Re: [讨教] 六脉神剑与一阳指相关性

楼主: wfelix (清云)   2021-09-22 15:53:18
※ 引述《nutritioner (nut)》之铭言:
: wfelix:
: >宗赞王子也是储君耶 然后还加上一个国师
: >结果比不上国力更小的大理储君?
: 是吗?
: 你会回这么多文,是我点到你才引起的,所以我想我有义务回你的
: 文,另一位跟你类似的大大,刚好情形跟你相反,是他来点我的,我
: 就不一定有义务回他了
: 如果说对基本书旨没有重大影响的话,基本上我不会去说别人不
: 对,上次我回文驳斥的是有人说丁春秋的化功大法很逊,连邓百川
: 也化不烂,我就实在不得不说,你说相反了吧?这就是我的原则
: 宗赞王子在书中只不过是个丑角,其实对剧情几乎没影响,我本来
: 是可以完全不用管你在这一点上有没说错,不过呢,你这样说正好
: 可以用来说明你这人的逻辑推论问题在哪里
: http://www.jinyongshuwu.com/data/1589.html
: 以上是大陆网友整理得宗赞王子十七条相关内容原文,请问哪里
: 有宗赞王子是储君的原文,还是你有第十八条?
宗赞王子是储君是我个人推测
因为他是吐蕃第二人物的徒弟
你只看这17条 会连宗赞王子是吐蕃国师鸠摩智的徒弟都不知道
对了 段正淳是大理储君没错
我们大概也可以推估他在大理讲话的分量和段正明差不了多少
不过要我引原文我是引不出来的
而鸠摩智讲话份量如同吐蕃国王可是有原文佐证的
: 知道为什么我把你的发文跟推文都删去吗?因为你的发文跟另外
: 有人的推文除了有错误以外,逻辑也是根本不对,当然你们自己
: 沾沾自喜啦,说什么段誉只练过北冥的两脉跟六脉剑经,所以他
: 不可能用北冥真气来发手上的六条脉,真是糊涂透顶,段誉还练
: 过凌波微步跟导气归虚,这两样跟真气循行有重大关联的"功夫"
: 不知道被你们当成了什么?
当成啥?凌波微步与内息相关 但没有任何经脉运行图
再者 天龙全书当中 段誉从来没有边走凌波一边发射六脉的纪录
你之前提北冥神功发射六脉(你这推论有引过原文?)
就是你对内容完全无知才会闹笑话
被我纠正后 现在改用 导气归虚和凌波微步想偷鸡吗?
然后导气归虚是把乱走的真气收拢到五脏六腑
我可不知道这方式要怎么发射六脉剑气
: 你一直强调段誉必然也需要通过一阳指基本功才能发出六脉剑
: 招根本就没有原文佐证,就像你说的宗赞是储君一样,你的逻辑
: 只不过是"王子是当然将来的储君而已",就留给版上笑一笑好了
你的推测就有了喔? 之前随便掰个段誉用 北冥神功版的六脉
被我打脸他的北冥只学两脉,还有一脉是和六脉无关的任脉
然后段誉的北冥神功只学吸 也就是运功时 内力会从少商缩回云门
请问这种路线要怎么把内力化成剑气打出去?
你从来没解释过 段誉怎么把内力变成剑气的部分
又不是内力很高就会有剑气
你看虚竹有发射剑气吗?没有不是?
虚竹也会指上隔空点穴功夫
但金庸会描述虚竹隔空点穴时 是用一阳指吗?
你的问题在于 你当成内力高就什么都能做
内力高 我伸指乱点 有内力射出去就可以称为六脉神剑
放屁 你内力高 就算有内力从指上发射 那也不叫六脉神剑
虚竹获得无涯子功力 无涯子要他打一掌看看
虚竹一掌打出去把墙壁都打塌了 这就是你讲的东西
因为内功暴增满出来了 所以随手打都可能有强大力道
但金庸绝对不会说这掌叫做降龙18掌还是大力金刚掌
因为虚竹又不是用这两套武功的运劲方式去打的
: 同理,所有你贴的原文就只能证明"五本是用这种方式各发一脉
: 神剑"而已,你甚至没办法证明枯荣发的少商双剑也是中规中矩
: 地根据剑经所发,因为六脉神剑在左右手有所分别是原文有提
: 到的,枯荣先是以右手拇指发出少商剑,后来双剑齐出才能打
: 明王一个措手不及,所以连枯荣是否有完全照剑经走你都没办
: 法证明,更不要说是段誉的六脉了
六脉有左右手又如何?
人体六脉本来就是左右手都有
手太阴肺经也一样 除非你练手太阴肺经只练一半
不然就是左右手都会好吗
你该不会以为手太阴肺经只有右手吧!
金庸小说的经脉学跟传统中医是一样的
人的十指包含六条经脉
会分左右手 是因为手太阳小肠经和手少阴心经其末端都在小指
你不区分成左右手 少泽和少冲就没办法同时使用了
你用同一支小指头要怎么同时施展两种不同剑法?
本因道:“依这六脉神剑的本意,该是一人同使六脉剑气,
六脉本意就是要能同时用
: 明明原文就写的明明白白,段誉的剑招在明王看来跟五本的拘泥
: 剑法大不相同,你就看不见,然后认为你说的才有原文论证?
你这部分我早就回答过了
你把我回答得部分删了再来说我看不见?
你也知道是剑招喔
我讲过很多次 六脉基本功是一阳指指力的部分
段正明他们会基本功 所以之后专心去记剑招 也就是招式部分
本参道:“这路剑法的基本功夫,你早就已经会了,只须记一记剑法便成。”
本参接过,悬在壁上,卷轴舒开,帛面年深日久,已成焦黄之色,帛上绘著个裸体男子的
图形,身上注明穴位,以红线黑线绘著六脉的运走径道。保定帝是一阳指的大行家,这
‘ 六脉神剑经’以一阳指指力为根基,自是一看即明。
段誉之前练习大半日六脉内功部分(一阳指指力)但他可没有去记剑招
只半日工夫,段誉已将六张图形上所绘的各处穴道尽都通过。只觉精神爽利,左右无事,
又逐一去看少商、商阳、中冲、关冲、少冲、少泽六路剑法的图形。但见红线黑线,纵横
交错,头绪纷繁之极,心想:“这样烦难的剑招,又如何记得住?何况太师伯说过,俗家
子弟是不能学的。”当下便不再看,
他记剑招的时间就只有五本和鸠摩智对打那一次
时间也只有剑招循环使用不到两次的时间而已
(金庸只提到剑招重复第二次使用 可没有重复第三次使用)
个人推测连半柱香的时间都不到(藏香被拦腰斩断)
段誉的剑法没有记的很熟有很稀奇吗?
但这部分跟基本功有没有记熟有啥相关?
书上明明白白地写着 六脉神剑经以一阳指指力为根基
段誉花比较多时间研究的也是这部分 至少花了半日功夫
你一直拿耗费时间可能不到半炷香时间的剑招部分来说嘴干嘛?
: 说段誉见过段正淳没被逼练武这些情节你完全不接受,好,那段
: 誉见过萧峰"讨论"过他的武功你总不能否认了吧?请问萧峰这
: 种大概是全天下最会运用武功的人,一套太祖长拳痛打玄难玄
: 疾的高手,他想要授誓同生死的义弟一套运气转换的法门,免得
: 义弟的"神剑"老是时灵时不灵,请问为什么连乔峰也不得不摇头
: 废然而退?
因为段誉没办法解释他无意中学会的东西
他是金庸笔下最夸张的跳级生
: 当然啦,你可以凹说:乔峰又不会一阳指,是吗?乔峰这种武功机
: 灵的人,他会完全没有办法改善一个人的武学吗?唯一的可能性
: 就是段誉不会任何的有章法的内功外功,这段原文你自己都贴
: 过了,这样你还能坚持说他有基本一阳指功?
他没办法让人一晚上就学会原本不知道的事物
: 段誉到底曾不曾经通过一阳指基本功来发出六脉剑招过,我认为
: 当然有,除了初学对鸠摩智那次应该有以外,其他至少有两次,洽
: 巧两次都是献给了慕容复,对不起吼,这两次都发生在第五册很
: 后面的地方,而且两次之间隔相当久时间他还是一样不行,比较
: 前的一次是少室山上:
: ==================================================
: 段誉百余招拆将下来,畏惧之心渐去,记起伯父和天龙寺枯荣
: 大师所传的内功心法,将那六脉神剑使得渐渐的圆转融通。忽
: 听得萧峰说道:“三弟,你这六脉神剑尚未纯熟,六种
: 剑法齐使,转换之时中间留有空隙,对方便能乘机趋避。你不
: 妨只使一种剑法试试。”
: ==================================================
: 请你注意,这已经是第五册,他练过六脉之后第二次见过老爹了
: ,而且还是先乱七八糟刺了慕容复百余招之后才记起六脉的内功
: 心法!那么请问,第二册第三册第四册那么长的时间他都把六脉
: 内功心法放在哪里?你还敢说他之前是用六脉内功心法在发六脉
: 剑招?
当然是啊
段誉连北冥神功都没想过你还满嘴他用北冥神功咧
请问段誉撕掉卷轴之后 有哪一句原文提到他主动想起北冥神功内功心法吗
完全没有好吗 学会的东西他就是会了
当他出力的时候 体内真气运行自然而然会走他之前学会的东西
他不需要主动想起 他只要出力 内力运行就会这样走
他吸无量七弟子时 他本意是想干嘛? 掰开郁光标的手指
他在万劫谷时是想要干嘛? 把三大恶人拉出地道
金庸有写过他想起啥北冥神功心法吗?根本没有好吗
后来他学会六脉之后 一样 只要他伸指用力 内力自然会依照他打通的内功路线运行
只是这时候他学会的内功路线不只一种了 纯靠这种被动方式 没办法每次都灵光
: 后面那次就不贴了,他眼睛蒙着被慕容复追杀,先走了n圈的凌波
: 微步后来才发神剑,根本也很难讲真气是发自一阳指功还是凌波
: 微步走出来的
天龙全书 段誉可没有走凌波又发剑气的设定
在阿碧那边 段誉跟鸠摩智过了好几招 然后鸠摩智欺身过去把段誉点倒
很轻易是不是?段誉有走凌波吗?没有啊 因为他走凌波运行的上乘内功就不是六脉内功
段誉本身不是武功高手 纯靠反射反应可可没办法切换的那么顺利
少室山那次 慕容复两次用兵器射段誉
那两次都处于段誉正在狂射六脉的时候
结果呢?第一次段誉用狗吃屎方式躲过
第二次 萧峰帮忙把判官笔打成单钩
一个遇到危险就用凌波的人,
非常碰巧的在两次狂用六脉遇到危险时就会忘记用凌波
他能发剑气时都是没走凌波的时候好吗
慕容复那次他是中剑躺地上发剑气的
救王语嫣时 是被人一拳打倒躺在地上爬起来时赶紧发射剑气
: 我都说过了,段誉对六脉剑经的关注度只要能跟对北冥神功一样
: 就好,他就能把六脉神剑按照章法表演出来,那当然就包含了一阳
北冥神功 专注度?
你倒是引个原文来看看他对北冥神功有啥专注度
注意,是他使用的时候喔
拜托段誉从来就不想使用北冥
他使用北冥完全是凑巧用出来的
他使用北冥的时候 心里头从来没去想过北冥的内功心法好吗
反到六脉还有咧
除了少室山那次,在阿碧那边也是运行中冲剑的运劲方式
将内力运到手指上
依照你的理论 他的北冥更早就该还回去了
你要自己乱掰什么走凌波 导气归虚 还是北冥神功
麻烦也引个原文来看看 这几个方式会让内力运到手指末端?
: 指基本功,但是为什么我说他在书中大部分时间都没有这样呢?
: 还不就是基本的人设问题,每次他用出六脉,经常就是见血死人,
: 他这种坚决不肯练武的书呆子还会经常去回想六脉剑经吗?搞到
: 每次要用都是急就章不得不用,你还要强调他会照章法步步来?
他从来不想吸人内力 北冥一样用了好几次
你拿这当理由真是滑天下之大稽
书中写过几次他不想用北冥?甚至连书撕烂了都赶紧把残骸烧掉
六脉他倒是从没有不得已发射剑气的时候
见血死人刚好与他当下使用时的目的相和好吗
书上的段誉从来没有回想过北冥的内容
也从来没有再练习过了 施展北冥不是被动就是碰巧用出来的
他打心里认为北冥神功这种武功很不好
自我宽慰是神仙姐姐的命令 帮她掰了很多理由
但他就不是很想练 所以只是敷衍一下就好 所以他才只会那两脉啊
不然依他的记性 数天之间把北冥全身经脉都背起来有啥困难?
但原文就是说他不想啊 反倒六脉的内功心法
他花了大半天把全部内容都练过了
相对于北冥连看都没看完 你还有脸拿他学北冥的专注度
来说他练六脉不够专心?
: 至于你其他的答辩,看得出来不过就是试图拼命否认别人的话而
: 已,你要相信一个厌恶学武的书呆子能很容易一阳指基本功上身
: 然后还都不会掉,那是你的自由跟逻辑错误,我连驳都懒得驳
他讨厌北冥都会上身了
他可没有讨厌六脉过 他还觉得很好玩咧
他练北冥有专心练觉得好玩吗?没有
书上写明他是敷衍了事
并非遵照神仙姊姊的嘱咐,练她的‘北冥神功’。”想想过意不去,就练一练手太阴肺经
和任脉,敷衍了事,以求心之所安,至于别的经脉,却暂行搁在一边了。
神仙姊姊的命令 但武功违反他的本性 段誉选择敷衍了事
枯荣大师的命令 段誉接受后就专心把剑招全部看完
当时枯荣要他自观自学时,段誉有在那边想说这是武功不好,我不要学
随便看一下敷衍了事就好吗?没有 他反倒依照吩咐 专心致志把剑招全部背起来
他对六脉哪时候有什么小皮猴香蕉油的摆烂过了?
一个是他觉得很好玩 也从来不讨厌六脉
甚至鸠摩智被他一指之后 他还加码说我要继续吓吓他
一个是觉得这套武功不好 敷衍了事
然后你说北冥他练得很专心?
: 你最后提到的段誉认穴点穴的本领其实很高明,这点我也认为是
: 有些唐突,但是没办法,武侠小说多少都会有夸张的成分,像是黄
: 药师老婆能一字不差默背九阴真经之类的,段誉被写成能够很快
: 运用伏羲八卦于步法之中其实就已经是很难令人置信了,八卦推
: 衍之下,复杂度也不见得就比认穴点穴来得低,这点是作者就设
: 定成这样的我也无法替他回答,所以你拿来质疑我是问错人了
: 其他的部分你就还是翻来覆去一直强调六脉神剑的正宗章法,
: 都跟你说了,段誉就没有任何的武功章法,连他老爹还有萧峰看
: 到都没辙,只能眼睁睁看着他继续耍笨闯江湖,人家他就什么都
: 没有就是内力多到爆炸要随便乱用也要跟你说吗?这点一样有
: 原文说明:
: ==================================================
:   顷刻间阿朱、阿碧双双脱险,鸠摩智的双刀全被段誉的六脉神剑接了过去。鸠摩智卖
: 弄本事,又要让人瞧见段誉确是会使六脉神剑的功夫,故意与他内劲相撞,嗤嗤有声。段
: 誉集数大高手的修为于一身,其时的内力实已较鸠摩智为强,苦在不会半分武功,在天龙
: 寺中所记剑法,也全然不会当真使用。鸠摩智把他浑厚的内力东引西带,只刺得门窗板壁
: 上一个个都是洞孔,连说:“这六脉神剑果然好厉害,无怪当年慕容先生私心窃慕。”
: .......
:   鸠摩智和段誉斗了一会,每一招都能随时制他死命,却故意拿他玩耍,但斗到后来,
: 轻视之意渐去,察觉他的内劲浑厚之极,实不在自己之下,只不知怎的,使出来时全然不
: 是那回事,就像是一个三岁孩童手上有万贯家财,就是不会使用。鸠摩智又拆数招,忽地
: 心动:“倘若他将来福至心灵,一旦豁然贯通,领悟了武功要诀,以此内力和剑法,岂非
: 是个厉害之极的劲敌?”
: ==================================================
: 看到没有,一个三岁孩童手上有万贯家财随便乱用钱,然后你还
: 要这位孩童花钱的时候要记得拿回找钱?你真是...太可笑了
看到啥?三岁孩童随便花?
这个三岁孩童只会几种花钱法
你可以说他不善于使用 但不能说他花钱的方式是错的
这个三岁孩童只知道 拿几个铜板买东西吃
但他不懂 可以拿银两银票 一次买很多
对他而言 那是超乎他常识之外的知识
三岁孩童没能力花大钱 就跟虚竹一样 刚拿到无涯子内力时
一掌只发挥出一成内力而已
作者: ddavid (谎言接线生)   2021-09-22 23:09:00
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-09-22 23:42:00
段誉是真的不主动用北冥 无量7弟子万劫谷地道以及小智都是靠主角威能刚好碰到穴道自己吸
作者: ps24709 (ps24709)   2021-09-23 00:13:00
最好例子就是杨过学木剑那段吧,普通用内力硬摧砍树就是两边都断,但有武学道理的玄铁剑法则是要懂得劲力收放自如树断而木剑不断。六脉的用法就是会让指力带有砍削的能力这点你普通硬搓是做不到的,加上生死关头会自动使用高等武学的被动段誉几乎六脉跟北冥都是不小心用出来居多(六脉还能控一下)
作者: nutritioner (nut)   2021-09-28 23:57:00
你终于承认你的说法(段誉的神剑必基于一阳指基本功而发)就只是你个人胡乱推测就好,就如同你推测宗赞王子是储君的逻辑是一样的,正常状况下王子当然很可能成为储君,所以你的一大堆废话全部都是在用正常的六脉神剑使用方法在推论不正常的段誉,这点你是永远不会暸的我就只需要说明你的逻辑连枯荣的少商双剑也推论不了,因为会被你推论成了七脉神剑,段誉何止是讨厌六脉剑经而已,为了王语嫣在磨坊杀了数十人,心里愧疚到不敢面对,只差没到各个死者家里谢罪而已,还是王语嫣爽快地跟他说一把火烧了干净,你说烧化的时候段誉是在唸往生咒大悲咒呢还是觉得六脉剑经很威赶紧复习呢?天龙的人设真的被你毁得不成模样了段誉的内力"运用"根本就也没什么章法,勉强要讲就是跟"肢体挥动"最有关系,北冥其实也是别人硬塞给他的一样也是到处充塞顶多是说还能收纳不致危害而已,他在听香水榭被包不同扫出门,自己一人从太湖划船出去,本来一肚子乱七八糟闷气,后来越划桨越有神劲,像这种情节你大概也是读不懂在讲什么吧,既然如此何必多说呢就让你去认知段誉永远觉得练六脉像动小老鼠很有趣好了,真辛苦你了内力"乱七八糟地高"就有可能乱七八糟发出剑气,就是最单纯的解释,这样认知的人数比你多得多,虚竹要是莫名奇妙短暂练过六脉剑经或者火焰刀经,发出剑气刀气有何稀奇?可不是说他的北冥神功已经练得很好,而是别人硬塞给他的北冥真气实在太充沛了,你的各种想要打脸别人的"高论"就请你孤芳自赏吧

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