Re: [讨教] 真武七截阵打得赢张无忌吗?

楼主: hsuans (大豆)   2020-12-16 21:43:38
※ 引述《Acalanatha (不动明王)》之铭言:
: : 推 zczcbbbzczcb: 小张能破七子的北斗阵吗 12/15 18:35
: : → zczcbbbzczcb: 我看是极难 12/15 18:35
: 射雕英雄传第25回:
: 数招既过,黄蓉已看得清楚,全真七子迎敌时只出一掌,另一掌却搭在身旁之人肩上。她
: 略加思索,已知其中奥妙:“原来这与我帮靖哥哥疗伤的道理一样。他们七人之力合而为
: 一,梅师姊哪能抵挡?”原来天罡北斗阵是全真教中最上乘的玄门功夫,王重阳当年曾为
: 此阵花过无数心血。小则以之联手搏击,化而为大,可用于战阵。敌人来攻时,正面首当
: 其冲者不用出力招架,却由身旁道侣侧击反攻,犹如一人身兼数人武功,确是威不可当。
: 这个就是阵法
: 射雕、神雕新旧五绝,除黄药师、郭靖之外,记得很少遭遇复数高手组成的阵法。
: 张教主呢?
: 武功大成之后遭遇过两仪剑法与反两仪刀法阵、风云三使、十八番僧、金刚伏魔圈。
: 这些阵法,有招数繁复无比的、有奇招诡秘难测的、有内力传接的、有心意相通间内力
: 深厚无比的。
: 全侦七子只能各出一掌对敌,也就是只有一掌,正反两仪可是相当一个八手八足的极强
: 高手。
: 如果是倚天末的张教主对上天罡北斗阵,这阵法应该不会比正反两仪更繁复、比风云三使
: 更诡秘难测、比十八番僧互相传接的力道更猛、比金刚伏魔圈更能互补。
: 张教主的功夫,又是擅长牵引敌人力道的。
: 新旧五绝都只会搞硬碰硬。
: 张教主要破应该比新旧五绝有机会。
插句题外话,身为张粉
所以我说张无忌被称为苦战教主实在是非战之罪。
其他部的主角,没有像张无忌这样,中期就被证为天下武功第一的。
因为张无忌太强,之后的对阵没有一打一还苦战的,都是一打多。
而且一个打两个三个四个甚至十八个。
正所谓双拳难敌四手,何况是36手。
然后张无忌对敌经验不足,又身背明教教主责任
人家对战只论自己生死,张无忌只想“我跟他打会不会伤害明教形象关系”
作者: MrHeat (热火先生)   2020-12-16 22:20:00
太早神功大成的主角 好像不是中毒受伤就是时灵时不灵的XD
作者: shuten ( [////>)   2020-12-16 22:23:00
再多理由都无法解释屠龙刀挂在腰上会忘记这种神秘操作
作者: undearstand   2020-12-16 22:45:00
现在有种萌叫逊砲萌 张教主这种表现或可称为苦战萌
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-12-17 01:44:00
郭靖:98个 照打一开始郭靖也还顾及全真面子啊 后面还不是照打
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-12-17 02:57:00
郭大侠是全真教第一代掌教重阳真人的师弟的结拜兄弟,内功是第二代掌教丹阳真人亲传,他出手教训由全真教三、四代弟子组成的北斗大阵,是长辈教训晚辈,属于全真教内部事务。何况郭大侠正气凛然,侠名满天下。张教主只是个武林中人人唾骂的魔教的小魔头,单单这样就有罪。他的处境与郭大侠根本不同。
作者: ifyoutry (马H)   2020-12-17 05:16:00
打汝阳王那边的人需要顾形象关系吗,彼此好感都-999了吧
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-12-17 06:32:00
所以要像8+9一样,看对方不爽就“看三小,拎娘咧!”这样吗?人家可是哥哥要来带妹妹回家耶
作者: ifyoutry (马H)   2020-12-17 07:20:00
那时候赵敏又不是老婆,要认大舅子也不用爱屋及乌连底下的人都照顾吧,你是谁?明教教主.这些是什么人?蒙古人,有什么好客气的?
作者: kngs555 (kngs555)   2020-12-17 08:22:00
赵敏还没跟他家族切割前是敌人,小张那时是明教教主,对汝阳王和他哥是头号恐怖份子,不杀小张还是要用拉拢?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-17 08:56:00
武当山之战前小张没受到专业指导都是自学苦战还能说的通武当山之战后小张在老张那恶补几月出来还苦战代表操纵者有问题
作者: momomodo (莫貘)   2020-12-17 09:31:00
说不定老张的恶补跟何金银战大师兄一样啊…
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-12-17 10:24:00
王保保要带赵敏回家,这是人家的家务事,是亲戚还说有权管,张教主是赵敏什么贵亲?因为赵敏不想回家硬要贴张教主,张教主就把来带人的打死?这怎么看都是张教主理亏,所以他走是对的跟对方是不是蒙古人有什么关系?万事抬不过一个理字
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-17 11:50:00
主角一打多不是正常发挥吗?小张没有特别
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-12-17 12:11:00
张无忌打架目的大多都是救人 并没有刻意要维持明教形象
作者: shuten ( [////>)   2020-12-17 12:56:00
五绝不想杀人一样是把下级对手当球打啦,承认苦战张就是空有顶级机体,应变能力0有这么难吗
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-12-17 13:29:00
萧峰登场的时候就封顶了,还有袁承志和雪山飞狐里的胡斐都是满等登场
作者: ifyoutry (马H)   2020-12-17 15:33:00
你也知道是赵敏硬要跟啊,让他回家就救不了谢逊,那还有什么选择?又不是动手就只能打死对方跟自己被打死两种后果,就算真的只有这两种也没有人选后者的.
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-12-17 15:44:00
袁承志没有满等登场啦,他还是有升级过程跟奇遇隔壁棚就满满都是满等登场的主角了XD而且隔壁棚的满等是那种武力智力敏捷一起点满的那种,连名声值都可能开场就是满的XD
作者: ifyoutry (马H)   2020-12-17 15:49:00
就说了这两边死敌,张无忌如果落入对方手里会是什么下场不知道吗?到时再来说万事抬不过一个理字这样?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-12-17 15:55:00
好吧,袁承志算是满等下山,不是满等登场
作者: salami (史莱姆)   2020-12-17 16:17:00
轻功+内力+认穴+圣火令奇招 其实二老以下都应该一招点穴实战案例 弹石都可以打马点穴杀人了 能给二老巴掌却不点穴老样子还是看作者想怎么样而已...每一场都直接全场点穴其实根本不用玩这么久啊...抓一把石头都比那个圣火令有用圣火令当武器根本是弱化小张而已 空手应该还比较强或者像华山二老战 蒙古水手表演 直接抱个大石头 对着渡劫冲过去用大石头压死他 或者把他封死在树洞 应该早就完结了第一战晚场 光是成昆推落的自然体大石头 就已经要好几下才能靠三僧的黑索甩掉了 如果小张运内力抱着大石头冲过去绝对比抱着什么太极还是圣火令强多了 XP
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-12-17 16:32:00
问题是这样不够帅啊
作者: salami (史莱姆)   2020-12-17 16:35:00
边推文时边随兴想到的XD..随便聊聊 哈哈 搞不好那才是专武张无忌:“重石无锋,大巧不工。” XD杨过同等的内力 都可以靠重剑传内力震碎三杰等级的鞭子小张为什么不能震碎黑索啊XD (黑索很软?)而且震碎金龙鞭的时候 都还没有经过海潮练剑的阶段对吧?
作者: kngs555 (kngs555)   2020-12-17 16:48:00
小张空手抓黑索就可以震碎了
作者: pponywong (pony)   2020-12-17 17:14:00
随便就震断黑索 懂不懂敬老尊贤阿人家三渡本来就很赌烂阳顶天了 再加上谢逊又打死空见你再给他震断黑索 小心他跟你拼命 或是拉谢逊当垫背三渡: 很快阿 一上来就震断黑索 我大意了 没有闪
作者: MrHeat (热火先生)   2020-12-17 17:21:00
三渡:年轻人不讲武德!
作者: pponywong (pony)   2020-12-17 17:22:00
他说他是乱打的 他跟本不是乱打的 九阳神功 乾坤大挪移太极拳 看来是 有备而来 这位明教教主 来骗 来偷袭我这九十几岁老和尚 这样好吗? 这不好 我劝 这位年轻人耗子尾汁 武林 要以和为贵 不要搞窝里斗
作者: gn0028526 (闻西)   2020-12-17 20:12:00
好感这种万年理由 只不过是LUB而已 阿二阿三玄冥这种咖别的五绝要顾好感也不用狼狈成这样更何况阿二阿三玄冥这种场子到底是要顾什么他妈的好感不就无法接受张教主实际上烂烂的 幻想一些理由脑补而已
作者: spurs2120 (Fundamental)   2020-12-17 20:30:00
果然到最后出现耗子尾汁
作者: LevisVintage (LVC)   2020-12-17 21:17:00
内外轻医毒功都几乎天下第一 倚天屠龙也给了 但...
作者: GilSa (啥都不能说)   2020-12-17 23:28:00
经验不足这种借口就不要提了!老张生平第一次打架,杨过教了四招后再动点手脚,就打赢尹克西.第二次动手,除了一开始用杨过的招式,之后全是用刚学没几天的罗汉拳和何足道周旋,也没在招式上输人.小张从光明顶后也打了不少场.阿大等人说不定还比何足道差了点,有全套九阳还不能用武当长拳克敌,老张在旁边看心里一定很干.
作者: gn0028526 (闻西)   2020-12-17 23:48:00
像阿大就丐帮长老级而已 还在阿二阿三之上 是能吹多高看看天龙的丐帮长老级 射雕神雕的丐帮长老级都排在哪五绝要边顾好感边制住他们 只需要像杨过出一根手指
作者: yi530 (凌霄)   2020-12-18 01:14:00
心态论真的很常出现,看看东邪怎么玩下级对手的好吗对下级还要担心失手打死也是在证明教主就是烂
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-12-18 07:45:00
也不能说丐帮长老级就一定没多强,同级里也可能有特别强的,硬要讲,黄蓉接位后,洪七公也是丐帮长老。
作者: wfelix (清云)   2020-12-18 08:21:00
石超人才有不小心打死人的问题吧!
作者: gn0028526 (闻西)   2020-12-18 08:29:00
这是当然 不过阿大实际就是吹不了多强去 因为他上限最多就是卡死在范遥等级 论内力外功更是未必高过阿二阿三不管怎样都无法和戏耍七子和把潇湘克西当人球玩还整天搬什么好感心态论 毫无意义
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-18 09:40:00
小张打过直接认为阿大剑术不如范右,就算内力强过范也不可能赢太多,这个实力还想比能堵少林门的何足道啊另外,小张第一战抓住过三渡的长索,看描述是没有余力震碎了
作者: lijay (流云)   2020-12-18 09:43:00
书中没特别提心软 顾虑 中毒之类表现失常原因的话 我觉得单纯把战果看成武力比较就好 不然臆测一堆原因讨论没完没了
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-12-18 09:56:00
拿大石头的招数,那就是猎人贪婪之岛篇打匕诺透练功那段XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-12-18 10:52:00
不过旁白有提到三渡软索和圣火令一般是材质特异的奇门武器,不是一般的绳索,或许是类似乌蚕衣那种软韧却刀剑不摧的武器,未必能像金属的金龙鞭那样震断,但在内力远强的状态下,像郭靖那样倒传内力震伤尹克西应该是可行的。
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-12-18 13:51:00
三渡的黑索有数丈长,尹克西的金龙鞭是藏在怀中的,长度加上鞭子的柄可能只有几尺长(不然怎藏在怀中?)郭靖是拉紧了用金丝银丝绞成的金龙鞭运气攻尹克西还是站在地上运气。张教主抓住黑索时身在半空,本来就不能如同在地上时能将力道挪来移去,更何况黑索长达数丈,又是软材质要在半空中运气透过数丈长的软锁伤敌,叫郭靖来试试
作者: salami (史莱姆)   2020-12-18 15:33:00
阿大的部分要讨论清楚 他是说范遥的剑术强过阿大 而内力的部分是竟似于不下秃头阿二 另一方面 要讨论不能不看整体武当三战的前提是“自身武功一概不用” 这点上面完全没人提到 理论上小张是被自己限制不能使用九阳和乾坤的但是不用自身武功 加上太极拳是初学 所以在对阿三危急时还是使出了乾坤用来自保 才会有后续的阿三吐嘈 和杨逍喊话危急时使用乾坤 能解除危险 但不可能靠着乾坤获胜 那并非武当武功 使了也不算赢 所以才又有后续的老张教学 之后光靠着太极就能转赢阿三 但在赢了之后绞断手脚又才用上九阳这点不只开战前宣言 自身武功一概不用 交手中也有适当描述阿二战则是太极拳的极限 或者说 刚好抓到太极拳的核心如果小张不使用九阳和乾坤 光靠太极是不行的 黏不动阿二这点一方面合于太极拳的设定 和我对于太极拳的理解诠释另一方面 老张自己也说 受伤后内力如何如何 自己光靠太极也未必有把握赢过阿二 而阿三他一开始有把握 后来看到金刚伏魔神通时 也是小担心了一下 实际上小张如果不刻意使用九阳和乾坤 大概就和老张受伤不方便运使内力的情况相弱这点是太极拳的限制 也可说是武当武功的限制--受伤无内力时难以光靠太极拳拼赢高内力对手 毕竟武当本擅长内力与气简言之 阿二是靠着乾坤偷杀的 一用乾坤就秒了 而赵敏等人也因为厚土旗使间接透露的小张身份 而没人记得去计较作弊(身份上是武当小书僮 局势上要用武当武功对敌 小张又自我限制自身武功一概不用 为了彰显武当的武功 这个限制条件)我已经推了一海票了 = =...先给别人说吧阿大战简言之 自身武功不用 否则若 灭绝>范遥>阿大倚天灭绝靠乾坤可夺剑 范遥可夺剑(未明说靠乾坤或太极剑)对阿大又为何不可夺剑呢? 同是因为“自身武功一概不用”
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-12-18 15:48:00
实际上不是一直都有在用吗 还被赵敏骂 后续也偷用九阳啊 如果不用九阳内力都不能用了 说不用九阳也太扯蛋
作者: salami (史莱姆)   2020-12-18 15:50:00
故要考虑作者意图和条件设定 不考虑的话作者本身就矛盾了
作者: lijay (流云)   2020-12-18 16:35:00
等等 不能用九阳和乾坤是王晶电影版的内容吧= =只要有催动内力 一定会用上九阳啊 使劲技巧大概也是乾坤学来的 老张都讲了学太极拳剑很快多少有仗着内功底子好
作者: salami (史莱姆)   2020-12-18 17:06:00
“张无忌有意要显扬无敌派的威名,自己本身武功一概不用”赵敏...心想:“...今日也不须取他性命,只要折辱他一番,令武当派声名堕地,此行便算大功告成。”...“我们造访武当,只是想领教张真人的武功到底是真是假,若要去剿灭明教,难道我们不认得光明顶的道路么?又何必在武当山上比武...”...赵敏道:“阿三,你最近做过什么事?说给他们听听,且看配不配和武当高人动手过招。”她言语之中始终紧紧扣住“武当”二字。阿三道:“...今日主人有命,只令小人试试武当派功夫的虚实。”做不做得到 和 有没有做到 是另外两回事喔
作者: lijay (流云)   2020-12-18 17:10:00
后来阿三不是变阿转吗? 阿二也是用九阳在打
作者: salami (史莱姆)   2020-12-18 17:10:00
实际上无论 是场面局势上 和内心的自我限制上 都是如此喔
作者: lijay (流云)   2020-12-18 17:12:00
这边讲的武功是指外功招式吧 九阳就是内力 不可能不催动小张当时不适合用龙爪手应敌 武当长拳大概又太弱了太极拳剑是武当最高级武学 说实话我不觉得这算设限 反而升级 小张当下的外功招式应该没有胜过太极的(放眼全金庸都找不到几个胜过太极的武功阿xd)
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-12-18 18:10:00
老张:恁爸当年只会一套罗汉拳跟半套九阳真经,就能跟昆伦祖师何足道对战了,无忌孩儿你不行就闪开让专业的来
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-12-18 18:15:00
阿一二三的等级张无忌用武当长拳怎么看都可以轻松打
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-12-18 18:32:00
健忘教主张无忌忘记怎么打长拳也是很正常的 毕竟屠龙刀挂腰间都能忘事实就是张无忌一直用他的武功啊 嘴巴讲不用实际上就是有用 然后你还算他不用
作者: gn0028526 (闻西)   2020-12-18 20:21:00
他就是一直用啊 那不然萧峰只用少林内力加太祖长拳怎么不吹他自身武功一概不用事实就不需要吹啊 人家擒龙降龙杏子林哪段不威了需要特别去吹他用太祖等于自身武功一概不用吗
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2020-12-18 22:02:00
问题是潇湘子碰到九阳的表现更惨呀金老在神雕末已经把尹潇的强度压到很低了招式不太行 尹克西的武功被临阵学招破同样对手临阵学招 欧阳克四套拳法打平 灵蛇拳胜出尹潇优势在内力深厚(斗小龙女那段)但他们的内力碰上自体反震的九阳 直接被弹回来
作者: YesNoter (酸臭肥宅是否哥)   2020-12-20 00:02:00
主要是外道的内力内功都被弱化的不三不四
作者: wfelix (清云)   2020-12-22 09:14:00
张无忌:我这武当九阳功乃以四册楞严经内夹经文为主辅以太师父亲传口诀 搭配羊皮卷心法施展 和乾坤大挪移有九成像
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-12-22 10:03:00
跟神雕末有什么关系 神雕中郭靖一打四也是一开场一掌干掉一个啊
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2020-12-22 17:27:00
九阳碰到潇湘子是零掌 金老那段就是拿潇来写九阳威能
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-12-22 23:00:00
0掌就武功特性的问题 张无忌不动脑的时候也可以0掌反震死人

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