※ 引述《opcomtt (欧批康达人)》之铭言：
: 杨过不拿神雕给的玄铁剑
: 两者空手空脚比武
: 设定杨过找不到小龙女万念俱灰的当下
: 与他最敬爱的郭伯伯生死相搏
: 杨过少一臂，但万念俱灰
: 郭靖左右互搏，降龙，加九阴真经
: 到底是谁会赢
:

觉得还要算上一点，杨过有没有拿玄铁剑，神兵加成很大的如果两边都空手，大概觉得就黯然销魂掌的出其不意效果，跟缺一只手吃亏到这两点哪边影响比较大了

杨过最大的优势就是黯然销魂掌 但完整销魂掌在黄药师的评价中也只是比肩降龙 郭靖掌法青出于蓝 又占了双手和左右互搏的便宜 黯然掌若没办法在一开始压倒郭靖 之后郭靖优势会更加明显另外 论出其不意 左右互搏和真经总纲 杨过也一样没有接触过

黄药师明明就是讲力道熊劲只有降龙能比 不然他自己用弹指神通还不是有接下来 难道金轮挡不住黯然是因为黯然力量太大吗

但是看过一次后就是郭靖赢面大一些了，杨过少了一只手想赢真的就是靠爆击

郭靖双手互搏+单人天罡北斗阵杨过怎么赢？

法王是因为他苦战而且杨过面对的慈恩当时是发疯状态

法王的战绩拿来当比较基准点我就觉得不准，神功大成打一个五绝守门员裘千刃还要打三天，你能想像郭靖跟裘要打三天才能分出胜负吗? 法王这种武技不足的跟同是五绝等级的打大概都会落下风所以我一直觉得拿最终战杨过打法王那段来论说杨>郭的参考价值不高，法王太苦战了

无解的问题

不要小看裘千刃啊XD 年轻一点的话法王不一定能赢

郭靖赢面大……

降龙掌流传那么久了...如果了解情报就能赢那七公早被其他三绝打爆了...

武功 总要切磋过才知道深浅 有情报?是指有打过还是? 另外 到底谁告诉你 守城武功就会不求进步甚至弱化? 为了打仗 武功不会更求进步吗? 战场可是生死试炼场 郭靖又是常一马当先的人...

原po的意思是说降龙没有初见杀的效果，但是黯然有，类似加强版灵蛇拳

初见杀对上五绝级只能增加优势,周伯通会互博跟空明遇到黯然也没比较吃亏,而且黯然很吃心境照小说设定黯然威力最高时是约定16年之间,杨过找到小龙女后黯然就威力大减.所以如果郭靖杨过当真对决,那决定武功一定是玄铁剑法.神兵加上无敌剑法

精妙型或怪招类型武学郭靖也不是没看过...打狗棒法，华山东邪北丐打欧阳疯...黯然再怪应该也不会比咬人，打一半还赏自己几巴掌踢自己屁股更怪吧...射雕郭靖石屋里可以下级都抵挡3个上级好几招...除非杨过黯然的初见杀加成能大过当时的差距并且在短时间内打赢郭靖，不然郭靖接过之后初见杀的效果就会相对降低了...

别再乱用初见杀了…

射雕郭靖的石屋战还是四人摸黑打架，郭靖是参赛者里最弱的，这比什么初见杀还凶险吧

黯然大抵上还是不少从九阴跟五绝招式中演变的,偏偏郭靖会完整九阴五绝他也都遇过有交手经验,很难说有多少变化

令狐冲：出剑杀我最会了其实我很纳闷为什么没看过或招式奇特就要有初见杀的效果知道对方会怎打才是不正常吧 又不是王语嫣全金庸出现在完全知道对方武功招式下对打的也才几场印象中最早好像是教主打三使太掉漆所以教众用出见杀护航

未看过的诡异奇招应该还是有影响的，不然欧阳锋花那么大功夫创灵蛇拳干嘛?被洪七公破招也不会那么吃惊了

洪都承认被灵蛇突袭可能会出事了，而且黯然本身就有奇招属性，不是所有武功没看过都能初见杀啊

基本上应该绝大部分武功都能有初见杀的效果吧...只是威力大小而已...欧阳克初见神龙摆尾也是没辄，还有郭靖乱杜撰的降龙三掌也让他吓一跳

奇招当然有优势但不代表都能初见杀

也是要看对谁用，郭靖可能不管什么奇招不奇招，照样降龙轰过去，其他五绝大概会想多看两眼，顺便想着怎么破解

但郭靖至少知道杨过身怀复数武功，而黯然本身是杨过过往复数武功的集成，在彼此试探出招时势必会加倍谨慎，未必能有出奇致胜的效果再者，要达到出奇致胜，其一是出招者突然来一招与自身武功路数完全相反或极为巧妙的招式；其二是彼此交手数次，对于对方的武功已了然于心，习惯之下竟大意没发觉对方暗中修练新招（如任我行对左冷禅）。

问题是降龙掌又不怕看，就不说西毒看了多少次北丐的降龙掌，当初郭靖学最后三掌的时候欧阳克就在旁边看了，之后打起来还是没有优势啊

这篇看来你只是想要说杨过好棒棒 奇招必胜 一定嬴郭靖但你的论点没什么说服力我也可以说郭靖单人天罡北斗一人似化七人 加上双手互博杨过应接不暇之类的

黯然掌不都是从五绝武功和九阴来的吗？那郭懂得还比杨过多欸

还有兵刃战郭靖不是对手？ 杨过剑法是行，但也不错顶到

杨过比郭多的有逆九阴、玉女、打狗和破打狗棒法郭多的有九阴全套、单人北斗、弹指神通、空明拳、双手互搏感觉郭的武学知识更高阶啊

哪里 至少金庸说过杨的剑法没有很强 而且郭靖还有学越女剑，还是说你觉得越女剑不强？也有可能韩小莹传下来的没那么完整就是

射雕郭靖空屋内一打三个上级，不要说没见过的招式...是连招式看都看不清楚还能扛上好多招...除非黯然的加成可以超过当时一打三的实力差距...不然要说郭靖接不住...似乎说不太过去...而且要说没看过，难道杨过看过郭靖的蒙古摔跤吗（误

金庸的武侠世界很少一上手一两招就决定胜负。比沉稳比经验，甚至比武学见识，郭靖不见得会因为奇招而败下阵来杨过或许能以黯然赢得一招之先，并以浑厚刚猛的内力气压郭靖，但要说会因黯然而落败，以郭靖的见识及持久力其实非常难讲

那个一打三又不是真的三人认真要对付郭的...老顽童只是在玩,西毒那时想从郭靖身上套出真经武学,也不会下杀手,至于裘他被老顽童追了几天几夜 到屋内又发现未来强敌西毒 他主要敌人是周和欧阳 郭根本不是他当下想干掉的

是没错，但是就算他们三人就算没出全力，但是实力本来就差了一截，而且招式都未必能看的清楚的情况下郭靖能一挡三已经很猛了...欧阳锋与裘千仞从他袍袖拂风之势中，察觉周伯通上梁暂息，心想正好合力毙了这傻小子，一左一右，分进合击。周可能只是玩...但是欧阳锋跟裘千仞可是打算直接毙了郭靖的斗得片刻，欧阳锋与裘千仞暗暗称奇。均知以郭靖功力，单是欧裘一人都能胜他，哪知两人联手，他竟左挡西毒、右拒铁掌，两人一时竟奈何他不得。斗到分际，他忽然缠住郭靖不放，说道：“我两只手算是两个敌人，欧阳锋、裘千仞两个臭贼自然也是两个敌人。你以一敌四，试试成不成？这新鲜玩意儿你可从来没玩过吧？”郭靖听不到他说话，忽觉三人同时向自己#猛攻#，只得拼命闪躲。再拆数十招，郭靖累得筋疲力尽，但觉欧裘两人的拳招越来越沉，只得边架边退被三人猛攻还可以撑数十招...很利害了...

没见过就大优这件事的推论本身就有问题啊.....欧阳锋第一次见到降龙有被打趴吗? 也还好吧?老顽童第一次见到黯然有被打趴吗? 也还好吧?

欧阳锋第一次见打狗也没趴

你说杨过知道郭靖的状态也是16年前 假设郭靖都在废也很奇怪郭靖这种老实人设你要假设他不练功根本就脱离架构了

目前新五绝争实战第一大概就郭杨两人 单击最大威力是重剑杨过比较没有争议 但断手这个残缺实在太过严重 黯然销魂在怎么厉害能否弥平断手的问题也很难说 如果是其他五绝还好 偏偏是懂双手互搏的郭靖 让单手劣势更加明显 而且杨过掌力也没说强过郭靖 优势最大的地方是黯然奇招特性但郭靖之坦综观金庸也是首屈一指 配上不躁进的个性甚至可以防住复数五绝进攻 很难想像杨过短期爆发力可以超过三名五绝拖入持久战后就是长达数日的拉锯战 黯然的优势会递减但单手的劣势会一直存在 除非杨过功力压过郭靖 否则战况只会对郭靖越来越有利

好问题黯然消魂掌是从玉女、全真、正逆九阴创建而来以上武学郭靖全都见过，所谓情报差根本不存在

太神话黯然了吧 事实上除了苦战法王 其他5绝打过黯然也没怎样

郭靖连欧阳锋都挡得住了会挡不住杨过?欧可是五绝第一

郭靖降龙也不是不会进化啊，十六年前他就从九阴中悟出洪七公达不到的至刚中带柔，吞吐闪烁能连发十三道劲的新降龙。杨过聪明过人，问题是郭靖也是武学天才，而且练功并无懈怠，不能跟法王那种已经技术先天不足，还加点错科技树的比。

推wittmann4213大 而且郭有完整九阴+不断实战经验 是金庸硬锁武力值 不然新旧五绝应该都不是他的对手

尊师重道+敬老尊贤阿 把郭靖写成赢过北丐不太好 和北丐同级的其他四绝 那当然也不能赢 天花板被锁死在这级

的确,神雕的时后郭靖不是主角,出场有关的战斗不是被围就是被阴不然就是点到为止,实在是没有展现全部实力的机会

金庸的主角天花板好像真的是师父XD小龙女是少数后期武力没被降级的女角，张无忌没有真正的师父，理论上谁都能赢，但会用别的原因让他不能赢www

杨过可是黄药师最后一个弟子 是有黄的完整武学的 怎么会觉得郭靖会弹指杨过不会 杨过救郭芙不就用了郭靖哪有见过玉女心经 整部书玉女心经有使用次数少之又少左右互博其实也是初见强而已 欧阳第一次看到左右略吃亏 习惯后又马上压着郭靖打真要看左右战绩周伯通用左右也不过是打平黄药师

我怎么只记得杨过桃花岛武学只有弹指神通和玉箫剑法

杨过没有学到桃花岛完整武学吧...

黄药师只有指点他用部分桃花岛武功破李莫愁而已吧？

修正 杨过是完整的玉箫剑法跟弹指神通 只是自行演化暗合黄药师的五行掌法

互搏初见的效果琢磨不多，但是它本来就有实战加成的效果...周打不赢黄一想到自己有互搏之后立即出洞还认为黄药师打不赢他，跟裘打奈何不了他，一用互搏裘千仞登时不敌...实用性很高啊！当下黄药师教了他“弹指神通”功夫，可用以克制五毒神掌，再教他一路自玉箫中化出来的剑法，可以破她拂尘。弹指可能是完整的，但玉箫只有一路

你的一路解读太叹为观止了 周认为可赢 但实际上是打平黄好一阵子用九阴才是真的让黄认输 互博效果就初见赢裘

一路玉箫剑法有什么解读错误吗？完整版玉箫剑法只有一路？周追了裘那么久打了也不少场，初见效果早就没了...应该说是从玉箫剑法里面演化出一路剑法...这应该无法说是完整版玉箫剑法吧？是从整套玉箫剑法里面弄出一路专门克制拂尘的剑法...也就是针对性的重点教学...很难说是完整版玉箫剑法吧？黄认输是感觉到周的九阴劲力认输，周是自己认为靠双手互搏能赢...不过后来跟黄对决用左右互搏顽童拳时，确实是没有看到周伯通有特别占上风的戏份没用互搏，输黄药师。用互搏，平手。

教主：我在牛棚很久了随时可上场救援

你先找个少一只手能打赢武功同级对手的例子再来讲情报优势好吗

不然你可以说说玉箫剑法有几路 他是说一路从玉箫演变而来的剑法 不是玉箫演变而来的剑法其中的一路那时候的周伯通有没有互博都不会输黄药师 周学完空明拳九阴就不会输黄了 没用互博都打平跟洪同等级的裘了实际上要笑法王武技烂更是折损左右互搏只打赢比法王更烂的裘 法王甚至不用龙象十层就解决掉裘了想到得意之处，顺手挥出，喀喇一声，打折了路旁一株小树，蓦地惊觉：“怎么我功力精进如此？这可与双手互搏的功夫无关。”手扶花树，呆呆想了一阵，两手连挥，喀喀喀喀，一连打断了七八株树。周伯通双手高举过顶，往上一送，但见千千万万片碎纸斗然散开，有如成群蝴蝶，随着海风四下飞舞，霎时间东飘西扬，无可追寻。黄药师又惊又怒，想不到他内功如此深湛以下两段已充分显示周的武功已经跟输给黄药师时期差非常多了

玉箫剑法演变而来的一路剑法...就整套里面演化出一路专门克制拂尘的剑法啊...可以理解成从里面挑出专门克制拂尘的部分再组合成一路...没有一定要学完整套才能使用那一路吧...那是九阴真经上身...醉仙楼打的时候已经没有九阴劲力纯靠自身武学了...黄蓉叫道：“老顽童，你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹过招，你师兄在九泉之下怎生说？”周伯通哈哈大笑，得意之极，说道：“你瞧我使的是经上功夫么？我费了好大劲儿才把经文忘记了。嘿嘿，学学容易，忘记可麻烦啦！我使的是七十二路空明拳，双手分搏顽童拳，老顽童自己想出来的，跟《九阴真经》有屁相干？” 黄药师在桃花岛上与他动手之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽极精奇，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手，正自奇怪，听他这么说，不禁暗暗纳闷，不知他使了什么稀奇古怪法子，竟能将一门上乘武功硬生生从心里忘记了去。老顽童没用互搏打平裘，用互搏裘就输了...而且是在说明左右互搏对实战是有加成的...用战绩？先不说周没用互搏打过金轮...你知道老顽童双手互搏打平四招干掉金轮的黯然销魂掌耶...可以请教杨过轻身功夫天下第一是哪一段吗...？黄药师轻功也很利害吧...郭靖也不差啊...

其实说兵刃战杨过必胜也很妙吧，不说后来的倚天屠龙五绝拿武器的也很多啊，某人上面还放毒蛇，郭靖有输?

根据上次hau7341的贴文，裘也没有打输重剑杨过，都还打到百招以上，后来是因为年纪太大没力输的，而不是本身武学打输的。

古墓派的轻功乃武林一绝，别派任何轻功均所不及。神雕13

古墓派轻功赢别派不代表古墓派的人赢别人 小龙女不就跑输裘千仞了 就像少林武功每次都设定第一然后除了扫地僧每次武功最强的人都不是少林派的

因为小龙女受重伤加内力大损输所以跑输慈恩.

我记得旁白没用这理由护航而且小龙自己也承认轻功比不过杨过和一灯在后面跑不是也输那两个吗

金轮可没有杨过提醒一招一招的打呢我就说周学会九阴空明就不会输给黄了 空明连龙象都能接了 九阴直接让周伯通功力大增 功力可不是只影响出力的 连眼力速度都会变好已经是金书共通逻辑了吧所以玉箫剑法有几路还是没讲啊 一路由玉箫演变而来的剑法跟玉箫剑法中的一路根本两个不同的概念左右互搏有初见加成我本来就有说了 但打久了还是一样失去效果 实战上就是只有对比金轮还惨的裘有赢到

我主要是在说杨过学会“玉箫剑法演变出来的一路剑法”，不代表他学会了整套的玉箫剑法左右互搏本来就属于辅助型武学...是在使用者的原有基础上再加上一点优势...周不用互搏打平裘，用了互搏打赢裘；打不赢黄药师，用互搏打平黄药师(这里的周没有九阴)，而不是练了互搏只能打赢裘...难道射雕郭靖练了互搏就能赢裘吗？互搏除了初见加成（书中着墨不多），本身对于实战能力就有加成效果...可不是什么初见过后效果就没了...周追裘时一路打打停停，相信对裘来说已经没什么初见效果了吧...但是裘还是一样被周一路追着打啊...

为什么左右互搏打久了会失去效果？ 左右互搏本质上是增幅技能大占招式便宜 35回周没使用九阴互搏就与黄药师相若38回和裘开始打了平手 一出互搏裘马上不敌 打了数十日裘完全没把差距拉回来 小龙女也是 双手素心剑稳稳的把实力拉高超多 实质上每个练过互搏的实力除了出其不意外 实力确实明显增加事实上郭靖配置机乎是周伯通的上位版 体力巅峰、完整版九阴、个性沈稳外还多了降龙掌可用另外杨过轻功第一也争议颇多 五绝轻功分高下真正有赛跑实例的只有裘和周 而且说实在对实战影响甚微 郭靖金雁也是旁白认证惊世骇俗 到达五绝阶段这个差异根本可以忽略不计

楼主只是想说杨过必胜而已

楼上+1

老顽童对战神雕侠杨过 用双手互博就占上风了

金老讲过的天下第一很多人 但就是没杨过 有张无忌 有郭靖