其实很多东西都是老调重弹,不过难得今天有时间可以来讨论一下。
只是没有想讨论整个三战,只有部分有点意见
※ 引述《salami (史莱姆)》之铭言:
基本上对阿三一战和你看法一样,张无忌被指导后其实光靠太极已可赢,只是为报仇才加
码用九阳绞断阿三骨头(也为了后续的黑玉断续膏埋伏笔)
: ===
: 阿二:
: 实际上,小张如果不刻意使用九阳和乾坤,大概和老张受伤不方便运使内力的情况相若。
: (当然,九阳还是可以保护他。)
: 这点是太极拳的极限,也可说是武当武功的极限。
: 受伤无内力时,难以光靠太极拳拼赢高内力对手,
: 毕竟武当的描述一直是擅长内力与气,不靠内力很难赢,也是合理的。
: 简言之,阿二是靠着乾坤偷杀秒杀的,前面只用太极黏了被带歪,后面一用乾坤就秒了。
: 而赵敏等人,也因为厚土旗使间接透露的小张身份,而没人记得去计较作弊。
对阿二战的看法也与你差不多。
小张虽说要用武当功夫应敌,但是阿二摆明是要斗内力(三战很明显的是拳脚、内力、剑法
的比拼)
问题是小张之前所想的要用武当功夫应敌,到底有没有包含内力的点就很有讨论空间。毕
竟小张离开武当多年,之前所学的只有粗浅内功和武当长拳。
而他在出现想用武当功夫致胜的这个想法之前,才刚学到太极拳;所以理解成他要用太极
拳的功夫来应敌就比较合适。但是太极拳毕竟不包括内功,所以当他发现光用太极拳无法
对付必须要拼内力的阿二时,又没有学过进阶版的武当内功(当然,也不会有比九阳强的武
当内功),所以用九阳硬拼也真的是唯一选项。
: ===
: 阿大:
: : (这里有另外一个设定上的谜,
: 小张一度只用九阳不用乾坤,和阿二硬碰硬一次几乎平手,
: 然后又说阿大内力不下于阿二,难道这两人都是五绝级内力吗?)
这边我有一个解释,一般来说小说里比拼掌力极少会有第一掌便使出全力。而第一次比拼
因为阿二内力本就是强项,所以才能与小张比个不相上下。第二掌有可能两人都增加内力
再做比拼,而想当然的阿二增加的内力量不可能强过小张可以增加的内力量,才有了第二
次被震退的结果。
当然,第二次阿二也没有使出全力,所以才有第三次聚力时俞岱严担心,要小张提前出招
,而小张经过两次对掌,更熟知对方内力程度,才会故意等对方使出全力时再一举击倒,
让阿二在内力比拼上败的无话可说。
: 阿大战最后的胜负,也有一些细节。
: 对上倚天剑和对手的高内力,木剑和一般剑其实没什么两样。
: 而靠着太极剑的剑意,造成了剑锋不交,再加上金庸独有的画圆设定。
: 所以才能压制甚至困住阿大的剑招。
: 但是最后阿大的中宫直进,其实某个角度来说,就是抓住了太极剑的弱点。
: (可以对比令狐冲破解冲虚太极剑时的手法和设定)
: 抓住圆心,就难以继续画圆;
: 而中宫直进,即使用木剑来挡,只要轻轻一侧,就可以逼得剑锋相交。
: 而这应该就是太极拳剑的核心。
: 只要抓住核心,(或者对金庸来说可能是圆心),就得被逼着硬碰硬,
: 有内力比内力,有剑锋比剑锋,无法再以圆圈或太极来避险或闪躲。
: 比剑锋:倚天胜过木剑。
: 小张只好先依太极剑意,夹剑侧,空手入白刃。(多少有点 无剑/草木皆可为剑 的隐喻)
: 再比内力:靠九阳胜过对方内力。
: 笑傲不是我的专长,我有兴趣的是太极,这边引一些笑傲的太极剑段落过来参考。
: “这路太极剑法只是大大小小、正反斜直各种各样的圆圈,要说招数,可说只有一招,然而
: 这一招却永是应付不穷。猛听得方东白朗声长啸,须眉皆竖,倚天剑中宫疾进,那是竭尽
: 全身之力的孤注一掷,乾坤一击!张无忌见来势猛恶,回剑挡格,方东白手腕微转,倚天
: 剑侧了过来,擦的一声轻响,木剑的剑头已削断六寸,倚天剑不受丝毫阻挠,直刺到张无
: 忌胸口而来。”
: 令狐冲...心念一动:“...不论对方的招式如何精妙,只要是有招,便有破绽。独孤大侠传
: 下来的这路剑法,所以能打遍天下无敌手,便在能从敌招之中瞧出破绽。眼前这位前辈的
: 剑法圆转如意,竟无半分破绽,可是我瞧不出破绽,未必便真无破绽,只是我瞧不出而已
: 。”...蓦地心想:“说不定这圆圈的中心,便是破绽。但若不是破绽,我一剑刺入,给他
: 长剑这么一绞,手臂便登时断了。”
: “言念及此,内心深处,倒似渴望对方能将自己一条手臂斩断,当下手臂一伸,长剑便从老
: 者的剑光圈中刺了进去。当的一声大响,令狐冲只感胸口剧烈一震,气血翻涌,一只手臂
: 却仍然完好。那老者退开两步,收剑而立,脸上神色古怪,既有惊诧之意,亦有惭愧之色
: ,更带着几分惋惜之情,隔了良久,才道:“令狐公子剑法高明,胆识过人,佩服,佩服
: !”令狐冲此时方知,适才如此冒险一击,果然是找到了对方剑法的弱点所在,只是那老
: 者剑法实在太高,光圈中心本是最凶险之处,他居然练得将破绽藏于其中,天下成千成万
: 剑客之中,只怕难得有一个胆敢以身犯险。他一逞而成,心下暗叫:“侥幸,侥幸!””
: 最后的结果,
: 小张是以空手入白刃(太极剑意)+内力夹剑(九阳神功),才能获胜。
: 如果小张不靠自身武功(九阳神功)就会输,
: 对比之下,如果重伤老张亲自出手,不能运用内力的情况下,光靠太极剑也很可能会输。
我有意见的其实是这战,其实在这之前也讨论过多次了,虽然不一定所有人都认同,但是
有两点是我的看法
一.不论圆心是不是太极剑法的弱点,冲虚和令狐冲那战以及张无忌和阿大这战,两人使
的太极剑是不同东西。
二.方东白是是破太极剑,并没有破太极剑法。而且这战有两个太外挂的东西影响比试的
结果。
先说一
风清扬、令狐冲的独孤九剑和张三丰亲传的太极剑有一个共通特色,就是因应对手的招式
去出招。
独孤九剑就不说了,倚天里的太极剑是怎么说的呢?
原文:“要知张三丰传给他的乃是‘剑意’,而非‘剑招’,要他将所见到的剑招忘得半
点不剩,才能得其神髓,临敌时以意驭剑,千变万化,无穷无尽。”
但是冲虚对令狐冲一战时使出的太极剑是怎么一回事呢?
原文:“那老者剑上所幻的光圈越来越多,过不多时,他全身已隐在无数光圈之中,光圈
一个未消,另一个再生,长剑虽使得极快,却听不到丝毫金刃劈风之声,足见剑劲之柔韧
已达于化境。这时令狐冲已瞧不出他剑法中的空隙,只觉似有千百柄长剑护住了他全身。
那老者纯采守势,端的是绝无破绽。可是这座剑锋所组成的堡垒却能移动,千百个光圈犹
如浪潮一般,缓缓涌来。那老者并非一招一招的相攻,而是以数十招剑法混成的守势,同
时化为攻势。令狐冲无法抵御,只得退步相避。”
也就是说,张无忌的太极剑是看到方东白出招,因应现场使出的招式。而冲虚是压根不管
对方,自己使出一堆计画好的招式。
谁优谁劣倒也不好说。如果悟性不强的人,要他临场反应;到不如用冲虚的法子,起码是
已经经过练习和设计过的招式,可以应付大部分的敌人。但是如悟性强一点的人,可以临
场针对状况来发招,肯定是更强悍的。
再来说二
基本上一开始阿大拿倚天剑来比,就已经比不出高下了。倚天剑你可以把它想像成削铁如
泥的光剑,只要被剑锋削到,任何武器必断。
除非大家认知的剑法比斗是一定从头到尾双剑不交,像令狐冲那种光摆摆招式就吓得对手
回剑自保,有极大的落差才叫比剑。不然从头到尾不可能双剑没有剑锋碰撞的情形发生。
那么依我在金庸书里看到的比剑,依剑法差距大小,大致分成三种情况
A.极大,即使有不利的条件仍可轻松克服,或在公平条件下可以秒杀对方。
最明显就是笑傲江湖里,令狐冲学得九剑后,往往对手连他的剑都碰不到,光自保都没有
办法。
B.一段差距,随不利条件大小,从可险胜到打平甚至落败都有可能,公平条件下可稳赢
对方
C.几乎没有差距,谁有不利条件谁输,公平条件下未知胜败或胜场败场差不多。
而阿大战就是我认为典型的B
在这场比剑中,小张在比试过程中是根本不可以碰到对方的剑锋。这点翻遍金书大概也没
有发生过第二次。即便是在笑傲中的令狐冲,虽说他可以连剑锋都不交就刺死对手,但是
要他每次出招都贴对方的剑脊,我想他也未必办的到。
也就是说,光比剑法,小张就应该大于方东白。
至于方东白的中宫直刺,逼得小张回档然后转手腕削断木剑。我想这跟太极剑法被破没有
半点关系。因为在比剑中,即使“格档”也不代表剑法被破。而这个格档如果不是因为倚
天剑,小张手中的剑也不会断,当然也就没有后面被逼用手夹剑的情形发生。
我之前有提到,在这场比试中,有两大外挂会影响比试的公平或比试的客观性,一个就是
倚天剑,一个就是小张的内力。
倚天剑利到连一招都不能档,那还比个什么剑法?
就像灭绝一招削断金花的拐杖,你能说灭绝剑法比金花杖法强?还是灭绝剑法破了金花杖法
?不行吧??你可以说灭绝用倚天剑破了金花的杖法,但是不能说灭绝用剑法破了金花的杖法
。
而小张内力也是不公平的因素,若是真的换了同等级的剑,只要小张愿意,灌注九阳内力
的剑,一般剑也是根本档不了几次,只要他愿意,手中铁剑可以变成类似倚天剑的存在。
总而言之,这场比赛是在对小张不利的情况下展开。能够过上三百多招剑锋不交,显示小
张剑术已赢过方东白了。而最后方东白在用外挂(倚天剑)的情形下硬是破招(断剑),然后
小张也开外挂(用内力夹剑和断臂)反败为胜。
你说抓住圆心难以继续画圆,我的看法却是:如果方东白不是用倚天剑,小张那一剑是可
以档的下来的,挡下来之后把剑往旁边卸开,一样可以继续比下去。更何况如果不是小张
每一剑都要想办法用剑脊贴住剑脊,出招时会有更多空间,那时方东白有没有办法争取到
那中宫直刺的一招都还是未知之数。
其实这些看法以前也说过,只是忘记是跟谁讨论时说的吧?也算老调重弹了~~~~
作者:
salami (史莱姆)
2020-12-19 02:52:00先谢谢~阿二那边我也是边写着才想到这一点重新看了一下 其实两人交手了四次 第一次是平手(晃了一晃)第二次 阿二身子一晃,退了一步 张无忌却是神定气闲第三次 秃头阿二连退三步,双目鼓起,胸口气血翻涌。其实以结果来说小张还是赢的 我的印象被第一击平手放大了当然能够打到这样略输 内力就算不到五绝 也能到次五绝了不过作者没有特别解释 为什么小张三招下 能从平手越赢越多比较相关的应该第三次交手之前 六侠上山 小张可能因此爆气张无忌叫道:“殷六叔,你瞧我给你出这口恶气。”所以比较好的解释 应该是如你所说 两人都是渐渐增力这样才可能说得通 不然越打越强 总不会是三招就成了消耗战然后我一直没有提第四次交手 第四次交手我一直以为小张用了乾坤 是基于小张出招过程的描述 但是原文并没有直接提及乾坤 反而是前几次反复提及九阳“我倒跟你比拼比拼,瞧是你的西域少林内功厉害,还是我的九阳神功厉害。”“九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下。” 九阳写得非常明确 和少林内功对比强烈我记忆中以为有用上乾坤 是因为以下的描述:“张无忌吸了一口气,体内真气流转,双掌挥出,一拒一迎,将对方掌力尽行碰了回去。这两股巨力加在一起,...”这部分不像是纯九阳 倒很像是乾坤 而且也类似范遥战的乾坤
这就是我之前提过的,能接对方一掌,不代表和对方内力齐平,因为你可能用尽所有内力接下一掌后,内力根本空了,这在金书中多次出现过
作者:
salami (史莱姆)
2020-12-19 12:38:00是有可能内力不济 不过这战作者没有给出明显线索最后一次交手 阿二没有特别描述内力或气不足 甚至还比较像聚气放大绝 反而被更夸张的方式秒杀 (这多少也是我以为小张用了乾坤的原因 不过作者也没有明讲出用乾坤)
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2020-12-20 01:13:00孟伯飞儿子也接过归辛树一掌啊