独孤求败已经到了无剑、无招的境界，应该接近剑痞忆秋年的境界了。
也就是说，独孤求败根本不必拿剑，就能有进无退。
很好奇，如果独孤求败遇上拿倚天剑的令狐冲，战局会是怎样？
无剑是无定剑 不是没有剑吧 不过独孤求败没剑也不会弱到哪里就是了
作者:
weibld (weibld)
2020-07-05 22:47:00令狐破掌式破气式应该很差，若是五绝级人物应该都轻松胜……
令狐冲拿普通长剑我相信，但那是倚天剑喔，连剑鞘都足以削金断玉了喔
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-05 23:05:00独孤:后人越来越不长进啦 你没听过无剑胜有剑吗? 你先把倚天剑放下来我们再来比试比试
独孤:无剑胜有剑 我从不占人便宜 我就拿重剑会会你的什么倚天剑阿靠北我的玄铁剑怎么不见了!!
看你评估这两个剑术差多少，令狐冲没内力的时候面对的所有敌人只要不是空手基本上都等同拿着神兵．但他也一路撑过来了．
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2020-07-06 08:00:00独孤会觉得欢喜不尽吧
作者:
su1995 (纬哥)
2020-07-06 09:28:00独孤起码跟东方同等级的 令狐不会赢吧
书中记得有写，令狐冲有提问风清扬，如果双方无招怎么打，回答是看双方修为打到哪里就是哪里了，像是东方不败就算不用招式光靠速度你也来不及档，或是石破天内力轰炸你档也档不了多久这样
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-07-06 11:17:00方东白号称八臂神剑拿倚天不一样被刚学太极剑的小张干掉更何况独孤九剑的创始者..你拿他创的九剑对付他??
作者:
v7q4 ((．)(．)乳剑双修 -|＝＞)
2020-07-06 11:22:00独孤求败:哼!你没有想到我在九剑里面其中四招留下了破绽吧!令狐冲:嘿!藏拙于巧!!!独孤求败:什么!!! 呜哇!!!
作者:
jayriver (jayriver)
2020-07-06 11:40:00楼上这个梗我超喜欢!! 哈哈哈
两个人都在等对方出招找破绽，然后过了半个时辰...两人仍然凝立不懂*动
不知看倌眼里，无忌战灭绝算不算无剑VS倚天呢？算的话，那令狐冲必败无疑
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-06 12:49:00独孤:想不到吧 这个局我布了一年之久
令狐冲：这招就是你一直不肯教我的遇强即屈、借花献佛，今天我就用这招来孝敬您老人家！
招式上如果一样 就要看武器跟内力了吧 一边有倚天剑 一边是拿木剑也有重剑威力
任盈盈嗤的一剑刺出。独孤求败左手伸出，夹手夺过长剑，顺手便向令狐冲掷去。令狐冲挥剑将来剑斩为两截，但独孤求败这一掷内蕴海潮之中所练巨力，来剑虽断，半截断剑却仍透胸而过。
独孤求败：我愿化身神雕，受那五百年风吹日晒雨淋，只求他从山洞前经过。
作者: cfe1111 (cfe1111) 2020-07-06 17:46:00
令狐冲看了东方不败一眼,叹了一声道:你不是不行,你是没有
小张当时绝对还没有无剑境界，靠内力和乾坤强压而已就像后来战阿大也算是靠内力强上啊~
九剑是独孤什么时期的剑术境界？是重剑之前还是之后？
作者:
hsiehfat (Okami)
2020-07-07 00:36:00我倾向于之前，有重剑剑法之后破招就没那么重要了
重剑无锋，大巧不工，四十岁前持之横行天下。四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。从上面独孤自述.应该是之后.之前还是靠内力硬砸像杨过.之后靠无剑境界.像令狐
作者:
hsiehfat (Okami)
2020-07-07 00:51:00好吧看来是之后XDDD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2020-07-07 08:08:00
有很多解读 讲之前的也不少 像是说因为招招抢攻威力太大所以前期误伤异士要我看两个独孤是平行世界的人 成长轨迹不一定一样毕竟看神雕对打的话 木剑要打什么独孤九剑 所以这里本来就是金庸故意不说的部分 要怎么解读就很看人
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-07 08:38:00杨过对木剑的认知其实也只是猜测未必就是对的...搞不好独孤年轻时刚久了，老了之后刚腻了或者刚中生柔也有一套类似太极空明之类的柔性剑法也不一定...不过这也是猜的就是
作者: Joey0222 (范范) 2020-07-07 09:18:00
对东方不败说“你不是不行你是没有”我笑到岔气XD
作者:
F00L (愚者)
2020-07-07 11:15:00作者说杨过独孤剑法不高，不如令狐冲完整，哪有故意不说呢？
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2020-07-07 11:27:00124的时期都可以用独孤九剑啊 每种时期只是他武学修为又没有规定用什么剑法
悟性够当然前期也能使用 像令狐冲那样创出完整剑理则需要大量的理论跟经验 后期比较合理
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-07 12:07:00杨过都断惯用手了 要求他剑法像令狐冲一样完整有点苛求QQ更何况他老师只是一位不会说话的雕兄
但是通常中年以后才有浑厚内力用重剑除非独孤也蛇胆奇遇
作者:
F00L (愚者)
2020-07-07 12:36:00天下无敌只有第四时期，无敌之后就归隐而九剑是独孤赖以天下无敌的剑法何况独孤复生若只遇到可考较他弱冠武学的人，有什么好欢喜的？
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-07 15:26:00生平求一败而不可得，这应该是从年轻无敌到老了吧
年轻没输过 不代表没苦战过啊 求一敌手而不可得 感觉上是后期神功大成之后才有感而发的
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-07-07 17:23:00杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔(重剑)
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2020-07-07 17:23:00说不定独孤求败跟五月天一样聪明啊
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-07-07 17:27:00弱冠前以之与河朔群雄争锋.这表示能一较高下但没到稳赢第2把是不样之剑所以弃掉.第3把重剑是持之横行天下=无敌也因此独孤九剑可能是第2把剑时期创的.因为有进无退一定伤敌或自伤..所以误伤义士..
这样无法解释读者访问金庸所说的：内力来说杨过较强.剑法来说令狐较强.而且依照逻辑破筋.弱冠之年的见识就能有破尽天下招式的见识.有点困难
横行天下就无敌喔 欧阳锋 任我行 甚至连丘处机都被形容或讲过横行天下 他们有无敌?
感觉横行天下不用到五绝级，法王七子等级在普通人眼中应该就跟神一样...杨逍在说不得眼中就功力通神，结果打三渡跟与二老对掌的战果嘛...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-07 19:57:00杨过的重剑剑法确实没什么剑法...单比剑法不如令狐不意外至于想要软剑期破尽天下，如果有跟王语嫣类似的家世加上自身天资够高...似乎也不是不可能的...纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。“生平”连一个“敌手”都没有...或许真的是年轻无敌到老？
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2020-07-07 20:44:00杨过的重剑剑法应该是从雕兄身上领悟的(?)
我觉得独孤什么时候无敌是各自解读方式啦 说他后期才无敌 可以拿与河朔群雄争锋那段来说还没无敌 说他前期就无敌可以拿生平求一敌手不可得来当作支撑点 不过我自己是比较支持后期才无敌 毕竟杨过练重剑的时候就仿佛天下无敌的剑魔 如果独孤练重剑前就天下无敌 就会变成他那时代的人武功都很低 在那时候天下无敌的他感觉上就没那么强了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2020-07-07 21:48:00
剑法不高又不代表什么 重剑神雕说的就是剑术的至理 想到独孤求败在青石上所留‘重剑无锋，大巧不工’八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大 杨过本来就是把剑使的平平无奇啊 我很好奇独孤九剑如果拿木剑没内力要跟神雕打什么
作者:
god2 (乙炔)
2020-07-07 21:52:00我比较好奇独孤学了六脉有没有办法到跨部第一
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-07 22:29:00你跟雕兄说野狗要偷喝机油 雕兄就会跟你说几岁了
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-07 22:48:00cloud1017大最近好凶QQ
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-07 23:56:00@barry630621大 是吴宗宪的超级三等兵 不是港片 XD
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-08 09:17:00杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔(重剑)
作者: kngs555 (kngs555) 2020-07-08 15:56:00
看独孤何时遇到雕兄，至少雕兄在独孤重剑时期前后遇上了
作者:
yes78055 (痛苦只是过程)
2020-07-09 04:26:00独孤求败娇喘一声倒在令狐冲的怀里这个时候独孤求败眼如微丝，温润的双唇微微张开...
老张：倚天不出，谁与争锋，有倚天剑也不见得有什么了不起
无剑是无定剑 不是没有剑吧 不过独孤求败没剑也不会弱到哪里就是了
作者:
weibld (weibld)
2020-07-06 06:47:00令狐破掌式破气式应该很差，若是五绝级人物应该都轻松胜……
令狐冲拿普通长剑我相信，但那是倚天剑喔，连剑鞘都足以削金断玉了喔
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-06 07:05:00独孤:后人越来越不长进啦 你没听过无剑胜有剑吗? 你先把倚天剑放下来我们再来比试比试
独孤:无剑胜有剑 我从不占人便宜 我就拿重剑会会你的什么倚天剑阿靠北我的玄铁剑怎么不见了!!
看你评估这两个剑术差多少，令狐冲没内力的时候面对的所有敌人只要不是空手基本上都等同拿着神兵．但他也一路撑过来了．
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2020-07-06 16:00:00独孤会觉得欢喜不尽吧
作者:
su1995 (纬哥)
2020-07-06 17:28:00独孤起码跟东方同等级的 令狐不会赢吧
书中记得有写，令狐冲有提问风清扬，如果双方无招怎么打，回答是看双方修为打到哪里就是哪里了，像是东方不败就算不用招式光靠速度你也来不及档，或是石破天内力轰炸你档也档不了多久这样
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-07-06 19:17:00方东白号称八臂神剑拿倚天不一样被刚学太极剑的小张干掉更何况独孤九剑的创始者..你拿他创的九剑对付他??
作者:
v7q4 ((．)(．)乳剑双修 -|＝＞)
2020-07-06 19:22:00独孤求败:哼!你没有想到我在九剑里面其中四招留下了破绽吧!令狐冲:嘿!藏拙于巧!!!独孤求败:什么!!! 呜哇!!!
作者:
jayriver (jayriver)
2020-07-06 19:40:00楼上这个梗我超喜欢!! 哈哈哈
两个人都在等对方出招找破绽，然后过了半个时辰...两人仍然凝立不懂*动
不知看倌眼里，无忌战灭绝算不算无剑VS倚天呢？算的话，那令狐冲必败无疑
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-06 20:49:00独孤:想不到吧 这个局我布了一年之久
令狐冲：这招就是你一直不肯教我的遇强即屈、借花献佛，今天我就用这招来孝敬您老人家！
招式上如果一样 就要看武器跟内力了吧 一边有倚天剑 一边是拿木剑也有重剑威力
任盈盈嗤的一剑刺出。独孤求败左手伸出，夹手夺过长剑，顺手便向令狐冲掷去。令狐冲挥剑将来剑斩为两截，但独孤求败这一掷内蕴海潮之中所练巨力，来剑虽断，半截断剑却仍透胸而过。
独孤求败：我愿化身神雕，受那五百年风吹日晒雨淋，只求他从山洞前经过。
作者: cfe1111 (cfe1111) 2020-07-07 01:46:00
令狐冲看了东方不败一眼,叹了一声道:你不是不行,你是没有
小张当时绝对还没有无剑境界，靠内力和乾坤强压而已就像后来战阿大也算是靠内力强上啊~
九剑是独孤什么时期的剑术境界？是重剑之前还是之后？
作者:
hsiehfat (Okami)
2020-07-07 08:36:00我倾向于之前，有重剑剑法之后破招就没那么重要了
重剑无锋，大巧不工，四十岁前持之横行天下。四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。从上面独孤自述.应该是之后.之前还是靠内力硬砸像杨过.之后靠无剑境界.像令狐
作者:
hsiehfat (Okami)
2020-07-07 08:51:00好吧看来是之后XDDD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2020-07-07 16:08:00
有很多解读 讲之前的也不少 像是说因为招招抢攻威力太大所以前期误伤异士要我看两个独孤是平行世界的人 成长轨迹不一定一样毕竟看神雕对打的话 木剑要打什么独孤九剑 所以这里本来就是金庸故意不说的部分 要怎么解读就很看人
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-07 16:38:00杨过对木剑的认知其实也只是猜测未必就是对的...搞不好独孤年轻时刚久了，老了之后刚腻了或者刚中生柔也有一套类似太极空明之类的柔性剑法也不一定...不过这也是猜的就是
作者: Joey0222 (范范) 2020-07-07 17:18:00
对东方不败说“你不是不行你是没有”我笑到岔气XD
作者:
F00L (愚者)
2020-07-07 19:15:00作者说杨过独孤剑法不高，不如令狐冲完整，哪有故意不说呢？
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2020-07-07 19:27:00124的时期都可以用独孤九剑啊 每种时期只是他武学修为又没有规定用什么剑法
悟性够当然前期也能使用 像令狐冲那样创出完整剑理则需要大量的理论跟经验 后期比较合理
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-07 20:07:00杨过都断惯用手了 要求他剑法像令狐冲一样完整有点苛求QQ更何况他老师只是一位不会说话的雕兄
但是通常中年以后才有浑厚内力用重剑除非独孤也蛇胆奇遇
作者:
F00L (愚者)
2020-07-07 20:36:00天下无敌只有第四时期，无敌之后就归隐而九剑是独孤赖以天下无敌的剑法何况独孤复生若只遇到可考较他弱冠武学的人，有什么好欢喜的？
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-07 23:26:00生平求一败而不可得，这应该是从年轻无敌到老了吧
年轻没输过 不代表没苦战过啊 求一敌手而不可得 感觉上是后期神功大成之后才有感而发的
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-07-08 01:23:00杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔(重剑)
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2020-07-08 01:23:00说不定独孤求败跟五月天一样聪明啊
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2020-07-08 01:27:00弱冠前以之与河朔群雄争锋.这表示能一较高下但没到稳赢第2把是不样之剑所以弃掉.第3把重剑是持之横行天下=无敌也因此独孤九剑可能是第2把剑时期创的.因为有进无退一定伤敌或自伤..所以误伤义士..
这样无法解释读者访问金庸所说的：内力来说杨过较强.剑法来说令狐较强.而且依照逻辑破筋.弱冠之年的见识就能有破尽天下招式的见识.有点困难
横行天下就无敌喔 欧阳锋 任我行 甚至连丘处机都被形容或讲过横行天下 他们有无敌?
感觉横行天下不用到五绝级，法王七子等级在普通人眼中应该就跟神一样...杨逍在说不得眼中就功力通神，结果打三渡跟与二老对掌的战果嘛...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-08 03:57:00杨过的重剑剑法确实没什么剑法...单比剑法不如令狐不意外至于想要软剑期破尽天下，如果有跟王语嫣类似的家世加上自身天资够高...似乎也不是不可能的...纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。“生平”连一个“敌手”都没有...或许真的是年轻无敌到老？
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2020-07-08 04:44:00杨过的重剑剑法应该是从雕兄身上领悟的(?)
我觉得独孤什么时候无敌是各自解读方式啦 说他后期才无敌 可以拿与河朔群雄争锋那段来说还没无敌 说他前期就无敌可以拿生平求一敌手不可得来当作支撑点 不过我自己是比较支持后期才无敌 毕竟杨过练重剑的时候就仿佛天下无敌的剑魔 如果独孤练重剑前就天下无敌 就会变成他那时代的人武功都很低 在那时候天下无敌的他感觉上就没那么强了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2020-07-08 05:48:00
剑法不高又不代表什么 重剑神雕说的就是剑术的至理 想到独孤求败在青石上所留‘重剑无锋，大巧不工’八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大 杨过本来就是把剑使的平平无奇啊 我很好奇独孤九剑如果拿木剑没内力要跟神雕打什么
作者:
god2 (乙炔)
2020-07-08 05:52:00我比较好奇独孤学了六脉有没有办法到跨部第一
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-08 06:29:00你跟雕兄说野狗要偷喝机油 雕兄就会跟你说几岁了
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-08 06:48:00cloud1017大最近好凶QQ
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-07-08 07:56:00@barry630621大 是吴宗宪的超级三等兵 不是港片 XD
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2020-07-08 17:17:00杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔(重剑)
作者: kngs555 (kngs555) 2020-07-08 23:56:00
看独孤何时遇到雕兄，至少雕兄在独孤重剑时期前后遇上了
作者:
yes78055 (痛苦只是过程)
2020-07-09 12:26:00独孤求败娇喘一声倒在令狐冲的怀里这个时候独孤求败眼如微丝，温润的双唇微微张开...
老张：倚天不出，谁与争锋，有倚天剑也不见得有什么了不起