※ 引述《Acalanatha (不动明王)》之铭言：
: 这句话挺有意思的。
: 咱们来看一下前后文。
: 初版：
: 那知杨过这路剑法，实是独孤求败的心传，他二人虽然年代相隔久远，从未见面，但洪水
: 练剑，朱果增力，仗着神雕之助，杨过所习的剑法已与当年剑魔一般无异。
: 二版：
: 可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，
: 但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习剑法已仿彿于当年天下无敌的剑魔。
: 三版：
: 可是杨过这路剑法其实乃独孤求败的神功绝技，虽年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传
: 授，但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习的剑法已仿彿于当年天下无敌的剑
: 魔。
: 一、独孤求败不可能教神雕自己的内功练功法门。
: 二、神雕怎知他内息如何调匀、周天如何搬运？
: 三、神雕只知道独孤求败吃蛇胆、跳进山洪里挥剑。
: 四、神雕做的，是重现牠所记得的独孤求败挥剑的场景、以及平常吃的补品。
: 杨过的“剑法”，“仿佛于”当年的剑魔。
: 也就是说，杨过练剑的方式，以及剑挥出来的样子，很像当年的剑魔。
: 这是不是说，杨过完整重现了已经失传的剑魔的剑法？
: 答案是，没有，也不可能。
: 同样是使出降龙十八掌，萧峰、虚竹、洪七公、郭靖的降龙十八掌，都是不一样的。
: 少林派、逍遥派、？？？、全真派的内功不一样，使出来的降龙十八掌除了外型之外，
: ，怎么可能是原汁原味的东西？
: 都说仿佛于，就仅止于“仿佛”，看起来有那个样子，但不是。
: 都说剑法仿佛，可没说威力仿佛。
: 武修文的一阳指指法应该也仿佛于南帝吧？威力咧？
: 初版说：仿佛剑魔的剑法，二三版加上天下无敌四个字。
: 由此可知，初撰写时，至少剑魔在山洪中练重剑时，还不是天下无敌。
: 而重剑剑法，也不是天下无敌的剑法。
: 不知道为什么二三版硬要把他变成天下无敌就是了。
只见大石上剑塜两个大字之旁，尚有两行字体较小的石刻：剑魔独孤求败既无敌于天下，
乃埋剑于斯。呜呼！群雄束手，长剑空利，不亦悲夫！
风清扬道：“独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了
。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫做‘求败’，他老人家毕生想求一败而不可得，
这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？如果有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要
心花怒放，喜不自胜了。”
“独孤九剑”是敌强愈强，敌人如果武功不高，“独孤九剑”的精要处也就用不上。此时
令狐冲所遇的，乃是当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可思议
的境界，一经他的激发，“独孤九剑”中种种奥妙精微之处，这才发挥得淋漓尽致。独孤
求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。
由剑塜的留言来看，独孤似乎一生是没爽过
再由风清扬口中所说，如果有人能让独孤回求一剑，他就会爽
然后旁白说，任我行能让独孤爽
那能是否可知，任我行的武功能让独孤必须回守
综合这三段来看，是否可以说，独孤一生的对手没人能强过任我行
那么在笑傲中排除东方后，最强的方证假设武功强度等于五绝
那假设任我行和裘千仞的武功相当好了
可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，
但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习剑法已仿怫于当年天下无敌的剑魔。
慈恩十余年来从未举人如此酣战，打得兴发，大吼声中铁掌翻飞，堪堪拆到百余招外，但
觉对方剑上劲力不断加重，他年纪衰迈，渐渐招架不住。杨过挺剑当胸刺去，见他斜走闪
避，当即铁剑横扫，疾风卷起白雪，直扑过去。慈恩双目被雪蒙住，忙伸手去抹，猛觉玄
铁剑搭上了右肩，斗然间身上犹如压上了千钧之重，再也站立不住，翻身跌倒，杨过剑尖
直刺其胸，这剑虽不锋利，力道却是奇大，只压得他肋骨向内剧缩，只能呼气出外，不能
吸进半口气来。
杨过花了百余招制服裘千仞
那你可能会说，那是裘千仞年纪衰迈内力没挡头啊
那不然假设任我行相当于金轮法王好了
杨过挺剑刺出，法王侧身拗步，避剑还轮，这时轮子不再脱手，虽然无法远攻，却比遥掷
坚实得多。只见休绕着杨龙二人，左攻右拒，纵跃酣斗，双轮跳□灵动，呜呜响声不绝。
杨过的玄铁剑却似使得颇为涩滞。但不论法王如何变招，始终欺不近杨龙二人三步之内。
堪堪斗了四五十招，法王双轮归一，合并了向小龙女砸去。杨过玄铁剑刺出，嗒的一声轻
响，已抵在金轮边上，两股内力自两件兵刃上传了出来，互相激□，霎时之间两人僵持不
动。
杨过打法王时，玄铁剑反而还算生涩，一样打得法王无法攻进杨过
这还是杨过无法移动的状态，重阳宫这段虽然很扯，但就是表现出玄铁剑法够威
那结论来了，杨过的剑法只是仿佛独孤而已，已经够打败裘千仞
就算裘千仞战力存疑，那至少也不会输给法王，法王可没有打一打内力衰退的问题
那么剑法比杨过更强，但对手却比任我行更弱的情况下
独孤玄铁剑时期就天下无敌很奇怪吗？
可是杨过这路剑法实是独孤求败的绝技，虽然年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，
但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习剑法已仿怫于当年天下无敌的剑魔。
再者，作者以杨过的玄铁剑法去比较独孤
仿佛当然说的很清楚，杨过只是像，至于像几成不知道
但是你会拿杨过重剑去比较独孤的木剑吗？
怎么说都是拿杨过重剑去比较独孤的重剑才对吧
那么独孤重剑时期已然天下无敌，个人觉得并无不妥
当然可能有人会说，以裘千仞或法王对上玄铁剑杨过那么鸟的战果
凭什么任我行要相当于这二人，难道独孤对上这二个鸟蛋会欢喜不尽吗
但是要让独孤爽的条件不是能打败独孤，而是能让他回剑一守就够了
强如东方不败，对上任，令狐等人，还是会回守
如果要说裘千仞或法王，连让独孤回守一招的能力都没有
那只能说，独孤求败的实力完全超乎我的想像
: 说真的啦，如果剑魔提重剑遇上来挑战的东方不败，在他不知道葵花宝典有神速力的情
: 况下，持重剑应战，来得及举剑挡住东方不败的第一击吗？
: 个人认为不行。
: 重不等于强，不然黄药师的奇门五转练了一样输出招很重的虾蟆功跟降龙十八掌，那他
: 还练个屁？
: 大概黄药师也想到，要对付这两种出招很重的武功，用速度拖垮它们就对了。
: 如果不是有300招之约，郭靖最后应该输黄药师了吧我想。
独孤如果重剑出剑速度跟不上东方
应该不会拘泥在还要拿重剑，他可以尝试就地找个能打物品代替
甚至风清扬都说了，手指就是剑，那东方也只是多了针长度的优势
既然说到独孤重剑时期已然天下无敌，就想说说一些想法
首先，提到独孤求败，自然会和独孤九剑连结在一起
而个人认为独孤九剑在木剑时期以前就有了，但在哪个时期创出未知
以下有几点想法
风清扬道：“你倒也不可妄自菲薄，独孤大侠是绝顶聪明之人，学他的剑法，要旨是在一
个‘悟’字，决不在死记硬记。等到通晓了这九剑的剑意，则无所施而不可，便是将全部
变化尽数忘记，也不相干，临敌之际，更是忘记得越干净彻底，越不受原来剑法的拘束。
第一，以风清扬的说法，尽忘九剑的境界显然比起尽用九剑来的更好
也就是个人认为独孤在创出九剑后，应该还有一个新的境界
而这个境界显然就是无招境界
当然，这个说法有几个破绽
首先，独孤是九剑创招人，显然绝对是创招时就通晓九剑剑意
那独孤大可在创出九剑同时也进入无招境界
不过这点我无法想清楚
四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。
独孤在木剑时期并没有直接就是无剑境界，而是慢慢进入
那么我会觉得，对比无剑的无招，应该也是慢慢才达到该境界
你这小子心思活泼，很对我的脾胃。只是现下时候不多了，你将这华山派的三四十招融合
贯通，设想如何一气呵成，然后全部将它忘了，忘得干干净净，一招也不可留在心中。待
会便以什么招数也没有的华山剑法，去跟田伯光打。
黄钟公等四人挤在铁门之外，从方孔中向内观看。那方孔实在太小，只容两人同看，而且
那二人也须得一用左眼，一用右眼。两人看了一会，便让开给另外两人观看。初时四人见
那人和令狐冲相斗，剑法精奇，不胜赞叹，看到后来，两人剑法的妙处已然无法领略。有
时黄钟公看到一招之后，苦苦思索其中精要的所在，想了良久，方始领会，但其时二人早
已另拆了十余招，这十余招到底如何拆，他是全然的视而不见了
令狐冲随手挥洒，将师父攻来的剑招一一挡开，所使已不限于华山剑法。他若还击，早能
逼得岳不群弃剑认输，眼见师父剑招破绽大露，始终不出手攻击。岳不群早已明白他的心
意，运起紫霞神功，将华山剑法发挥得淋漓尽致。他既知令狐冲不会还手，每一招便全是
进手招数，不再顾及自己剑法中是否有破绽。这么一来，剑法威力何止大了一倍。旁观众
人见岳不群剑法精妙，又占尽了便宜，却始终无法刺中令狐冲；又见令狐冲出剑有时有招
，有时无招，而无招之时，长剑似乎乱挡乱架，却是曲尽其妙，轻描淡写的便将岳不群巧
妙的剑招化解了，越看越是佩服，均想：冲虚道长自承剑术不及，当非虚言。
令狐冲学过独孤九剑后，于各式武功皆能明其要旨。他所使剑法原是重意不重招，这时所
使的恒山剑法，方位变化与原来招式颇有歧异，但恒山剑意却清清楚楚的显了出来。各家
高手虽然识得恒山剑法，但所知的只是大要，于细微曲折处的差异自是不知，是以见到令
狐冲的剑意，均想：这少年身为恒山掌门，果然不是幸致！原来早得定闲、定静诸师太的
真传。只有恒山派门下弟子仪和、仪清等人，才看出他所使招式与师传并不相符。但招式
虽异，于本门剑法的含意，却只有体会得更加深切。
风清扬告知令狐无招时，也没说明要怎么练怎么使，令狐就能直接实战了
反而风清扬传九剑要一一说明，还要令狐练二十年才有战天下的能力
而无招用在九剑，让梅庄四友根本无法即时看懂招式的用意
但无招用在九剑以外，少林寺在场众人轻松看懂，
甚至更弱的恒山派，看到无招的恒山剑法对于本门剑法却能理解的更深入
这反而像是在说，无招的境界其实还在九剑之下
所以要说独孤无招境界在九剑之后，说服力似乎也不足
风清扬道：“独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了
。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫做‘求败’，他老人家毕生想求一败而不可得，
这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？如果有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要
心花怒放，喜不自胜了。”
第二个想法，风清扬说了，独孤使出九剑，天下无敌
看来九剑是天下无敌时期的剑法
独孤前辈当年挟此剑横行天下，欲求一败而不可得，那是他老人家已将这套剑法使得出神
入化之故。同是一门华山剑法，同是一招，使出来时威力强弱大不相同，这独孤九剑自也
一般。你纵然学得了剑法，倘若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不了当世高手，此刻你已得
到了门径，要想多胜少败，再苦练二十年，便可和天下英雄一较长短了。”
但风清扬也说了，独孤靠九剑横行天下，想求一败而不可得
而前面也有提到，独孤一生的对手没人能强过任我行
那重剑时期的独孤实力足已称为天下无敌
当然，这个天下无敌和王重阳的天下无敌相较，份量相较不足
毕竟王重阳是让四绝心诚悦服，但独孤的对手没人强过任我行
当然啦，说不定任我行实力是裘千仞二倍，所以独孤如果当时若有等同裘千仞的对手
只靠玄铁剑法还不足以稳胜裘千仞，所以还是只能横行天下
要等到再创出独孤九剑才足以天下无敌
但个人认为把任我行比做裘千仞并无不妥，所以独孤重剑时期已然天下无敌
那重剑时期独孤已经在使九剑也不奇怪
凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋
紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷
重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下
四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境
第三个想法，独孤的四个剑境，前三个都有提到在战
惟独第四个时期，只提到自己已渐进于无剑的境界
承第二个想法，个人认为独孤在重剑时期已经天下无敌
而木剑时期独孤的对手是自己，既然天下没人能挡的任独孤九剑
那独孤自己来挑战自己的独孤九剑
所以剑冢木剑时期的留言，并没提到是在战天下
若再由九剑本身来看
风清扬道：“独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了
。
方生大师按住胸膛伤口，微笑道：好剑法！少侠如不是剑下留情，老衲的性命早已不在了
他这一招中笼罩了令狐冲上盘七大要穴，但就因这一抢攻，令狐冲已瞧出了他身上三处破
绽，这些破绽不用尽攻，只攻一处已足制死命
令狐冲只以师父从前所授的华山剑法挡架，“独孤九剑”每一剑都攻人要害，一出剑便是
杀着，当下不敢使用
独孤九剑只攻不守，招招尽攻要害，一出剑就是杀着
难以想像独孤求败曾经提到误伤义士不祥
结果木剑时期又创了招招都可能取人性命的武学
如果独孤九剑在软剑时期甚至第一剑境时期就已使用
然后因为误伤义士不祥，所以独孤求败舍弃利剑，并慢慢将九剑转型
令狐冲叫道：“啊哈，乖乖不得了，小小毛贼真要拒捕。”提起腰刀，指东打西，使的全
然不得章法。“独孤九剑”本来便无招数，固可使得潇洒优雅，但使得笨拙丑怪，一样的
威力奇大，其要点乃在剑意而不在招式。他并不擅于点穴打穴，激斗之际，难以认准穴道
，但精妙剑法附之以浑厚内力，虽然并非戳中要害，又或是撞在穴道之侧，敌人一般的也
禁受不住，随手戳出，便点倒了一人
独孤九剑目标全是对手要害，所以相较容易伤人
既然独孤都有了误伤义士不祥的想法，那用玄铁剑使九剑更合理
一来重剑未开锋，二来重剑根本不需要精细的操作
就算目标不是要害，对手也非防不可
可能有人会说，不是啊，九剑是破尽天下武学的武功
独孤要在三十岁前就创出会不会太扯
秃笔翁、丹青生、丁坚、施令威四人只看得目瞪口呆，眼见令狐冲的剑法既非极快，更不
威猛凌厉，变招之际，亦无什么特别巧妙，但每一剑刺出，总是教黑白子左支右绌，不得
不防守自己的破绽。秃笔翁和丹青生自都理会得，任何招数中必有破绽，但教能够抢先，
早一步攻击对方的要害，那么自己的破绽便不成破绽，纵有千百处破绽，亦是无妨。
可是南海鳄神要害受制，心中一惊，双手急伸，突袭对方面门。这一招以攻为守，攻的是
段誉眼目要害，武学中所谓攻敌之不得不救，敌人再强，也非回手自救不可，那就摆脱了
自己的危难，原是极高明的打法
招招有进无退，攻敌不得不守，只要不用守的条件满足了
其实这个道理应该大多人都知道
欧阳克本就不欲伤她，这一掌原是虚招，存心要戏弄她一番，累她个筋疲力尽，见她钢刺
截来，伸臂往她腕上轻格，已将她这一刺化解了，同时身随步转，抢在外门，又将黄蓉逼
在洞内。但洞口狭隘，转身不开，黄蓉的出手又是招招狠辣的拚命之著，她只攻不守，武
功犹如增强了一倍。欧阳克功夫虽高出她甚多，只因存了个舍不得伤害之心，动上手就感
处处掣肘。
岳不群早已明白他的心意，运起紫霞神功，将华山剑法发挥得淋漓尽致。他既知令狐冲不
会还手，每一招便全是进手招数，不再顾及自己剑法中是否有破绽。这么一来，剑法威力
何止大了一倍
袁承志暗暗叫苦，想不到二师嫂将这路破玉拳使得如此势道凌厉，加之只攻不守，威力更
是倍增，心想当真抵挡不住之时，说不得，也只好伸手招架了。
如此一变招，果然威力大盛，二人只攻不守，拼著性命丧在杨过棒下，也要与他斗个同归
于尽。杨过木棒指向二人要害，二武竟是全然不理，右手使剑，左手将一阳指的手法使将
出来，各以平生绝学，要取敌人性命。
灭绝师太和鹤笔翁剧斗一阵，烟火上腾，便跃上一层，终于斗上了第十层的屋角。她功力
尚未全复，但此时早已将生死置之度外，掌法中只攻不守。鹤笔翁一来挂念著师兄，心有
二用，二来前伤未愈，三来适才中了麻药，穴道又被封闭良久，手脚究也不十分灵便，两
人竟斗了个不分上下。灭绝师太听到徒儿的说话，叫道：“芷若，你快跳下去，别来管我
！这贼老儿辱我太甚，岂能容他活命？”
田伯光怒道：“他妈的，我是跟你过不去。只因为我不想杀你，咱们比武，你这小子只攻
不守，这才占尽了便宜，你自己说，这公道不公道？倘若我不让你哪，三十招之内硬砍下
了你脑袋。
只攻不守的情况，通常出现在弱势的一方，且多是要向对方拼命的情况
也就是说，一般情况下没人会使出招招只攻不求的打法
而且招招只攻不守是能让招式威力大增倍增的
令狐冲更无余暇再想，长剑倏出，使出“独孤九剑”的“破箭式”，剑尖颤动，向十五人
的眼睛点去
便在黑白子的手指和剑刃将触未触之际，长剑剑尖突然一昂，指向了他咽喉。这一下变招
出于人人意料之外，古往今来武学之中，决不能有这么一招
令狐冲一凛，只觉来剑中竟无半分破绽，难以仗剑直入，制其要害，只得横剑一封，剑尖
斜指，含有刺向对方小腹之意，也是守中有攻
令狐冲手臂微感酸麻，但见红影闪处，似有一物向自己左目戳来。此刻既已不及挡架，又
不及闪避，百忙中长剑颤动，也向东方不败的左目急刺，竟是两败俱伤的打法。这一下剑
刺敌目，已是迹近无赖，殊非高手可用的招数
在这宽不逾尺的石梁之上，黄蓉痛心爱女惨亡，招招下的均是杀手。
法王武功虽胜于她，却也不敢硬拼，眼见她棒法精奇，如和她缠上数招，那周伯通过来助
战，所处地势太险，那就极难对付
鹿杖客和鹤笔翁数十年来亲厚胜于同胞，原不信他会出卖自己，但此刻眼见鹤笔翁接连五
招，都是攻向自己要害，拳脚之中又是积蕴全力，直欲制自己死命，哪里还有半分情谊？
他愤慨异常，喝道：你贪图富贵，全不顾念义气么？
褚万里的武功以轻灵见长，使这铜棍已不顺手，偏生他又蛮打乱砸，每一招都直取段延庆
要害，于自己生死全然置之度外。常言道：一夫拚命，万夫莫当，段延庆武功虽强，遇上
了这疯子蛮打拚命，却也被迫得连连倒退。
而尽攻要害的情况，令狐多次都是攻击对手眼，喉，腹等目标
相较于对手，遇到你这种尽攻要害的打法，一时难以应付也是常有的事
风清扬不答他此问，说道：“这第三招‘破刀式’讲究以轻御重，以快制慢。田伯光那厮
的快刀是快得很了，你却要比他更快。以你这等少年，和他比快，原也可以，只是或输或
赢，并无必胜把握。至于我这等糟老头子，却也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。
你料到他要出什么招，却抢在他头里。敌人手还没提起，你长剑已指向他的要害，他再快
也没你快。”
令狐冲连连点头，道：“是，是！想来这是教人如何料敌机先。”风清扬拍手赞道：“对
，对！孺子可教。‘料敌机先’这四个字，正是这剑法的精要所在，任何人一招之出，必
定有若干征兆。他下一刀要砍向你的左臂，眼光定会瞧向你左臂，如果这时他的单刀正在
右下方，自然会提起刀来，划个半圆，自上而下的斜向下砍。”
令狐冲只以师父从前所授的华山剑法挡架，“独孤九剑”每一剑都攻人要害，一出剑便是
杀着，当下不敢使用
而提到料敌机先，根本是对手招式还没出，你就要指向他的要害了
换句说说，九剑是根本不管对手出什么招的
我只看你出招前的征兆，然后直接攻你要害就是了
但是如欧阳锋破打狗棒法，林朝英破全真武学
难道是都不管对手招式，尽攻你要害断你出招，这种破招法？
老实说，这一连串下来，我真的不知道独孤九剑的高明之处在哪？
只攻不守威力大增，多的例子是弱能抗强
尽攻要害，对手只觉得遇到疯子，而且难以应付
料敌机先是建立在我只打你要害，管你出什么招
反正断你招就是破你招式了，用这种打法要破天下招式当然可行
因为我根本不用管你打算出什么招啊
把只攻不守，或是尽攻要害，或是招式凶狠毒辣
单一要素来看，金庸很多场景都能看到
但又是只攻不守，又是尽攻要害，又是招招凶狠毒辣，这真的不常见
我想到的大概是同归剑法，虎爪绝户手都还没那么凶狠
又或者该说，九剑真的很高明，把这几个要素结合起来，强度根本逆天了
而只攻不守，尽攻要害，招式凶狠毒辣
其实单一要素可以在各种层级的人都用过
那么就算是年轻时期的独孤，结合这几个要素，创出独孤九剑会很难吗
而独孤九剑号称以天下剑法招式为基础
说真的个人还真不知道是怎么个以他们为根基
天下剑法实在没几个是像九剑那样只攻不守，尽攻要害，招招杀着的啊
回到前面第三个想法的四个剑境说
独孤由利、软剑，转用重剑，再转用木剑
加上剑塜有提到误伤义士不祥
个人以为杀伤力极强的九剑在木剑时期所创实在奇怪
不过这个想法也是有破绽存在就是
那雕拉了他的衣角，踏步便入。眼见洞中黑黝黝地，不知当真是住着武林奇士，还是什么
山魈木怪，他心中惴惴，但生死早置度外，便跟随进洞。
这洞其实甚浅，行不到三丈，已抵尽头，洞中除了一张石桌、一张石凳之外更无别物。丑
雕向洞角叫了几声，杨过见洞角有一堆乱石高起，极似一个坟墓，心想：看来这是一位奇
人的埋骨之所，只可惜雕儿不会说话，无法告我此人身世。一抬头，见洞壁上似乎写得有
字，只是尘封苔蔽，黑暗中瞧不清楚。打火点燃了一根枯枝，伸手抹去洞壁上的青苔，果
然现出三行字来，字迹笔划甚细，入石却是极深，显是用极锋利的兵刃划成。看那三行字
道：
纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕
为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。
下面落□是：剑魔独孤求败。
剑魔独孤求败刻了，纵横江湖三十余了，杀尽仇冠，败尽英雄
这边怎么看，都和剑塜的误伤义士说对不上
不过这里也有个问题是，为什么这串话不是刻在剑塜
却要另外刻在剑塜外的洞穴内
首先，剑塜并未有九剑的描述，这绝对是不合理的
如果独孤九剑是独孤木剑期所创，是他一生武学的精华，并以它天下无敌
剑冢却对九剑只字未提，这怎么看都有问题吧
这边个人是曾经脑补，剑塜留字和洞穴留字的独孤求败其实是不同人
独孤在软，利剑时期以九剑争锋天下，误伤义士以后，舍弃软剑以及九剑打法
重剑时期虽然还是有使九剑，但心态及打法都有收敛
重剑无人能敌后，木剑时期以打败自己而精进
既然九剑剑法随着软剑而弃，自然无需刻在剑塜
而九剑能传到笑傲，显然独孤还是有把九剑传授给他人的
所以剑塜外刻字的剑魔，即是独孤求败的弟子，由他继续挑战天下
当然，上述也只是个人的脑补
不过第四个想法就是，如果九剑是木剑时期所创，独孤一生的武学精华
为什么剑冢却对独孤九剑只字未提？

要多考量一个因素，即作者对杨过剑法，较之令狐冲相对不强。再回应你最后一句问题，那是著作顺序，神雕时还没写笑傲九剑改版也不必硬加，因四境主角是“剑”不是武功，不用硬加九剑还有一点，无论哪一天都能挑战昨日自己，那岂不就永不归隐？自我挑战与木剑暮年心境“以此剑术，天下再无抗手”又显不合期许你试着修一下，看能否完整提出个放诸各方片段皆符合之说

说到独孤求败的石刻，就想到，照神雕的刻文看来，独孤求败是没有传人的，但到笑傲时代却还有九剑剑诀传下两件事其实兜不太起来

分析的还不错，但是有些地方稍嫌片面，如果能改一下的确能很大程度辩驳九剑是木剑等级的说法

大部份分析的蛮好的。推一个！

）））

个人当初看到九剑的时候 感觉这应该是将天下武学的招式变化分析归纳 类似公式之类的东西 这种心得的累积非一朝一夕之功 也许独孤求败一开始并没有将之系统化取个煞气名字的想法 另一方面他四十岁后草木竹石均可为剑 那身能使动玄铁剑的内力也是功不可没的呀

九剑只攻不守，但也未必只能攻要害吧如果想成令狐冲修为尚有不足，必须要攻要害才能逼对手撤招而独孤求败晚年随便就能点到对手手腕，又能点到为止呢？通晓九剑剑意=>无招 这中间可能还经过了几年的沉淀吧

独孤求败40岁前创出九剑不奇怪.也许独孤家跟慕容家一样有武学图书馆.从小就精各种兵器.所以弱冠前就能跟人争雄我也是倾向重剑就天下无敌.然后归隐时升到木剑跟无剑杨过瞧着山洪奔腾而下，心通其理，手精甚术，知重剑的剑法已尽于此，不必再练，便剑魔复生，所能传授的剑术也不过如此以此剑术，天下复有谁能与抗手？无怪独孤前辈自伤寂寞，埋剑穷谷.杨过讲这段是以重剑的毕业生判定的.也就是杨认为独孤无敌于天下是靠重剑

暮年是旁白角度描述，说杨过体会木剑剑术达天下“再无抗手”所以说如果二十多岁“已无抗手”，会跟那段旁白说法有所相冲而既然旁白说独孤暮年心境是再无抗手，无可奈何只好埋剑归隐表示独孤埋剑归隐的想法是因为再无抗手，那就不是另自我挑战主要我还是觉得越高剑境越弱，已经是你说法中蛮不好解释之处埋剑归隐的理由也跟原文说法有出入，所以视你能不能再修修看另外，甲得传神门剑十三路剑法剑诀，乙理解太极剑圆转如意…这种状况，再怎么样也不应该说甲的武当武学比乙完整吧？

我觉得攻得独孤必须回剑自守=破了九剑 因为九剑是料敌先机 攻其不得不守 如果你让一个用九剑的人回守 就代表你破了那个人的九剑 独孤会因为有人破了他的九剑感到心花怒放 应该是蛮合理的 至于任我行能让独孤欢喜不尽的原因应该是能激发九剑精妙处 而不是让他必须回剑自守不然他自认为剑法比不上风老 在假定独孤大于风老的情况下 任我行应该是办不到让这两个人能回剑自守的

上面风清扬跟令狐冲讨论料敌机先的桥段 不是就透露方法不止一种了吗? 若不能靠反应或动作后发制人 那就是靠经验或对武学原理的理解判断惹 只是要快到完全不用管对方出什么招的话 辟邪的效果可能更接近一点也不用十八般兵器一一剖析 细分到九剑啦

利剑时期有九剑不会奇怪利剑在河朔无敌手，改软剑软剑时期用什么技巧我们不知道

回你前面质疑无招跟九剑的境界那边

反正之后又换玄铁重剑，领悟重剑剑法

之后不想依靠武器，慢慢走向木剑跟无剑换而言之，九剑就是剑法最高峰剩下软剑、重剑、无剑是另外三种武器

就像是一样题目，A跟B都能解开题，但A的解法简单快速；B解得落落长，你会觉得谁比较厉害？

a是重剑剑法吗？那a绑定计算机....所以之后又想换一个不同于a.b的方式

九剑绑定条件更严苛 不是天才还不行

楼上我没在回你，我是在回原po说的那段无招套用九剑跟套用其他如恒山剑法那段

我觉得九剑是建立在无招境界上开发的招式 这个境界是很高的 因为没有无招的九剑是半成品 所以风老才先教令狐冲无招的概念 而不是教他九剑之后再让他把无招的概念加入九剑 先理解无招才能发挥九剑完全的威力

九剑、恒山剑、华山剑，都是剑招剑法，有高下强弱之分，是一种外显的用剑法门无剑无招是一种造诣高到一定程度之后的个人修为，经过天赋跟经验淬炼后，内化的临敌意象所以无剑无招可以套用到任何剑招、也可以不用招直接破敌一个是外显、一个是内敛，我个人是这样子看九剑跟无剑的啦另外也回应一下你文中用“欢喜不尽”来推断任我行、裘跟金轮对上独孤的状况，单用一句欢喜不尽来推不同人的实力高低以及独孤的实力是很逻辑错乱的假设独孤对上99%的人都是一招结束，当有能跟他打上一招以上的，应该都会欢喜吧、能对上10招以上应该就都是欢喜不尽，但10招以上的范围太广了，而你拿了一个风清扬主观猜测的情况来套用独孤的实际状况，不觉得是牛头接马尾吗

前面太长 有的认同 有的没时间看 最后一点不太认同"杀伤力极强的九剑在木剑时期所创实在奇怪"这句话没有道理 如果没讲明木剑是如何 又怎知道木剑的杀伤力一定比较差? 实际上 重剑的杀伤力显然比利剑强没人规定木剑一定要比较差 光说杨过的两个猜测 以快打慢就可能是抢先戳到要害 而内力充沛带有的杀伤力也一定不小这两个猜测都是木剑杀伤力较高 除非能明确分析甚至证明出木剑的模式 (即使答案可能是杨过以外的第三个答案)那依然没有证据说 木剑的杀伤力不能是极强然后脑补的部分当然是更不认同 没有就是没有 不需要脑补首先 九剑属于剑法剑招 而四把剑对应的是武器与境界对武侠小说中的高手而言 境界>无招>招式 是很常见的而剑冢既然主角是四把剑 以武器对应境界描述更不意外硬要说剑冢内外讲的不一样 就推论出有隐藏角色 这没证据即使真有矛盾 宁可认为作者疏忽 而不是擅自帮作者加角色

楼上可以看看重剑对铁掌 重剑对尼摩星 重剑颇温和的对尹克西也只是打断手而已

回头说 前面我实在没看完 但有看的部分算认同 也推引用什么意思 我不知道你在回什么如果主角没有杀意 主角没有出全力 或者作者说明主角用柔力能强的为什么不能压弱 这是什么理论?而且提出重剑 重点在于反驳原PO的木剑(境界)杀伤力<利剑为什么木剑就会比较弱? 因为武器种类的缘故? 所以才提重剑重剑都能把金轮撇两下当豆腐切了 是要讲什么杀伤力弱玄铁剑一送即收，杨过回剑向后，当的一响，已将背后袭来的铜轮劈为两半，铜轮尚未分开落地，剑锋横挥，两半片铜轮从中截断，分为四块。玄铁剑虽然剑刃无锋，但他运上内力，竟是无坚不摧。独孤利剑时期的对应 正是杨过的君子剑...法王舞动金轮，招数突变，当的一下，与杨过长剑相交。君子剑乃削铁如泥的利刃，金轮登时被削出了一道缺口。法王乘势向前一送，轮子随伴着一股极强的劲风压将过来。我是不知道要比杀伤力 是比境界 比武器本身 还是连招式但原PO讲木剑杀伤力<利剑 显然可以找到反例并不是利剑杀伤高 然后软剑又伤义士 后面就得低杀伤力

就像虎爪手跟虎爪绝户手差别

可惜雕兄不会说话QAQ

推

老实说我不觉得九剑是独孤求败创的

要多考量一个因素，即作者对杨过剑法，较之令狐冲相对不强。再回应你最后一句问题，那是著作顺序，神雕时还没写笑傲九剑改版也不必硬加，因四境主角是“剑”不是武功，不用硬加九剑还有一点，无论哪一天都能挑战昨日自己，那岂不就永不归隐？自我挑战与木剑暮年心境“以此剑术，天下再无抗手”又显不合期许你试着修一下，看能否完整提出个放诸各方片段皆符合之说

说到独孤求败的石刻，就想到，照神雕的刻文看来，独孤求败是没有传人的，但到笑傲时代却还有九剑剑诀传下两件事其实兜不太起来

分析的还不错，但是有些地方稍嫌片面，如果能改一下的确能很大程度辩驳九剑是木剑等级的说法

大部份分析的蛮好的。推一个！

）））

个人当初看到九剑的时候 感觉这应该是将天下武学的招式变化分析归纳 类似公式之类的东西 这种心得的累积非一朝一夕之功 也许独孤求败一开始并没有将之系统化取个煞气名字的想法 另一方面他四十岁后草木竹石均可为剑 那身能使动玄铁剑的内力也是功不可没的呀

九剑只攻不守，但也未必只能攻要害吧如果想成令狐冲修为尚有不足，必须要攻要害才能逼对手撤招而独孤求败晚年随便就能点到对手手腕，又能点到为止呢？通晓九剑剑意=>无招 这中间可能还经过了几年的沉淀吧

独孤求败40岁前创出九剑不奇怪.也许独孤家跟慕容家一样有武学图书馆.从小就精各种兵器.所以弱冠前就能跟人争雄我也是倾向重剑就天下无敌.然后归隐时升到木剑跟无剑杨过瞧着山洪奔腾而下，心通其理，手精甚术，知重剑的剑法已尽于此，不必再练，便剑魔复生，所能传授的剑术也不过如此以此剑术，天下复有谁能与抗手？无怪独孤前辈自伤寂寞，埋剑穷谷.杨过讲这段是以重剑的毕业生判定的.也就是杨认为独孤无敌于天下是靠重剑

暮年是旁白角度描述，说杨过体会木剑剑术达天下“再无抗手”所以说如果二十多岁“已无抗手”，会跟那段旁白说法有所相冲而既然旁白说独孤暮年心境是再无抗手，无可奈何只好埋剑归隐表示独孤埋剑归隐的想法是因为再无抗手，那就不是另自我挑战主要我还是觉得越高剑境越弱，已经是你说法中蛮不好解释之处埋剑归隐的理由也跟原文说法有出入，所以视你能不能再修修看另外，甲得传神门剑十三路剑法剑诀，乙理解太极剑圆转如意…这种状况，再怎么样也不应该说甲的武当武学比乙完整吧？

我觉得攻得独孤必须回剑自守=破了九剑 因为九剑是料敌先机 攻其不得不守 如果你让一个用九剑的人回守 就代表你破了那个人的九剑 独孤会因为有人破了他的九剑感到心花怒放 应该是蛮合理的 至于任我行能让独孤欢喜不尽的原因应该是能激发九剑精妙处 而不是让他必须回剑自守不然他自认为剑法比不上风老 在假定独孤大于风老的情况下 任我行应该是办不到让这两个人能回剑自守的

上面风清扬跟令狐冲讨论料敌机先的桥段 不是就透露方法不止一种了吗? 若不能靠反应或动作后发制人 那就是靠经验或对武学原理的理解判断惹 只是要快到完全不用管对方出什么招的话 辟邪的效果可能更接近一点也不用十八般兵器一一剖析 细分到九剑啦

利剑时期有九剑不会奇怪利剑在河朔无敌手，改软剑软剑时期用什么技巧我们不知道

回你前面质疑无招跟九剑的境界那边

反正之后又换玄铁重剑，领悟重剑剑法

之后不想依靠武器，慢慢走向木剑跟无剑换而言之，九剑就是剑法最高峰剩下软剑、重剑、无剑是另外三种武器

就像是一样题目，A跟B都能解开题，但A的解法简单快速；B解得落落长，你会觉得谁比较厉害？

a是重剑剑法吗？那a绑定计算机....所以之后又想换一个不同于a.b的方式

九剑绑定条件更严苛 不是天才还不行

楼上我没在回你，我是在回原po说的那段无招套用九剑跟套用其他如恒山剑法那段那段依照逻辑最多能推出九剑境界远高于恒山，其他的推论都是属于过度解读

我觉得九剑是建立在无招境界上开发的招式 这个境界是很高的 因为没有无招的九剑是半成品 所以风老才先教令狐冲无招的概念 而不是教他九剑之后再让他把无招的概念加入九剑 先理解无招才能发挥九剑完全的威力

九剑、恒山剑、华山剑，都是剑招剑法，有高下强弱之分，是一种外显的用剑法门无剑无招是一种造诣高到一定程度之后的个人修为，经过天赋跟经验淬炼后，内化的临敌意象所以无剑无招可以套用到任何剑招、也可以不用招直接破敌一个是外显、一个是内敛，我个人是这样子看九剑跟无剑的啦另外也回应一下你文中用“欢喜不尽”来推断任我行、裘跟金轮对上独孤的状况，单用一句欢喜不尽来推不同人的实力高低以及独孤的实力是很逻辑错乱的假设独孤对上99%的人都是一招结束，当有能跟他打上一招以上的，应该都会欢喜吧、能对上10招以上应该就都是欢喜不尽，但10招以上的范围太广了，而你拿了一个风清扬主观猜测的情况来套用独孤的实际状况，不觉得是牛头接马尾吗

前面太长 有的认同 有的没时间看 最后一点不太认同"杀伤力极强的九剑在木剑时期所创实在奇怪"这句话没有道理 如果没讲明木剑是如何 又怎知道木剑的杀伤力一定比较差? 实际上 重剑的杀伤力显然比利剑强没人规定木剑一定要比较差 光说杨过的两个猜测 以快打慢就可能是抢先戳到要害 而内力充沛带有的杀伤力也一定不小这两个猜测都是木剑杀伤力较高 除非能明确分析甚至证明出木剑的模式 (即使答案可能是杨过以外的第三个答案)那依然没有证据说 木剑的杀伤力不能是极强然后脑补的部分当然是更不认同 没有就是没有 不需要脑补首先 九剑属于剑法剑招 而四把剑对应的是武器与境界对武侠小说中的高手而言 境界>无招>招式 是很常见的而剑冢既然主角是四把剑 以武器对应境界描述更不意外硬要说剑冢内外讲的不一样 就推论出有隐藏角色 这没证据即使真有矛盾 宁可认为作者疏忽 而不是擅自帮作者加角色

楼上可以看看重剑对铁掌 重剑对尼摩星 重剑颇温和的对尹克西也只是打断手而已

回头说 前面我实在没看完 但有看的部分算认同 也推引用什么意思 我不知道你在回什么如果主角没有杀意 主角没有出全力 或者作者说明主角用柔力能强的为什么不能压弱 这是什么理论?而且提出重剑 重点在于反驳原PO的木剑(境界)杀伤力<利剑为什么木剑就会比较弱? 因为武器种类的缘故? 所以才提重剑重剑都能把金轮撇两下当豆腐切了 是要讲什么杀伤力弱玄铁剑一送即收，杨过回剑向后，当的一响，已将背后袭来的铜轮劈为两半，铜轮尚未分开落地，剑锋横挥，两半片铜轮从中截断，分为四块。玄铁剑虽然剑刃无锋，但他运上内力，竟是无坚不摧。独孤利剑时期的对应 正是杨过的君子剑...法王舞动金轮，招数突变，当的一下，与杨过长剑相交。君子剑乃削铁如泥的利刃，金轮登时被削出了一道缺口。法王乘势向前一送，轮子随伴着一股极强的劲风压将过来。我是不知道要比杀伤力 是比境界 比武器本身 还是连招式但原PO讲木剑杀伤力<利剑 显然可以找到反例并不是利剑杀伤高 然后软剑又伤义士 后面就得低杀伤力

就像虎爪手跟虎爪绝户手差别

可惜雕兄不会说话QAQ

推

老实说我不觉得九剑是独孤求败创的