王语嫣就是一个高手...，所以谁先谁后其实一直有很多不同的看法...

而且草木皆可为剑我觉得是以气御剑比较符合金庸世界观脉络

还有软剑无敌时期我个人猜测，独孤九剑是利剑时期无敌天下后来换软剑学走奇招，跟用奇兵玩九剑最后奇兵走到底拿大铁棒，玄铁剑然后拿回木剑跟空手所以独孤应该可以用软剑、玄铁重剑、木剑打出不同武器版本的独孤九剑但对于天下无敌这个称号，也不用看的太高老王老张老周其实也都说得上天下无敌，更遑论天龙主角兄弟独孤不见得就比较高

个人是将两种看法组合起来，利剑软剑是变化莫测的基础版有招九剑，软剑更轻更软的特性让剑速更快，变化更多，甚至可以攻击到一些普通长剑无法打到的地方，但九剑招招都是进攻所以导致软剑误伤义士；到重剑时期对剑的掌控力更强，并且化繁为简领悟无招，进阶成无招九剑。大概是这样→年轻时的有招基础版九剑，套公式打破绽，看不出破绽的对手就以九剑剑招快速抢攻；而后随着阅历上升眼界开阔，进阶成随心所欲的无招完全体九剑，不再拘泥著"破绽"二字，看到破绽就打破绽，看不到破绽就直接硬破，达到真正的破尽天下以上纯属个人看法~各位看看打发时间就好XD

杨过自己认为木剑胜重剑的两条路其中一条就是“剑法精奇，以快打慢”，也是和神雕练过一阵子的木剑剑法，只是后来专心往劲力练而已，所以由繁而简，再由简至繁并没有多奇怪

那是杨过的看法，未必就跟独孤的思路是一样的啊，木剑还有太极的以柔克刚，杨过也没想到啊...而且看令狐用的一直都是无招版九剑就知道了，无招版比有招版更好用，如果独孤已经能无招了，那直接创出无招版九剑就好，又何必再回头去创有招且变化极为繁复的有招版九剑呢？当然也不是说就一定不能再由简至繁，毕竟如果一定只能简或只能繁那也算是一种拘泥，所以后来再创出变化繁复的有招版九剑也是有可能的，刚好也方便后人入手，毕竟不是每个人都有令狐那么高的悟性，能快速领悟到无招...

使这“独孤九剑”，除了精熟剑诀剑术之外，有极大一部分依赖使剑者的灵悟，一到自由挥洒、更无规范的境界，使剑者聪明智慧越高，剑法也就越高，每一场比剑均无旧轨可循，便如是大诗人灵感到来，作出了一首好诗一般。

杨过想完后直接不选这个选项啊，而且快什么时候一定是代表繁了？阿飞的快剑不就只有一招快需要多招代表你不是无招境

林家辟邪剑法虽然号称七十二招，但每一招各有数十著变化，一经推衍，变化繁复之极。倘若换作旁人，纵不头晕眼花，也必为这万花筒一般的剑法所迷，无所措手，但令狐冲所学的独孤九剑全无招数可言，随敌招之来而自然应接。敌招倘若只有一招，他也只有一招，敌招有千招万招，他也有千招万招。

个人是觉得九剑就像一套基础公式，不同的人能演绎出不同的妙诣，随着灵悟越高战斗经验越丰富，威力随之成长，属于成长型无上限(理论上)武学

悟性够九剑自然就是无招

降龙十八掌可以使独孤九剑一阳指、弹指神通也都可以使独孤九剑龙象掌力跟小李飞刀自然也可以使独孤九剑之奥妙很多武学奇特处是在于它运劲的巧妙招式的独特独孤九剑是一种战斗的思维可以拿剑打破绽也可以用弹指神通打破绽

应该说打破绽的观念是大家都有，只是九剑钻研的更深并且将之系统化成完整的一套武学类似武当把后发武学形成一套系统那样

杨过后来专攻剑力主要还是他没办法从神雕身上学到一套有系统的剑法，所以没多久就遇到瓶颈了，但他持木剑时确实是有先练剑术的（还记得一开始他还是用砸的把剑碰断，被神雕责备吗？）

说实在的杨过、郭靖又杀大汗又力抗军队还主持过武林大会武林地位是高过独孤求败的独孤求败能跟他们平手都是给独孤面子

风清扬后来也是跟令狐冲说独孤九剑的剑招之后都可以悉数忘记，独孤九剑那些口诀剑招是解题公式，但领悟到原理之后就可以不用依赖公式了

历史地位更是高过一个没人记得的强者

因为杨过本来就是剑法精奇然后快 暂时限制了他的想像力（误）后来发现原来没必要吼一吼就好（误）无招最高境界原来是直接鬼吼鬼叫（误）黄药师：杨过小友，你吼得不合音律很难听欸，我吹箫给你看。

楼上的推文看起来怎么怪怪的

杨过：黄岛主，不如你教我吹箫，以后我们一起吹

九剑各种意义上都是后期才会出现的产物金庸写作后期 意思是“单纯”版本更新或是 独孤的一生体悟就算有像初版王玉燕一样的家学渊源也是要有“经验”才能整理出来一个“完整的体系”只能是超后期的产物各位能想想看 一个拳击手or 格斗玩家 要整理出一个体系是需要大量练习加上对敌经验出来的对应 金庸顶尖高手创出属于自己的武学其实答案呼之欲出

黄裳没武道经验，只是整理道藏就把自己整理成超级高手..

也没说独孤家学不渊源啊 独孤宝物都多到商人都发指

黄裳的九阴体系 也是跟多名高手动过手后才完成的其实各行各业都一样 要创出那种面面俱到的东西 一定要“大量经验”才能完成

独孤有王的家世加上长辈教导陪练，那不就有大量知识+经验了...。风有说过独孤创九剑无敌于世，独孤从出道就没输过，说他从出道就开始用九剑也不是不可能。不过九剑何时所创书中确实没明写，要说是生涯晚期所创也合理...个人所述也只是提供一种可能性的猜测而已黄裳是根本不知道自己练成高手，自然也没有整理成一套九阴的想法，后来被报复然后闭关也是为了研究所有对手的武功...整理成整套九阴时，顶多是多写入对手的武学+破法。就算没那些对手的武学+破法，九阴原有的部分还是很高阶的武学...毕竟他对手里的武功也没几招值得拿出来学习，起码五绝没人去那些对头的武功...

黄裳九阴前就挑掉明教了

我觉得你要先了解 创出全方位武术 or技术的难度就不会有是前期就能创出的想法了如果有练过武术 或是什么需要持续精进的领域的话会比较好理解

黄药师也是年纪轻轻就自创完整桃花岛武学啊，而且他同时还多才多艺...黄裳一个完全不会武的人，能整理道藏整理成高手，那一个家世好的年轻人创出九剑有什么好奇怪的...就是匪夷所思才能成为传说中的高人啊...这一切就作者几个字的事而已，有多难...(不过金老确实没写九剑是什么时侯创的，所以前期或后期都有可能，没有“一定”是哪个时期)

重剑不是独孤的终点现实上再强的拳击手 也是会持续精进技术汲取新的知识就算是身为五绝的黄药师 射雕后期还是创了 奇门五转持续精进招式九剑后面两式 破掌 破气式 其实代表遇到同级又不能力克对方时 才创的

这个思路我也想过，不过有一点点小差别，假设独孤有类似有王的家世，前8式可以是年轻时就创好的，毕竟那些有大量书籍可以做大数据分析统计加上观斗也是可以得到一些心得和领悟，创出来是有可能的，但是内力是看不到的，所以在自己练成强大内力后领悟所创，不过破气式的线索太少只有八个字，神而明知存乎一心，写得这么玄乎，搞不好一朝顿悟第一个所创的就是破气也有可能，所以这个思路也只是不确定猜测而已...一般正常武者打斗时应该都会知道朝着对方薄弱处去攻击(傻姑除外)，九剑就是钻研更深的进阶版，要说难不难创其实未知。主要是它威力的呈现靠的是个人的悟性，每个使用者的威力跟妙诣都不同，就看个人能在战斗中领悟多少，而九剑又是遇强越强的成长型武学(理论无上限)，一出道就用也不至于不可思议，只是相对于后期有了大量内力及战斗经验，威力较低妙诣较少而已