Re: [讨教] 一版阳破天(阳顶天)是杨过的儿子?

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2021-10-03 21:50:35
※ 引述《raymondliu66 (六六)》之铭言:
: 这是前段时间在网络上看到的
: 一版的杨顶天不叫杨顶天叫杨破天
: 杨破天是杨过的儿子兼第一个徒弟
: 浑元霹雳手成坤则是杨破天的师弟
: 也就是说在一版成坤跟杨顶天都是杨过的徒弟
: 最近又在fb看到有人在讨论这个
: 因为只看过二版三版没看过金庸一版
: 想问一下这是金庸一版里真实内容吗
: 还是类似什么郭芙嫁给杨过,耶律齐叛变那种唬烂的网络谣言?
先说结论,不是。
连载版倚天没有说过杨破天(阳顶天)是杨过的儿子。
这个说法就跟你说的“郭芙嫁给杨过、黄杉女是杨过跟郭芙的后代、空见是郭破虏、
小龙女是小龙女师父跟欧阳锋生下的女儿”等等等一样,都是对岸网友脑补出来。
来综合一下网络上这论点的各种脑补推论:
连载时的倚天,阳顶天原本的名字叫做杨破天,刚好跟杨过同姓。
连载版杨破天、成昆、杨破天夫人是师兄妹,在六大派围攻光明顶时成昆有说他今年
七十多岁,杨破天比杨夫人大二十多岁,成昆跟杨夫人两家是世交有婚姻之约,所以
两人年纪应该差不多,那杨破天要是还活着就是九十多岁。
围攻光明顶这一年张三丰一百一十岁,张三丰跟杨破天两人相差十几岁。神雕书末张
君宝出现在杨过众人面前时是十二三岁,如果杨过跟小龙女重逢后过个几年就怀孕生
下杨破天,刚好年纪对的上。
郭黄跟杨过活着时都在对抗蒙古,死了也在倚天剑屠龙刀上留下秘笈兵书要后人凭此
战胜蒙古。明教明明是西域来的宗教,杨破天率领的明教却以驱逐胡虏为己任,如果
杨破天是杨过儿子,正能证明杨破天是在继承他们的遗志。
杨过会把他儿子叫做破天,就是要破了蒙古人的天。这名字刚好符合他们祖传三代的
命名方式──郭靖杨康是为了不要忘记靖康之耻、杨过字改之,是要他有过改之、郭
破虏是为了驱逐胡虏、杨破天是要他长大破蒙古人的天。
为什么杨过小龙女重逢后,郭襄找了几十年始终找不到他们?因为杨过与小龙女搬到
西域去住了,自然郭襄找了几十年都找不到。为什么杨过跟小龙女会选择西域作为隐
居之地,那是因为杨过义父欧阳锋的根据地是在西域白驼山,杨过跟小龙女后来是跑
到西域白驼山庄。
明教的根据地是在西域昆仑山,两者刚好都是在西域。如果杨过的儿子是杨破天,那
身为明教教主的他,把明教根据地放在他出生的西域也是很正常的事。
接着再来讲武功的事。
杨破天、成昆、杨破天夫人是师兄妹,如果杨破天是杨过的儿子,那成昆也是杨过的
徒弟。而且成昆的得意技幻阴指在连载版是叫做一阴指,刚好跟同为五绝的王重阳(
初版一灯的绝学是先天功)得意技一阳指相对应,古墓派又有王重阳武功精要,所以
杨过有可能会一阳指。那一阴指有可能是杨过创出来的。
倚天剑屠龙刀藏有降龙十八掌的秘笈,倚天剑屠龙刀是由杨过提供的玄铁剑锻造而成
。黄杉女出场时有派古墓派门人向丐帮讨教打狗棒法跟降龙十八掌,可见杨过后来跟
降龙十八掌有所渊源。成昆的徒弟谢逊,在连载版时会降龙十八掌,如果杨破天是杨
过儿子,跟杨破天是同门师兄弟的成昆自然也是杨过徒弟,那成昆的徒弟谢逊为什么
会降龙十八掌自然是不言而喻了。
明教左使杨逍会弹指神通,而从杨逍的乾坤大挪移是杨破天传授的这点来看,可知道
杨破天会教导杨逍武功。那如果杨破天是杨过的儿子,杨过有从黄药师身上学到弹指
神通,身为杨过儿子的杨破天,自然能再教给杨逍弹指神通这门武功。
杨破天的得意技除了乾坤大挪移外还有一门武功叫大九天手,跟杨过的得意技黯然销
魂掌一样都是掌法,有可能是杨过后来发现黯然销魂掌太需要跟心境相符才能正常发
挥,所以又创了大九天手给他的儿子杨破天学。也有可能是杨破天学了黯然销魂掌后
始终无法发挥出功用,就从黯然销魂掌中另创出大九天手来。
二版杨破天被改成了阳顶天,阳这个字刚好是郭跟杨各取一边组成的字,黄蓉在教打
狗棒那边有说过,盼杨过能成为顶天立地的好男儿。依照郭黄命名方式改叫阳顶天也
很有可能。
哇,从名字、根据地、武功等等等好像都对得起来、能够互相对照互相印证耶,那这
样的话阳顶天(原杨破天)是杨过的儿子看起来就满有可能.......的鬼啦 XD
我把那些推论方式看了几遍,简单来讲就几点:
1.阳顶天原本叫杨破天,杨破天跟杨过同姓(阳这字还可从杨跟郭组成)
2.成昆谢逊的武功跟众多五绝有关(西毒移转穴道、北侠降龙十八掌、一阳指)
3.明教杨逍会弹指神通,明教有五行旗,而桃花岛是双雕中九宫八卦等最厉害的
4.如果杨过跟小龙女重逢后没多久生下儿子,会跟杨破天的年纪相近
这几种内容,就脑补推论出阳顶天是杨过儿子这个论点来了 =_=
如果你问我我对这种论点的看法是什么的话,我只能说:
我把连载版倚天屠龙记的电子档,用"杨过"这两个字下去搜寻,金庸完全没有写到杨
破天是杨过的徒弟,更不用说杨破天是杨过的儿子了。
虽然对岸的金庸书友很喜欢写这种“细思极恐”的脑补推论文,撇开喜好我也不得不
佩服他们为了搞出新论点而做的努力,要我脑洞大开成这样还真的做不到 XD
但真要我去接受那些“创作”,老实说我不会就是了。
我知道阴谋论为什么会受欢迎的原因,但二创终究只是二创,偶尔看看觉得有趣那倒
没什么,但千万别把它当真,尤其是拿着那些脑补、脑洞大开、穿凿附会、翻案文到
处宣扬,那就不好了。
注:
为了写这篇到处找资料的同时,发现有一位知乎用户说他就是这论点的创造者,有兴
趣可以看一下他为了这论点而写的长篇大论。
https://www.zhihu.com/question/58678499/answer/497622070
然后是其他文章:
https://www.zhihu.com/question/27087106/answer/1155618693
https://read01.com/zh-tw/L2KEDDP.html#.YUngytR95kg
https://wukong.toutiao.com/answer/6814724618452992270/
作者: Rain0224 (深语)   2021-10-03 21:57:00
对岸很常弄这种脑补和翻案,真的是一般人想都想不到的脑洞大开
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-10-03 21:58:00
活字典大神
作者: barry630621 (难笑)   2021-10-03 22:08:00
召唤出字典了
作者: sinnmon (啦啦啦)   2021-10-03 22:48:00
推 有趣!
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-10-03 22:55:00
然后他们还很喜欢说蒙古破襄阳后唯独没写郭芙死了,因为郭芙成功逃走还跟杨过在一起生下吧啦啦啦的,至于小龙女,她毒发身亡了XD
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2021-10-03 23:18:00
那些论点很有趣 但真的就是二创怕的是传播者 甚至创者 把那些弄得好像真的 这样对作者真的不太尊重
作者: raymondliu66 (六六)   2021-10-03 23:29:00
谢谢解惑
作者: Zacoe (十块)   2021-10-04 01:04:00
他们最恶心的是喜欢把脑补当真相,标题都写得很不要脸
作者: fa1003136   2021-10-04 01:45:00
感谢分析!
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2021-10-04 01:59:00
(举手)小龙女是小龙女师父跟欧阳锋生下的女儿 想看这个
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2021-10-04 06:47:00
看过赵云是女的翻案文章之后 我什么都见怪不怪了 XD
作者: thankmilk (Wallace)   2021-10-04 07:05:00
毕竟这是少数能挥洒自由的地方了
作者: arod5566 (艾罗德5566)   2021-10-04 09:16:00
很能脑补也没太大破绽 偶尔看看这种脑补文是满有趣的XD
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2021-10-04 09:33:00
二创,脑补,同人这些东西本来就层出不穷了,到也不用大惊小怪.
作者: pponywong (pony)   2021-10-04 10:27:00
就标题党阿 杨过是光明会创始人? 金庸当初这样写..
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-10-04 10:29:00
我比较好奇对岸独孤九剑是杨过发明的推论逻辑是那来的
作者: pponywong (pony)   2021-10-04 10:29:00
逍遥派武学来自外太空 倪匡当初这样写...
作者: hau7341 (老張)   2021-10-04 10:48:00
老张:打架,你师父我一百年来没怕过,吓唬我,哼!
作者: s02180218 (不惑)   2021-10-04 11:56:00
看过的独孤脑补文是把身份背景脑补出来 没看杨过创剑说
作者: MrHeat (热火先生)   2021-10-04 13:27:00
没事看看脑补文还好 真信了就会走火入魔
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-10-04 15:01:00
好像就单纯不可能这么强的剑术有流传下来会默默无名这样
作者: wfelix (清云)   2021-10-04 16:19:00
杨过创剑说其实在本版也有人提过
作者: NacciEriAi (没有啦~)   2021-10-04 16:30:00
段思平创六脉神剑也是脑补 本版已经常常出现了
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2021-10-04 20:15:00
小龙女老爸老妈问题我在隔壁问过 脑补的结论是小龙女本名=欧阳龙
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-10-04 21:52:00
她的龙是来自姓啊,除非同时冠父母姓叫欧阳龙娜娜之类的.....
作者: erty55918 (游大)   2021-10-04 23:01:00
某楼的老张有种既视感 他是不是还说过秃头和尚你吓唬我
作者: cashko   2021-10-04 23:40:00
她的龙不算姓,是因为她没有正式的名字被称为小龙女所以大家才叫她龙姑娘看过小龙女是小龙女师父跟丘处机生的文
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2021-10-05 00:01:00
神雕侠侣 第4回 全真门下丘处机道:“你没伤她也好,否则麻烦多得紧。她的师妹姓龙…”
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-10-05 01:58:00
是姓龙啊,跟杨过成婚祝祷时就自称龙氏了。
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2021-10-05 06:49:00
不过她为什么姓龙?大家怎么知道的?
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2021-10-05 11:39:00
应该是李莫愁传出去的
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-10-05 11:47:00
李莫愁更是心怀不忿,知道师父偏心,将最上乘的功夫留着给师妹。于是她传言出来,说道某年某月某日,活死人墓中的小龙女要比武招亲……明显是李莫愁传出去的
作者: cashko   2021-10-05 11:59:00
小龙女是弃婴,师父暱称她龙儿,她也不知道自己有没有本名,所以后来才会用龙为姓吧(姓龙名儿?),但龙应该并不是她父母的姓,我觉得可能龙年捡到她所以叫龙儿
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-10-05 12:55:00
欧阳龙不是因为小时候捡到时有个牌子写龙吗?
作者: cashko   2021-10-05 14:11:00
捡到时有牌子写她姓龙?真的吗?那可能我忘记了...
作者: YesNoter (酸臭肥宅是否哥)   2021-10-05 15:27:00
龙年捡到的?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-10-05 16:18:00
可能小时候叫他都不理人 就叫他小聋女
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2021-10-05 16:38:00
对啊,我也记得没提到小龙女的姓氏,也没说为何这么叫上网查小龙女更有趣,维基说她的原型是吴城小龙女,生前是个道士,还留有词的作品,啧啧
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2021-10-05 17:10:00
啊对其实我想问的是她姓龙的逻辑是啥...
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-10-05 17:57:00
我刚刚翻了一下原作还真的找不到襁褓有写龙字的叙述不知道自己说的那个印象怎么来的印象
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-10-05 23:22:00
龙碧霞感觉像7080年代的二流香港女星艺名
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-10-06 08:26:00
有趣的是.小龙女有另一个名字叫倚天.这是武当七侠俞岱岩说的俞岱岩沉吟道:“我不知道。‘倚天’也许是一个人罢?听说杨大侠的武功学自他的妻子,那么‘倚天’或许便是他夫人的名虽然是瞎说居多.不过蛮有意思的那杨过不就叫杨屠龙..科
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2021-10-06 08:37:00
碧霞这名字也许是取自道教信仰碧霞元君有可能是中文二创传到日本又再传回中文界
作者: lifehunter (垄天)   2021-10-06 14:42:00
古墓派收养 怎么会去取个碧霞元君的名....
作者: cashko   2021-10-06 15:23:00
龙碧霞也太不脱俗了。杨过:你的小名今天可以说给我听了吧。小龙女:我的小名叫阿霞甯O觉得都遗弃她了,还会特别强调她姓什么吗?还要捡到的人保留她的姓?是想未来相认吗?龙这个姓又少见,碰到多事的附近打听哪个姓龙的不负责任乱丢小孩为什么最近推文会有乱码,*我是觉得
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-10-06 15:35:00
颜同:哪个阿霞?
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2021-10-06 17:31:00
太神啦板主...我本来想去算484龙年...或者只能再脑补襁褓或贴身衣物中有线索 全真教没发现 结果竟真有类似传闻啊那传闻是说全真门人发现的啊...漏看
作者: cashko   2021-10-06 17:43:00
小龙女龙年出生龙年捡到还不少推论,板上也有板友推论的神雕年表
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-10-07 07:31:00
这样也找得到出处!金庸版只服L大那猪年捡到不会尴尬吗XDDDD
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2021-10-07 09:24:00
羊年捡到不更有趣 男主姓杨 女主姓羊
作者: Kazuma0332 (糯米掺黏米)   2021-10-07 10:06:00
生在只有文字狱没有言论自由和批评时政当局的自由,连研究个历史都有可能被举报借古讽今被查水表的国家,自然只能把考据精力放在这种跟共党八杆子打不著的小说上
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-10-07 10:37:00
所以楼上是认为版主生在没有言论自由的地方不成?狂粉脑洞大开也能牵拖到政治体制去,一样是脑补过头。
作者: MrHeat (热火先生)   2021-10-07 10:56:00
好好的一篇考据文 为什么可以扯到政治去? ~"~
作者: cashko   2021-10-07 17:08:00
无限上纲了吧,红学金学都有很多人有兴趣研究
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-10-07 18:14:00
怎么突然出现政治推文
作者: Kazuma0332 (糯米掺黏米)   2021-10-07 21:02:00
不然有人有更合理的研究提供西台湾此类文学奇想文盛行到全无逻辑为写而写,却永远看不到近代史和党史的脑洞研究吗,不妨谈谈,洗耳恭听别说政治了,连自国悬案类都不敢讨论,只敢做欧美日韩的悬案研究,人口第一大国出产不了一件未解案件,这有人敢信?这不是考据精神只能发泄在特定地方是什么?
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-10-07 21:51:00
感谢楼上示范将考据精神侷限在特定话题以及发泄在特定地方
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2021-10-08 08:56:00
我只是想看武侠小说的讨论而不是看政治厨的不知所云
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2021-10-08 16:08:00
来金庸板吵要看近代史跟党史研究?作业自己做啦
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-10-08 20:55:00
来自XX版的我穿越到金庸版谈党史研究是否搞错了什么
作者: F00L (愚者)   2021-10-09 14:23:00
其实梅超风→冯蘅→黄蓉→郭靖→杨过→小龙女这边也要对上生肖问题,三版没处理得很好,我年表是尽力用虚岁实岁处理,然后把小龙女放在龙年
作者: boxtina (孤单会陪我一辈子)   2021-10-16 00:23:00
受教了!!!!
作者: joey0718 (joey0718)   2021-10-21 17:21:00

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