Re: [讨教] 独孤九剑怎能败六脉

楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 01:33:51
※ 引述 《china2025》 之铭言:
:  
: 闲聊~
:  
: 觉得六脉神剑被神化了
:  
: 如果按照有一利必有一弊的逻辑
:  
: 六脉只是利用内力运剑的方法法门
:  
: 剑法本身 灵活或是大开大阖 并不能算是多高明的剑法
:  
: 又
:  
: 如果今天段誉使的是火焰刀
:  
: 那火焰刀不就超强了
:  
: 六脉会那么神 不过是有人内力太强的缘故
:  
其实我觉得真要说 独孤九剑才真的是被神化了
六脉的神化是表现力上面 打很远 手指头动一动即可等等
独孤不是 直接用一句破尽天下武功 让其他人连讨论都不用讨论 霸道至极
这就好像补习班讲义
六脉就像一本有着许多高深题型的讲义 里面有各式进阶题型
不一定会考 但考试题型往往还比这个简单许多
独孤则是一张纸写着一道公式推导
熟练他 全世界任何题型通通可以适用 学会了不管什么题目你都会作了
除非你独孤求败是造物主 不然没人这么全知全能的吧…
你就真的保证万无一失 毫无疏漏吗....
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 06:54:00
独孤求败的武功也不只独孤九剑
作者: memory1024 (十两四)   2024-11-14 08:43:00
独孤的境界是无剑,九剑只是他的教学讲义
作者: lifehunter (垄天)   2024-11-14 08:43:00
独孤这一定程度上才是真的 人就两只手两只脚 武功施展兵器挥舞的范围是有限的 除非像灵蛇拳的运动路径大出意料之外 或是兵器特殊像金蛇剑有倒钩 你以为是破绽的地方结果根本不是 不过风老也说你要活学活使 一味背公式 碰到无招高手也是没用的
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 08:53:00
例如碰到杨过那种用袖子打人的吗让我想起职场上的前辈,总爱用一句“你要随机应变啊”来为他的交办不周全设立挡火墙,看似万解实则是干话
作者: china2025 (china2025)   2024-11-14 08:56:00
举一隅不以三隅反 则不复也
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 09:00:00
阿你对手也会举一反三啊,他的武功也是绝学啊
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 09:06:00
又或者是欧阳疯的咬手指这类怪招,要说独孤有解法,这未免也太神,但要是没有,那破尽天下武功就变成夸大了
作者: adampolo (adampolo)   2024-11-14 09:09:00
没错,孙悟空也打不赢独孤
作者: china2025 (china2025)   2024-11-14 09:10:00
但是孙悟空打得赢活侠~ 我乱入 呵呵 别理我
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 09:27:00
主要还是表现力问题,破尽天下武功的具体是什么,葵花强在快,六脉强在远又快,这些都是有具体表现力的招式,但独孤九剑往往一句 我能破你 对方就得败下阵,连带书迷讨论大多也只能用这个论点而不是独孤九剑本身有什么强点去讨论,退一万步讲,书中许多场合独孤九剑是使用攻敌不得不救,近乎自杀式攻击的无赖打法,但要是今天遇到一个视生死于无物跟你有不共戴天之仇,就是要拿命跟你搏的高手,大侠今日岂不是要搭在这了....
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 09:33:00
其实也不只九剑被神化啊...有些武功以其描述,或使用者实际战绩也是会被喜好的读者神化啦(不限定本板)...令狐无内力纯靠剑法打平任,段誉单脉神剑屌打慕容复还有高手说他再练练就能天下第一,东方残版葵花神速赢令狐三人,乾坤大挪移玩弄对手,杨过黯然销魂掌五招败金轮...等等(应该还有?)。不过个人是觉得这里相对网络上理性很多了你说的也刚好是我认为九剑可能存在的缺陷...有攻无守,万一人家跟你同归于尽怎么办,又或者对手故意卖破绽跟你以伤换命...当然...自身的实力跟九剑使用者相比也必需要达到一定的高度就是,不是什么阿猫阿狗都能办到啦...
作者: china2025 (china2025)   2024-11-14 09:50:00
九剑是很绝妙的吧 故意或是无赖应该都有办法处理
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 09:54:00
所以个人是说可能啦,以书内令狐的对战过程来看,九剑是有被同归于尽或以伤换命的可能啦...不过也可能跟令狐的剑法还没练全有关系
作者: china2025 (china2025)   2024-11-14 09:59:00
黑白子那段不是有稍微提到九剑的过人之处
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-11-14 10:16:00
九剑实际战积就只有冲哥,导致有夸大的嫌疑
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 10:21:00
九剑是大数据精华模型,加上神奇加速效应,我相信设定上可以破尽当面对打的所有招式,至于破气应该会受到内力强度影响上限,总不可能无内力也无条件破扫地僧气功墙但六脉完全是超越所有当面近身对战武技的打法,用最顶量的内力,用最高阶剑术的攻击方式在超距的范围攻击,九剑模型里面没训练到这种鬼东西的应对方法完全情有可原XD其实凌波微步就可以视为闪躲版的九剑,就是大数据模型整合解出可以闪尽所有武学道理没有极度超越的武术,但你会认为凌波微步可以闯过气功墙吗?应该不会吧,因为那就是超越武学常理等级的招数了也许九剑凌波因为真的精炼了许多高端武学的应对方式,所以
作者: lijenhuang (vcarter)   2024-11-14 10:34:00
看你们觉得天山折梅手能不能破囉 一样是破尽天下武学
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 10:34:00
小程度超阶的招式还是有机会越级应对,但气功墙、六脉看起来就已经是远远超越概念等级的招数了天山折梅手跟凌波微步直觉来看大概就是有招版九剑等级,还差最后做一步内化模型的步骤而已比如说凌波微步是记得一套标准武学直接施展过来打不到的套路,如果像九剑有进一步内化,可能就变成对手就算蒙眼出招也能轻松看出怎么走可以闪过,或是看起来随便走结果全闪之类,不需要遵循什么六十四卦方位了
作者: china2025 (china2025)   2024-11-14 10:46:00
可是 说不定气宗就可以打赢六脉 如果有很强的内力剑不是比手指长~
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 10:49:00
很强的内力有练满六脉全开的使用者强吗,六脉光是使用条件本身就已经是一个超越阶级了全金庸也没有任何描述说到还可以用武器尖端再更往前喷出超远距内力攻击的不要说紫霞了,给你练满一套红橙黄绿蓝靛紫霞的彩虹霞看看够不够发个两脉XD
作者: lijenhuang (vcarter)   2024-11-14 10:59:00
紫霞厚积薄发 大概要练千年才能六脉其实九剑怕的是 金钢不坏神功 攻其所必救人家却不用救其他的对打保底应该是不会输
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 11:15:00
其实应该说令狐肯定打不过段誉,九剑跟六脉要分高下可能要独孤求败跟六脉创使人打过后才知道...
作者: china2025 (china2025)   2024-11-14 11:19:00
真的打不过段誉吗?? 很难说吧~
作者: lijenhuang (vcarter)   2024-11-14 11:21:00
除非冲哥吸星继续吸+破气大成 不然肯定打不过
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:30:00
我觉得超好说的吧,你脑海中到底浮现了段誉怎么输掉的场面
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 11:32:00
九剑里面也有应对长距离的式,破枪式就是对付长兵刃的,破鞭式(破软兵器)里也有长鞭(梅超风的白蟒鞭长达四丈),加上前后式融会贯通更是威力大增的描述,猜测九剑最终可能是混为一体,针对当下状况该使什么招就使什么招,不再强制分一式一式的使用,所以或许可以应付六脉的隐形长剑...
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:32:00
令狐冲面对六脉,能比慕容复做得好多少都难说了
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 11:33:00
吸星+易筋或许能有原版北冥的功效,但段誉书末最终内力已达两个鸠摩智以上了,而冲哥书末内力明显还不如方证,甚至连任我行都不到,除非冲哥跑去吸风清扬或冲虚(方证吸不到),或是当大魔头到处吸杂鱼,不然内力要自然要长到可以追上段誉,可以说是不太可能
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:33:00
九剑面对长兵器肯定要有一些前提,比如看破之后能抢近,或
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:34:00
能让对方兵器脱手,而不是一直看破看破自然而然就赢。你剑就递不到对手身上要怎么赢?但六脉你看破剑招能让他气功剑脱手吗?能一瞬抢近获胜吗?
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 11:36:00
令狐打不过段誉,不等于九剑比六脉弱啦...两套都是武林绝学,单就这两套武学本身来说很难判定哪一套更高级...
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:36:00
还是你能挡气功剑挡到对面手指麻?没有一项获胜条件做得到啊。单指剑招的境界,我完全可以同意九剑高,但实际对敌就是六脉强,这没办法。而且有了六脉气功剑,其实也可学九剑变成六脉九剑啊,那可真的只剩李寻欢有机会赢了
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 11:39:00
是啊,冲哥也是一直看破东方不败,但打不到人一直看破也没用东方是跟鬼一样让你打不到,段誉难道就不行,就算给你抢近他一样也可以用凌波微步跟鬼一样飘走拉距离继续射完全想不到冲哥有胜算,连吸星都高机率被北冥克死
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 11:42:00
天山折梅手不能破尽天下武学
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:43:00
概念是一样的,顶多就训练模型的训练资料量差别以及后续的内化水准,可以想成折梅手是九剑前收集武学统整的阶段
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 11:44:00
独孤求败能一生不败,或许可以代表破枪式破鞭式是有办法跨过那个距离攻击到对方的(也可能是自身硬实力跨过那段距离)...而且打破绽也不一定是打肉体,武器上的破绽也是能打的...我也认为冲哥打不过段誉啦只是单论这两套武学的可能性而已
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:45:00
打实体兵器的破绽就是有机会让他撤手或至少重心不稳啊,然后你才有机会打到人本身而获胜,所以气功剑的破绽打了会让使用者重心不稳或掉剑吗XD
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 11:46:00
独孤求败还有玄铁剑法可劈出的剑风
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:47:00
如果是看破一瞬破绽就能高速近身攻击对手,那就是身法快到足以利用破绽,那思考一下一丈外的对手,中间隔着六脉剑网,你看到某招有个破绽,真的会觉得破绽可以大到整个人抢近穿越剑网刺杀对手?想想就不实际啊,而且六脉完成体的剑法书中明说“再无破绽”又出招换招迅速,怎么也难以想像会出个足以被利用来穿越剑网的破绽
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 11:50:00
独孤求败也有剑风可以伤人不用整个人冲去
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 11:51:00
那就看剑风有没有六脉强力又远距啊,这就我前面说的用超距攻击的破解方式然后说实在的,段誉书末如果可以一边走凌波一面发六脉,我不知道区区剑风能干嘛XD
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 11:53:00
九剑可能可以破六脉,但是六脉也可能气剑长达两三丈或者比倚天剑更锋利或手指切换剑速比双手素心剑更快,九剑碰不到人或武器直接被六脉破坏或破绽一闪而过(比一瞬即逝更快)根本看不清,都是有可能的...所以哪套武学较高级个人还不确定啦...
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2024-11-14 11:55:00
独孤哪有一招打天下,风清扬不是光个总纲就一长串了
作者: lijenhuang (vcarter)   2024-11-14 11:57:00
而且如果你的剑风内力外显的话 他还有北冥可以吸欸
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 12:03:00
北冥不能吸飞行气劲吧...
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 12:05:00
北冥应该是不能空吸啦,但也不需要
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 12:06:00
没有什么有招版九剑,有招无招是境界,无招境界的人用太祖长拳也是无招
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 12:08:00
六脉神剑能做挡架的动作,应该还是有受力点吧?至于距离问题,破枪破索式应该有应对方式才是,不然就会如你所说,对上长兵器九剑使用者只能看看用眼睛打破绽,那不如不要创XDD
作者: pponywong (pony)   2024-11-14 12:10:00
你就把独孤九剑当作是AI训练完的神经网络就好了他是经过超级GPU 独孤求败喂资料训练出来的
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 12:11:00
不过六脉就算被荡开可能也影响不大,不用像实体剑要拉回来,直接把气断掉再生一把就好
作者: pponywong (pony)   2024-11-14 12:11:00
你说六脉神剑很强 搞不好独孤求败试了十几万次终于训练出可以用剑 打败六脉神剑的神经网络然后把神经网络 输出成一堆奇怪的口诀
作者: s2500205 (KingWon)   2024-11-14 12:13:00
六脉若可以同时用两指以上就是双刀、三刀流了欸,九剑真的能应付吗
作者: pponywong (pony)   2024-11-14 12:13:00
变成冲哥学习的独孤九剑
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 12:13:00
基本上就是我认为剑气的破绽只是招式上的破绽,但看到了这个破绽几乎没法让你做出什么有效的应对,跟实体兵器会有拿不稳或被挡开转不回来之类是完全不同的
作者: adampolo (adampolo)   2024-11-14 12:14:00
独孤的剑风,看来就是电影笑傲1岳不群那样。不可能比手指操剑灵活啦,而且是六把剑
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 12:17:00
更不用说六脉有练完整在书中已经被说是没什么破绽,然后又快又可以多发同时配合或转换,是真的看不到输的要素XD
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-11-14 12:29:00
没破绽不等于无敌,六脉这么神慕容龙城就不会天下无敌金庸挂无敌的就那几个
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 12:56:00
书中也说因为把慕容复逼开了能只攻不守 不然一招一招过招第二招就被慕容复杀了 所以没破绽什么的只是相对前面分心 跟转换不顺的状况还有既然会被分心影响 六脉真的要完全体还得有一心十用的能力 不然对上一样能远距剑法比你高的人一样要扑街
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 13:00:00
这倒是,一次使多路剑法感觉就是cpu就是很烧cpu
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 13:13:00
对 像小龙女重阳宫时 用四剑不如用双剑 想着能能六剑互相配合的想的太美了
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 13:14:00
冲虚的太极剑电风扇也是被破了...六脉的剑网未必破不了六脉可能有多剑的组合式剑法吧?应该不会全部只能一剑一剑切换著用?大概类似金刀黑剑那样的双武器组合成一套固定的招式,只是六脉的武器数量更多一些
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 13:19:00
文中描述就六路不同剑法 没说有配合的法门 所以就是要靠你自己cpu 多工计算配合 使用者当然可以六脉狂发数量压制 但你说要有精巧配合 全金庸连学会分心第一奇功的也只能双手四剑 配合还不如双手双剑
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 13:21:00
要像双手互搏那样,分心二用应该没办法...文中有枯荣跟鸠都说是六脉剑阵,应该就是从单人版六脉组合剑法拆开成一人一剑当阵法来用?不过我怎么看都觉得他们是一人一剑各打各的...完全看不出阵法的影子就是了...所以个人猜测可能有正版单人六剑齐出的剑法,虽然说是六剑但跟金刀黑剑类似整体上是一套多武器固定配合的精妙剑法,没办法像真正阵法随意切换主攻主守的位置,或双手互搏一心二用每次讲到一心二用,都会想郭靖怎么不问老顽童双脚是不是也可以互搏...看看老顽童会不会真的把它创出来...我想看一心四用,自己的四肢大乱斗XDD
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2024-11-14 13:44:00
单人六脉低消,估计强度跟六个玄字辈摆罗汉剑阵差不多鸠摩智说六脉剑阵跟罗汉剑阵、混沌剑阵比也没有特别强
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:05:00
@hau7341 你举出太极圈圈剑法为例,可是这刚好说明了六脉
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 14:09:00
一直疑问过,六脉齐用,如果在不熟练时,是否可能自己打自己
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:14:00
更难破的理由。令狐冲一剑进去,击中了隐藏其中的破绽,但书中也只写说冲虚退开两步收剑,不知道是后续招式会因此被阻止施展不下去或是强硬下去反而会自伤之类那换到六脉的场景,好不容易找到六脉的破绽,可是对手还是远远的,剑也不是实体剑,一剑刺入破绽能做到什么事情XD而六脉剑法破绽可以大到在无法借由挡剑闪剑让对方失去重心或武器离手的前提下,容得一整个人都穿过破绽进来攻击吗?至少就书中描写而言,看不出六脉的剑法能烂到这个程度XD那就算看到一堆剑法小破绽,若是一般持剑对手可能被令狐冲扎几十个洞了,但六脉了不起你就是扎几下空气或者说猛一点把一招剑气破解掉,但六脉使剑者一点影响都没有继续手指点下一招过来就好啦。这才是六脉霸道之处。六脉单以剑法部份可以不用是超越等级的,只要是一流也绰绰有余了,因为破绽只要没大到能被对方整个人穿进来,下一剑点一下自然就度过上一招的破绽了,反正就是射程超距打击,还没有长兵器的挥舞半径与重心问题,更不会脱手
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:28:00
六脉距离大概就一丈多 天龙说掌力最强不会超过五丈 所以要在六脉距离之外攻击他并不是什么无法达成之事 五绝都能打远距攻击 何况独孤一直说超钜是觉得只有六脉能远距吗
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:30:00
标题是九剑能否败六脉,我完全同意如果九剑可以用飞行道具跟六脉用同等距离对战的话九剑可以赢但事实是书中一丁点都没说九剑有用超距攻击,当然你要说九剑最后本来就可以融合任何招式,所以用超距攻击使出也行,那我可以接受。不过缩限为令狐冲那我结论就是他没这能力XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:32:00
九剑又没限制只能用剑 光风清扬早就教过手指能做剑 独孤都草木竹石皆可为剑 剑风直接批海浪了 我觉得你专注在令狐不行跟标题不太相符
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:33:00
而且即便在天龙,真正能做出比六脉远距的攻击,除了投出实
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:34:00
令狐内力在笑傲就不是第一流了 拿来跟想像中的六脉满级的比当然很难打啊
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:34:00
体暗器或物品以外有几人真的达成了,不就火焰刀跟气功墙
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:35:00
萧峰四丈外双降龙就能攻击了 比六脉还长一倍耶
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:36:00
所以 OK 啊,你提出的是一个精通九剑,而且还有另外学超距攻击的高手(因为九剑本身没有,你超距一定是另外学融合进
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:37:00
然后丢实物判官笔也差点打趴段誉啊
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:37:00
来的),那我完全 OK,这样的人有机会萧峰这个例子就错了,他首先丁春秋根本没想到是攻击他,带有突袭性质。如果不是突袭,他虽然很远出掌,但掌力真正生效有伤害力还是逼近时才发生的,在那之前六脉就可以戳他了萧峰并不是可以站那么远定住不动然后掌力就可以远端直接送
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:40:00
四丈怎么戳
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:40:00
过来伤人的,这点要搞清楚
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:41:00
怎么不是 郭靖打梅超风就能掌风打到一丈外了
作者: ddavid (谎言接线生)   2024-11-14 14:41:00
你进到射程当然就戳了啊,你怎么会以为萧峰是站着不动就掌力打四丈距离的,他是四丈开始动作,推出掌力时已经抢近了另外讲说丢东西,我自己前面就说过了啊,暗器这些绝对是有机会的啊,只要六脉没能力全击落的话当然行
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 14:48:00
他七八丈就打第一掌了 掌力走了四丈还能被萧峰再推一次 双力合并 丁春秋直接感觉被无形墙壁撞过来 哪里不是能打四丈不能打四丈 萧峰怎么能从七八丈出掌在追过来双力合并
作者: OrniG (我爱yoyoma)   2024-11-14 15:44:00
破气式或者就是接续重剑的概念,是用超强的内力反制对方所以风老才会说两个九剑高手打到最后胜负难料反正就是比谁内力强吧,无招所以已经跟招式无关了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 15:49:00
风老是说两个无招高手打啦 不是两个九剑高手
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 15:59:00
阿九剑就不一定能破其他无招高手了,起码风清扬不能,段誉根本还没练过招式,独孤老头则是强到不只九剑然而完全軆段誉其实不算有出场,所以他们两人无法比较
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 16:16:00
段誉有学招式啊 剑阵打火焰刀有烟的时候他就在一边看一边对照剑谱了
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2024-11-14 16:18:00
对付一丈外的攻击,常见的大概是长枪,令狐冲一个人打八把长枪毫无问题,所以光是攻击距离长不够拿下九剑,还是要功力、招式有够才行。
作者: s2500205 (KingWon)   2024-11-14 16:19:00
令狐九剑的最终理论终究是比快,甚至快到要后发先至的程度,所以遇到更快的葵花就完全没办法
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 16:57:00
九剑不是只求快啊
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 17:09:00
我一直都说令狐九剑赢不了段誉六脉啊...只是单论这两套武学的话就不好做出判断而已...而论长距离我一直都说破枪(长兵器)跟破鞭(长鞭)啊,会创出这两式应该是有其应对之法,不然创出来只能用眼睛去瞪破绽吓唬人,不如别创了...用剑气破招的部分,又不是只能打在真气剑上(我也觉得打在真气剑上的破绽可能影响不大,原因上面有说就不重复了)...也是可以往六脉使用者身上打啊...九剑的出剑速度快,算是它的特色,而不是这套武学的主旨葵花(辟邪)的宗旨倒是比较像把重心摆在进退速度上
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 18:11:00
是说如果遇到像美国队长那种拿盾牌当武器,可攻可守的对手,九剑该用哪式?像乔峰在聚贤庄拿盾牌那样
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 18:17:00
算破鞭式(短兵器)?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-11-14 18:22:00
盾牌飞过来 破索式,盾牌砸过来 破掌式,盾牌切过来 破刀式
作者: s2500205 (KingWon)   2024-11-14 18:22:00
我说的是令狐九剑,不是独孤九剑
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-11-14 18:23:00
还有盾牌弹射过来 破箭式
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 18:27:00
原来是令狐九剑,误会XDD
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 18:29:00
黑白子就是用铁牌的高手,令狐有赢他
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 19:45:00
我的意思是他没系统的学过招式,所以根本不会用,还要萧峰现场指点并不是看过就算学了,我也常常看日文字幕但是几十年了也只学会不到1/10
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2024-11-14 19:47:00
简单说,独孤九剑能有的,六脉使用者都可以随着武学经验慢慢具备,而六脉的技巧没学过就真的不会
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 19:49:00
独孤九剑的无招,六脉神剑的修炼者不见得能领悟
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 19:53:00
怎么不能领悟了?起码风清扬的无招没有赢过其他高手
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 20:17:00
修炼六脉的人不一定能领悟无招啊
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 20:19:00
修炼到能练六脉的内力时还没领悟无招那真的不容易,除非跟段誉一样是吸的
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 20:21:00
内力练得高深,跟无招有啥关系?
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 20:29:00
这就是一个人武功的成长轨迹啊,有些人练一辈子还是三流,你都有天赋把内力练到绝顶了,境界可能没跟上吗?
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 20:30:00
这等号画的好奇怪
作者: s2500205 (KingWon)   2024-11-14 20:31:00
整部笑傲就是在吹捧独孤九剑,跟倚天吹捧乾坤大挪移一样
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-14 20:33:00
成长轨迹啊,除了太快封顶的主角,你看过几个绝顶高手没到无招境的,就算没特别提无招,金庸也都有暗示,譬如西毒北丐交手那次
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-14 20:45:00
东方啊
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2024-11-14 20:56:00
无招不是九剑特有的莫忘了风清扬就遇过三个无招的高手
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 20:57:00
无招也没设定内力高就能悟出
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 20:58:00
无招人人都能领悟,跟内力高不高关系不大吧
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-14 20:59:00
张无忌学武没几年也能无招
作者: hau7341 (老張)   2024-11-14 20:59:00
内力低也可能领悟,内力高也可能领悟不了令狐无内力也是可以领悟无招,澄观易筋经臻至化境可能也未必有领悟出无招...六脉使用者能随着武学经验,慢慢能俱备九剑破招能力,但能具备不代表就能达到跟九剑同样的高度吧...?而九剑使用者确实无法像六脉用手指凝出真气长剑,因为没有如何凝出气剑的法门。但九剑为何一定要凝出真气长剑,剑罡剑风剑气只要能达到目的,何必拘泥要凝成真气长剑...
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2024-11-14 21:52:00
一个内力高手想用十指远距攻击对手又不会六脉,也可以在每个手指上载一个实体锁链把内力灌上去操纵,然后五指内力各有不同的特质,比无形气劲简单。令狐冲:干,是酷拉皮卡。 (皮卡:我的锁链不是实体喔)
作者: eli5816459 (司任平)   2024-11-14 22:10:00
少林一些指法跟一阳指参合指就可以用指头远程攻击
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2024-11-14 22:45:00
单从书中叙述来看,独孤九剑可以在六脉神剑使用者抬起指头要发劲之前,永远后发先至,让指头在抬起那刻中剑、不得不退独孤九剑绝对是金庸玄学之最,这是一路可以破尽天下武功的剑法,从总诀式的变化要旨开始,一路推演到后面八式破法。但从书中叙述来看,独孤九剑是有“招式”的,所以有令狐冲在少林寺不敢用九剑、只敢用华山剑法对抗岳不羣的叙述但若如此,独孤九剑的招式可以破尽天下武功,那还需要什么“无招胜有招”?结论上就是独孤九剑天下第一啊学了独孤九剑的招式,也不用怕无招的敌人,因为他只要有形,独孤九剑就是有成千上万的衍生招可以取胜
作者: Zacoe (十块)   2024-11-14 23:43:00
九剑的限制就使用者天赋啊悟性太差的根本学不会,只有剑悟性好的,遇到其他兵器也有可能看不懂然后被打烂只不过冲哥是主角,金庸还用九剑去补他在重伤时的所有劣势才搞得九剑好像真的无敌了一样有冲哥等级的悟性,配个风老等级的名师,换成教太极剑应该也是直接往无招练,再来别跟张无忌一样脑残就好
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-11-15 07:36:00
金庸里只有太玄经练成即入无招之境,其他的都要靠悟性苦练领悟
作者: pal1231 (御龟神)   2024-11-15 07:59:00
结论:两大绝学的强弱 最终还是得看使用者的实力
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-15 11:03:00
等等,你不能用非q则非p来推理啊,我是说,以一个武功高手的成长轨迹,通常是招式和内力同时增加的,很难有人在内力练到了极致时却还没领悟到无招境界,这个推理有问题吗?阿靠,是非p则q啦,打反了重来,你不能用非p则非q来推理啊
楼主: OROCHI97 (OROCHI97)   2024-11-15 11:16:00
不过小说终归是小说,现实生活打架每个都马无招,在那边一招一式演绝对被打成猪头,所谓大师,情急起来也是王八拳乱挥就是
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2024-11-15 11:21:00
有耶,觉远刚好就是,内力有杨过认证的绝顶,武功则不知道有没有黄河四鬼等级。
作者: hau7341 (老張)   2024-11-15 11:40:00
岳不群紫霞神功鼎鼎有名,在江湖上算高手吧?有无招吗?
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2024-11-15 11:46:00
另外,别忘了铁头啊,一样内功绝顶,武技嘛
作者: hau7341 (老張)   2024-11-15 11:54:00
能把六脉练满也未必能保证一定能领悟无招吧...因为无招比较像是一种理念,不太像内功或招式可以一步一步练出来,属于一种天生的悟性,或者大量实战中养成身体的自然反应,单纯练内功或招式练到顶,真的未必能领悟到无招(岳不群觉远澄观)...当然,你的推论也很合理,只是无法保证每个高手都能办到
作者: Zacoe (十块)   2024-11-15 12:03:00
现实跟小说本来就分开的
作者: hau7341 (老張)   2024-11-15 12:06:00
而且重点是,下一个能练满六脉的人还不知道会不会出现..以能看到的段誉,起码是还没有到无招的...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-11-15 12:21:00
无招要的是过招经验丰富又不是内力修的高 两个就没有直接关系
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2024-11-15 12:23:00
觉远在思想上反而很接近无招境界了,已经领悟后发制人那内功有人可能就是一直练没想太多,练到老成内功大师但没什么理论只会死招死使也有可能。
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-15 18:20:00
阿我不就说了很少数,绝远不是例外吗?全部书中就一个你拿一个例外来抵大多数超级高手?
作者: hau7341 (老張)   2024-11-15 18:59:00
岳不群不算高手就算了...澄观易筋经臻至化境也不算高手?因为你说得是修炼六脉的人随着成长自然就会无招,但是无招属于实战上的领悟,不是练练武功秘笈就自然可以无招上身,修炼的同时也要有足够的悟性跟实战经验...,练功跟实战不同,修炼一套武功到顶点不等于一定能无招上身,而且正常状况六脉要到天龙寺出家才能练,出家后龟在寺里参悟佛法更少与人争斗,要透过实战领悟无招的机率就更低了
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-15 19:04:00
我前面就是以五绝那层次为标准啊,我连举例都是
作者: hau7341 (老張)   2024-11-15 19:06:00
我也不是说六脉修炼者一定无法达到无招,六脉修炼者自然也可以无招,只是单纯觉得修炼六脉(或任意武学)到成为高手的过程中一定会顺便领悟无招,这种肯定的结论有点太武断了而已,练功是练功,实战是实战,无招不是单纯练功练出来的对啊,我也有说,下一个能练满六脉的人还不知道会不会出现,更无法知道他的成长环境,自然不能肯定的说,下一个修炼六脉者一定能领悟无招吧...因为一开始你说的是:修炼到能练六脉的内力时还没领悟无招那真的不容易所以小弟才会有这串回应,练功是练功,实战是实战...小弟不是要反驳你的说法有误,单纯就是表达一下小弟个人的看法,修炼跟实战是分开的,而无招比较属于实战方面的领悟...,当然也可能是我的看法有误~就讨论讨论
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-15 20:10:00
没有用肯定啊,我只是用金书中出现的高手们来看的,几乎都有到无招境界啊,老金明理暗里都稍微提到我的原文:修炼到能练六脉的内力时还没领悟无招那真的不容易,这逻辑没什么问题吧?
作者: hau7341 (老張)   2024-11-15 20:47:00
反过来说就是,修炼到能练六脉的内力时,要领悟无招是容易的,对吧?问题就在这啊,修炼内力是修炼内力,并不代表有足够的悟性跟实战经验来领悟无招吧?练内功是练内功,跟领悟无招不是息息相关的啊...但你后面说的达到五绝级的高手都有无招个人是认同的(实战能力五绝级,觉远内力五绝但个人认为实战不达五绝)
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-11-16 14:38:00
你这也是若非p则非q欸不是这样推的啊
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2024-11-18 00:43:00
九剑基本就是bug武学 一句悟性就什么都不用讨论了

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