※ [本文转录自 lejnsaryai 信箱]
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚) 看板: JinYong
标题: Re: [讨教] 虚竹顶多五绝级吧
时间: Tue May 12 23:01:18 2020
趁这个话题我来说说跨部比较时用的方法，以及讨论时很常出现的问题好了。
1.跨部比较别忘了是有连动性的
2.提出论点后没进行交叉分析的验证
第一点：
我觉得很多人在讨论跨部比较时很常忽略一个点，那就是只考虑到比较的双方而忘了
不同的两部小说还有其他角色存在。
好比说现在有两部作品，第一部的实力排名是A>B>C>D>E，第二部是甲>乙>丙>丁>戊
我们不能只推论出B=丙之后就完全忽略到其他因素，因为水平关系成立后还有垂直关
系(第一部的B=第二部的丙是水平相关，A>B>C>D>E是单一一部的垂直关系)
一、 A > B > C > D > E
||
二、甲>乙>丙>丁>戊
当B=丙这推论出现后，别忘了那会连带着让第一部的A比第二部的丁强、第一部C比第
二部的乙弱。
这就是我说的连动关系。
很多人在跨部比较时常常只说A部的某某某大于等于小于B部的某某某而已，然后忘了
除了这两位外还有其他角色的强弱也需要纳入考量。
而这个就是我说的交叉比对。
第二点：
当有人提出B等于丙时，由于是不同的两部小说很容易形成各说各话的情况，但这时
候其实可以交叉比对，来验证看看A是不是有大于丙，或是C有没有小于乙，诸如此类
的。
毕竟孤证不立，如果其他角色的跨部强弱推论出来的结果怪怪的，那当然B=丙这个可
能就会有问题。那如果把其他角色也一起跨部比较，其结果是可以说得通的，自然
B=丙的可能性就会较高些。
掌握了这两点之后就能来推论看看虚竹是不是只有五绝级。

很有兴趣XD 不过没想到版主会回原原PO的废文天龙四绝=五绝 我以为是大多数人共识了

分析验证到无以复加的地步...其他人以后还怎么讨论？

郭静>萧丰,怀疑?郭靖的降龙能叠13层,萧峰可以??时代在进步,别过度贵古而且金庸说的未必是对的,读者比他客观多了

推

严谨希望有机会拜读笑傲第一剑的推断

名字都打错，别继续跌股了。

L版主如果去八卦或C洽回几篇金庸文很快就变另一个哆啦王

金庸的描写其实满精明的，他尽量降低段誉和虚竹面对五绝高手的对战机会，适时的让他们两实战经验不足，和武功时灵时不灵的弱点暴露出来这样就比较不会直接让武功强度太快通膨，导致故事说不下去，就如同石破天，当武功高到这个程度时，基本上已经没有能困住主角的困境了，剧情会很难编还有一个好处是不会直接打脸五绝等级的高手，让他们能在各式中维持高手风范 (？故事 (修正错误

感觉有些天龙粉故意忽视郭靖左右互博与北斗七星阵

楼上W大,郭靖后来的降龙掌是融合九阴,初期输萧峰合理

但金庸受访时早就把各时期都算进去了所以我才说金庸说的未必准更正,金庸说的时候各作品都已经写完了

谁是最强降龙十八掌没标准答案，但萧峰用来气势爆长空；少室山上燕云十八骑，人如玉、马如龙，萧峰降龙抗三雄

降龙18掌 刚开始设定应该比较偏外功 应该可以靠肌肉抵销内功洪七公道：“我传你的降龙十八掌是外家的顶峰功夫，那空明拳却是内家武功的精要所聚。洪七公道：“我受伤之后，只知运气调养，却没想到我这门外家功夫，愈是动得厉害，愈是有益靠天生神力还是有可能的

推! lejnsaryai板主辛苦了!

看到那个 更正 忍不住笑出来 自己都不知道自己写什么

郭靖的十三层 已经是修练九阴总纲好几年了

我是觉得 作者设定不信那你要怎么看这部作品又不是原文或后期设定明显抓到吃书

郭靖那时的战绩的确可怕而且射雕三部曲中 前五绝跟后五绝也是有差的射雕大家半斤八两 只有欧阳锋略强 神雕很明显是郭靖最强 杨过次之

我觉得那个随心所欲还是不能当有力的证明就是了这类形容词的修饰 其实还是参考就好 从实战和实际评比还是比较有力的证明比方说 A能随心所欲 B不能 这样推论A>B还算有道理但是跨篇情况下 光是用了同一个形容词 就说同 这很不准先前也有类似的案例 满足了无剑或无招的条件 只能说他们都越过了某个门槛 但同样越过门槛 还是有可能相差一级只能说这个描述刚好和实际结果不矛盾 但不能当成好的证据

郭靖的北斗七星阵跟左右互博都是能够提高数倍的武功本来就和其他五绝不同等级郭靖石破天明显比虚竹强阿,那个旁白本来就参考用杨过是吃了独臂的亏,不然论内力比虚竹强多了能跟大自然对抗的内力,很少有人比得上

我怎么记得萧峰时代翔龙不只18掌？

那应该是三版改的 不过应该不影响这篇的讨论吧XD?

想请问，空有五绝内力而没有武技和临敌经验的觉远，板大怎么评价他的实力？

觉远刚好也有从心所欲之类的描述 不过限定在内力“觉远的内功实已到随心所欲、收发自如的境界。”刚刚查的时候刚好看到的

板主出来了先推再看看完非常认同，再推郭靖的13道后劲九阴降龙掌如果真拿来跟萧峰对掌，估计萧峰会用打丁春秋的那招五丈外发掌奔近后再叠一掌对付，照金书的调性应该会平手然后惺惺相惜之类的

wargame发文就是钓鱼来玩的，实在不用过于认真看起来很好玩，观点很好玩，像分身术乘法让人会心一笑，算是另类的侠客文

原文有写死左右互搏不能提升功力，只能在招数上占优势

想看笑傲+1

内力不是这样算的吧....又不是你吸很多人内力就很强。不能说段誉虚竹吸过两个内力五绝级的内力就等于两个五绝。就像你不会真的觉得郭靖双手互搏等于两个五绝有人认为段誉打萧峰必赢吗？至少我不认为。

萧峰自己估输段誉.但按照剧情萧大王是超级赛亚人-.-萧某今天命丧于此....暴气

段誉论内力赢萧峰没问题 何况又后来又吸了鸠摩智段誉就是吸很多人就很强 一堆杂鱼内力凑起来高于萧峰 鸠段誉吸一堆杂鱼的内力 都已经可以凑的比五绝级还高了何况直接吸一个五绝级

萧峰宽以待人、严以律己，估算别人的实力常常帮忙灌水所以用萧峰的自述论高低会失准，唯一验证与萧峰高下的方式只有生死相搏。

萧峰比脚力那段 可没啥低估自己的问题

那是萧大王毛太多，不是二挂的战力有问题

三兄弟是萧峰天赋奇高，但一出场就差不多封顶了，其他两个各有奇遇，内力超出正常人能练到的范围，最后超过大哥是无庸置疑的，但内力两倍不代表战力两倍就是了

内力当然不等等实力，但是内力两倍只要武学别太差，在金书中基本上不会输啊等于

内力胜过萧峰没毛病啊 但我认为不是两倍 并不是吸了两个五绝级内力就是五绝的两倍

段誉的写法是吸了两个五绝级就是两倍因为他吸了大约4.5本字僧内力 就大于五绝4.5个本字僧的功力总和才跟五绝差不多而已五本只有一部分 其他人也只有一半这些全部相加是略高于小智 萧峰后来加了完整小智

段誉吸了五本 黄眉僧 南海鳄神 无量山洞 一堆人的内力吸到后面 文中都描写内力比小智高了 又吸了小智常理推论就是两倍小智的内力 除非金庸的内力设定是曲线 有临界值

六个人之中 寻常切磋胜负不好说 但若生死相搏必定是萧郭杨三人胜出 段虚张三个慈悲心太强 没有那种狠劲真打的话 活在鹿鼎记旁白里 无敌于当世的令狐冲可能还比段虚张三人还强

谢谢你花时间把书中写得明明是白纸黑字 大家原本应该特别注意的事情又特别解说得清楚许多天龙vs射雕如果是3打3的话真心没啥好打的根本没人扛得下虚竹 段誉上下限太高难以讨论 而无论五绝中的谁打萧峯至多就是五成机会无法更高这样射雕打屁阿 群殴跟一对一机会都很小4v3才有点机会 甚至5v3天龙都有可能防守战打胜

其实天龙三兄弟VS射雕三部曲也看腻了 有高手愿意分析一下明清时期的强弱关系吗 袁承志 归辛树 洪安通 胡斐 陈家洛苗人凤之间的强弱

我知道郭靖的降龙是靠内功 我是说降龙设定是外家功夫洪七公也有说 所以靠内功或靠外功的劲力都有机会发挥的很强 所以萧峰不一定是需要内功很强才能把这门功夫用的很强

金庸也说过张无忌武功最强，在张无忌内力跟郭靖杨过接近的状况下虚竹段誉的内力不会超过他们太多萧峰的降龙较强是单只降龙，并非整体武功，在内力上他明显比张无忌逊色一截所以萧峰的内功并没有达到五绝级

倚天有说少林派内功练到最高境界和九阳难分上下萧峰应该少林派内功练到最高了吧，跟九阳相当合理

萧峰的少林派内功看不出达到最高啊！少林派最高深的内功是易筋经，萧峰明显没练过

是少林派内功 72绝技也算少林派最高功夫

降龙是强在发劲，像郭靖在内功还不如梁子翁时就能靠降龙逼退他七十二绝技的内功就能媲美金刚护体神功跟易筋经的话，不会把这两门称为少林内功至高无上

那是打非降龙的对手 两个都是降龙掌 内功不同级跟本没得打金刚护体神功是传说 金庸只说少林派内功没说少林派神功

所以只说萧峰降龙强，没说整体武功都强过郭靖

萧峰降龙强=萧峰和郭靖至少内功上不会有啥明显落差

小和尚年纪幼小,居然已练成少林派内功最高境界的“金刚护体神功”鹿鼎记有写

这两人降龙掌的修为都达到很高的境界

金刚护体神功是少林内功最高境界

不然张无忌也没办法刀枪不入啊

所以萧峰明显没到少林内功最高境界

只说九阳跟少林最高境界威力相当，没说效果都一样啊！

鹿鼎记提的最高境界是江湖传言 九阳和少林比较那段是旁白而且火工头陀是讲偷学没办法知道内功运行可不是说他没练金刚护体神功 或易筋经

那也是旁白啊！

九阳旁白认证张无忌练法完美满等 还不是被风云三使西域烂招随便透入 看起来也鸟得很

鹿鼎记不是旁白 设定上就是江湖传言

火工也没偷到易筋经跟金刚护体神功啊！那还是旁白啊！

故老相传就不算旁白了火攻头陀是没偷到内功 不是没偷到神功火工头陀只能由外而内练内功 他没学少林正统内功法门也因为这样没办法循序练到少林内功的最高境界

谁说故老相传不是旁白？？）所以火工还是没偷到易筋经跟金刚护体神功这些少林派最高深内功啊！有人说易筋经跟金刚护体神功不是少林内功？？？

觉得萧峰=郭靖没有问题，练满九阴总纲的郭靖，最后也跟没练的黄老邪或杨过差很多，可见不一定要练九阴，九阳或易筋这些神功才能把内力冲上去

杨黄都会九阴

杨黄有练到总纲吗？不然用欧阳锋当例子好了，西毒乱练一通也跟其他五绝差不多

郭靖影分身之术开下去一挡三都可以吧射雕末还没大成都能挡欧阳锋裘千仞周伯通开双手互搏了，后期用影分身之术跟本可以一次挡十个

五绝级练到九阴是基本

郭靖少人家30年功力啊

L版主不要浪费时间回应废文仔的废文

黄药师跟郭靖夫妻在桃花岛住过一段时间，按照黄蓉的个性会没让他接触总纲的机率很低

辛苦版主了,原原po都是感觉论 根本没真想讨论

用长跑比较内功深厚程度是可以，但五绝内功最深厚的时候，应该是在普遍练了部份九阴的神雕所以萧峰约等于射雕五绝，而虚竹约为神雕三论五绝应没问题

楼上所论是不对的,如果一个虚竹等于三论五绝,那么三论五绝等于自己一个就是两个五绝以上~~,这是不合理的当然如果大家认为内力可以一直没有限界没有高原值我就没有其他意见

没法证明虚竹等于两个五绝吧！在金庸说过张无忌应为主角最强的状况下除非虚竹学的逍遥派招式比张无忌会的招式弱很多否则双方的内力应该没有很大差距而张无忌的内功和郭靖杨过又接近等级，所以虚竹的内力和郭靖杨过应该相去不远

也是 如果你觉得板主这篇无法证明虚竹有两个五绝以上我也不能反驳 毕竟是跨部 在天龙里面从来就没有什么绝

虚竹只是帐面战力好看，实战被郭靖碾

如果要拿金庸回答来当立论基础 先看完版主整理的这篇吧 #1OzB1pe6 就算是回答小张也是"很大可能"更别说之后金庸还改口勒 既然前面的答案已经被划掉就不用提了

我个人先前有问过郭靖是主角最强的出处版上建议去对岸论坛问，因此我也去问了目前还真没也金庸说过郭靖是主角最强的证据所以我个人对此事存疑再者，退一步说，金庸改称郭靖是主角最强也跟我先前的推论无损，只是把张无忌换成郭靖而已

就算要坚持小张 金庸也没说死其他可能性啊

说了很大可能，代表是虚竹的可能小于张无忌啊！

但要用此来否决别人的推论就不太足了 因为金庸没说死^单用此点

所以张无忌在很大可能是最强主角的情况下虚竹就算有可能比他强，内功会有他一倍以上吗？很显然不太可能除非说虚竹练的逍遥派招式远比张无忌练的招式还差劲许多，方有此一可能

金庸说的听听就好,金庸还说过萧峰降龙第一,结果书中郭靖表现明显更墙

只说萧峰降龙较强，但郭靖整体武功更强

所以说E大的问题是建立在张是最强主角才会发生啊 但对于金庸说的 我和W大的想法一样听听就好 其实立论基础的前提不同之下 自然很难有交集了

那萧峰的降龙强于郭靖这点，也出自金庸所言听听就好那郭靖的降龙十八掌很可能更胜萧峰，那萧峰内力接近五绝的论点更没有存在可能

我是觉得天龙跟射雕真的是不同次元没什么需要比，硬要比光一个段延庆在石板刻的字萧峰随脚抹，射雕五绝级的觉远得借助两大铁桶水才办得到就差很多，萧峰还没说是有练什么少林硬功。

萧峰七成力打老虎头 萧峰适才这一掌使了七成力，纵是武高强之士，受在身上也非脑浆迸裂不可，但猛虎头坚骨粗，这一记裂石开碑的掌力打在头上，居然只不过摔了个斛斗，又即扑上放到神雕就要被笑了 看单一表现没什么意思啦

要说抹石的话，觉远还不会武功，这根本无从比起

金庸说萧峰降龙强于郭靖听听就好=>郭靖降龙很可能更胜 这两句没有因果关系啊 我所谓的听听就好是指不适合拿来做推论的证据 就算真的要用小张那回答 金庸也没有在那次的回应就笃定了 不过这是我个人的观点E大当然不需要同意

射雕和神雕五绝差异没很大，因为精力会衰退好比萧远山，30年前和30年后的实力差异没很大

萧远山就靠血统就好武功越练越弱射雕和神雕我始终觉得差异很大 书中都有说大进 然后射雕末的欧阳峰当一个标的 就五绝打这个层级撑不到一百招 这差异是非常大的

人家老虎说不定是辽东金顶门的，头特别硬XD

铁头功是吧 萧峰没拿折凳就不行了

射雕末就是怪招，之后习惯了就好黄药师 洪七公等并不是内力不如欧阳锋，纯粹是招式应付不来另外年纪影响在神雕就很明显射雕 北丐西毒打个数千招也没在喊累的神雕时就说年纪大了，武功未尽但体力衰退开始累了

书中是说北丐也功力大进正胜于逆要当这句白说我也很难说服你另外武功本来就不是只看内功 不然郭靖怎么一学18掌开始跳级撒野

这推论有个问题, 就是内功总量和输出不见得是同一回事虚竹有了2.2老内力, 这里指的是真气总量, 但是总量2.2倍, 不代表能运用输出的内力就是2.2倍. 具体例子如段誉前期内力总量存超高, 可是实际能输出的量主要取决于内功操作技术, 段誉平时内力输出量就没那么强萧锋和段誉比跑也同样, 萧锋短时间输出高, 但是总量输所以才短程要赢不难, 长程跑就比不上乾坤大挪移的内力需求, 既然都譬喻成是挥槌的力道了,那指的应该主要是内力的输出量而不是总量这也能用来解释天龙三兄弟的强度上限, 因为北冥吸来的真气主要是扩充内功总量, 让段誉虚竹续战力变超好, 但实际内功输出就很快卡到人体极限, 没等比提升上去

跪求板主发文推翻自带北斗阵+互搏=14倍五绝的诡异说法QQ

应该不会有人把14倍五绝当真吧，又不是界王拳XD

https://i.imgur.com/HrSp0Gyl.jpg金庸先生，你认为在你的小说中，哪一位主角的武功最高强？金庸先生回答：“很大(可能)是张无忌。金庸先生回答：张无忌集各家之长，应该比较全面。金庸回答张无忌是在1999年金庸：“这个不太好说，男主角我最喜欢令狐冲、杨过、萧峰。武功最高就不好说了，不过郭靖武功是很好的，算是第一吧。2001年在浙江大学演讲时答郭靖金老的强不单以武功来算..郭靖以为国为民让金老印象分数高苦战教主以全面让金老印象数高..

郭靖这说法，网上流传多年，但没证据

段誉和虚竹的输出量都有提升 以五绝等级的轻功 一跃3丈多是常见的描述 周伯通在绝情谷一跃而上三丈多高的大梁其他人没人办得到

按网上新闻说法 2001年，浙江大学演讲时，台下就有学生再次问到 这种情境既不是访问也不是演讲内容 要有逐字稿或采访稿也太了 但有关于研究金庸的著作与新闻都纪载了此说法 至于是不是实际发生 那还真的要找到实际参与那场演讲的学生吧 不过就算这依然没有证据吧^太难了

简单来说，内力比人家多只是MP条比较长，可以放比较多技能，打持久战的话应该最终会赢。可是遇到一个MP只有你一半，技能却很霸道的对手，还是可能输，因为可能在对方MP耗尽前你就被打趴了

不只MP比较长，防御力也会拉高例如虚竹的胸口被小智踹了六脚却没受伤双方内力差太多时会变成尼特罗打蚁王，尼特罗技巧高于蚁王但蚁王不会受伤啊

https://kknews.cc/n/gpvo2py.html金庸在浙江大学演讲的录影画面都没有显示过有人提问以及金庸回答郭靖最强的片段，所以应该只是谣言

有提高和有等比提高也差很多喔虚竹内力输出赢小智没问题, 但是否真有小智三倍以上就很让人怀疑

输出没到三倍啦 但防御力有两倍应该没啥问题小说中 除非功力差距很大 不然被打中胸口这种要害却无伤是很少见的但显然双方也没差距到5.6倍 不然就会是潇湘子打觉远种

尊敬之前的考究文 可是这篇很多观点不认同首先内力绝对不是1+1=2，否则会北冥的李秋水没道理怕童姥，无涯子更是该天下无敌。然后感觉太执著于 震古烁今很多时候金老用词只是求个意境、气势，不是真的拿来当量级比否则板上公认的bug 越女青青 也是古人啊 他会输段誉吗？你可能说，青青可能强在剑术非内力，当然也有道理，但这更证明了不能因为段誉内力是五绝的几倍就强于五绝我同意光论内力，虚竹应该大于五绝，但这不代表他内力胜过五绝数倍，更不代表他强于五绝。另 原文中段誉吸完国师后，从没提到他内力是国师or萧峰的两倍。只有一句 震古烁今 。内力肯定有高原值的。假设萧峰&国师内力100，段誉原本高于萧峰假设是110，吸完国师后内力=210吗？我不认为。神雕描述杨过早就说过百尺竿头再进步是更难的，或许吸完国师内力才到120。当然，120的内力用震古烁今来形容完全没问题了，但肯定不是五绝的两倍

可以+1吗~

我也有兴趣 能+1吗

+1先拜谢了

先推再看

这就我之前删掉的那篇啊，都已经看过了干嘛还再看 XD

一般人不会看完信来吵吧~毕竟信不能回文啊XD

纯推..有些有心人士总是能逮到些零头就跟你吵起来.简单讲就是来乱的

感谢版主 受益良多

早上忘了感谢

+1 感谢 或者板主发文可强调那篇文不再作回复 纯自抒?

可以站内信+1吗？感谢板主QQ

好奇+1 先谢了

板主+1 感谢

看有没有可能讲久了以后 重阳洒石灰变成真的XD

谢谢喔 收到了~

再推

很有兴趣XD 不过没想到版主会回原原PO的废文天龙四绝=五绝 我以为是大多数人共识了

分析验证到无以复加的地步...其他人以后还怎么讨论？

郭静>萧丰,怀疑?郭靖的降龙能叠13层,萧峰可以??时代在进步,别过度贵古而且金庸说的未必是对的,读者比他客观多了

推

严谨希望有机会拜读笑傲第一剑的推断

名字都打错，别继续跌股了。

L版主如果去八卦或C洽回几篇金庸文很快就变另一个哆啦王

金庸的描写其实满精明的，他尽量降低段誉和虚竹面对五绝高手的对战机会，适时的让他们两实战经验不足，和武功时灵时不灵的弱点暴露出来这样就比较不会直接让武功强度太快通膨，导致故事说不下去，就如同石破天，当武功高到这个程度时，基本上已经没有能困住主角的困境了，剧情会很难编还有一个好处是不会直接打脸五绝等级的高手，让他们能在各式中维持高手风范 (？故事 (修正错误

感觉有些天龙粉故意忽视郭靖左右互博与北斗七星阵

楼上W大,郭靖后来的降龙掌是融合九阴,初期输萧峰合理

但金庸受访时早就把各时期都算进去了所以我才说金庸说的未必准更正,金庸说的时候各作品都已经写完了

谁是最强降龙十八掌没标准答案，但萧峰用来气势爆长空；少室山上燕云十八骑，人如玉、马如龙，萧峰降龙抗三雄

降龙18掌 刚开始设定应该比较偏外功 应该可以靠肌肉抵销内功洪七公道：“我传你的降龙十八掌是外家的顶峰功夫，那空明拳却是内家武功的精要所聚。洪七公道：“我受伤之后，只知运气调养，却没想到我这门外家功夫，愈是动得厉害，愈是有益靠天生神力还是有可能的

推! lejnsaryai板主辛苦了!

看到那个 更正 忍不住笑出来 自己都不知道自己写什么

郭靖的十三层 已经是修练九阴总纲好几年了

我是觉得 作者设定不信那你要怎么看这部作品又不是原文或后期设定明显抓到吃书

郭靖那时的战绩的确可怕而且射雕三部曲中 前五绝跟后五绝也是有差的射雕大家半斤八两 只有欧阳锋略强 神雕很明显是郭靖最强 杨过次之

我觉得那个随心所欲还是不能当有力的证明就是了这类形容词的修饰 其实还是参考就好 从实战和实际评比还是比较有力的证明比方说 A能随心所欲 B不能 这样推论A>B还算有道理但是跨篇情况下 光是用了同一个形容词 就说同 这很不准先前也有类似的案例 满足了无剑或无招的条件 只能说他们都越过了某个门槛 但同样越过门槛 还是有可能相差一级只能说这个描述刚好和实际结果不矛盾 但不能当成好的证据

郭靖的北斗七星阵跟左右互博都是能够提高数倍的武功本来就和其他五绝不同等级郭靖石破天明显比虚竹强阿,那个旁白本来就参考用杨过是吃了独臂的亏,不然论内力比虚竹强多了能跟大自然对抗的内力,很少有人比得上

我怎么记得萧峰时代翔龙不只18掌？

那应该是三版改的 不过应该不影响这篇的讨论吧XD?

想请问，空有五绝内力而没有武技和临敌经验的觉远，板大怎么评价他的实力？

觉远刚好也有从心所欲之类的描述 不过限定在内力“觉远的内功实已到随心所欲、收发自如的境界。”刚刚查的时候刚好看到的

板主出来了先推再看看完非常认同，再推郭靖的13道后劲九阴降龙掌如果真拿来跟萧峰对掌，估计萧峰会用打丁春秋的那招五丈外发掌奔近后再叠一掌对付，照金书的调性应该会平手然后惺惺相惜之类的

wargame发文就是钓鱼来玩的，实在不用过于认真看起来很好玩，观点很好玩，像分身术乘法让人会心一笑，算是另类的侠客文

原文有写死左右互搏不能提升功力，只能在招数上占优势

想看笑傲+1

内力不是这样算的吧....又不是你吸很多人内力就很强。不能说段誉虚竹吸过两个内力五绝级的内力就等于两个五绝。就像你不会真的觉得郭靖双手互搏等于两个五绝有人认为段誉打萧峰必赢吗？至少我不认为。

萧峰自己估输段誉.但按照剧情萧大王是超级赛亚人-.-萧某今天命丧于此....暴气

段誉论内力赢萧峰没问题 何况又后来又吸了鸠摩智段誉就是吸很多人就很强 一堆杂鱼内力凑起来高于萧峰 鸠段誉吸一堆杂鱼的内力 都已经可以凑的比五绝级还高了何况直接吸一个五绝级

萧峰宽以待人、严以律己，估算别人的实力常常帮忙灌水所以用萧峰的自述论高低会失准，唯一验证与萧峰高下的方式只有生死相搏。

萧峰比脚力那段 可没啥低估自己的问题

那是萧大王毛太多，不是二挂的战力有问题

三兄弟是萧峰天赋奇高，但一出场就差不多封顶了，其他两个各有奇遇，内力超出正常人能练到的范围，最后超过大哥是无庸置疑的，但内力两倍不代表战力两倍就是了

内力当然不等等实力，但是内力两倍只要武学别太差，在金书中基本上不会输啊等于

内力胜过萧峰没毛病啊 但我认为不是两倍 并不是吸了两个五绝级内力就是五绝的两倍

段誉的写法是吸了两个五绝级就是两倍因为他吸了大约4.5本字僧内力 就大于五绝4.5个本字僧的功力总和才跟五绝差不多而已五本只有一部分 其他人也只有一半这些全部相加是略高于小智 萧峰后来加了完整小智

段誉吸了五本 黄眉僧 南海鳄神 无量山洞 一堆人的内力吸到后面 文中都描写内力比小智高了 又吸了小智常理推论就是两倍小智的内力 除非金庸的内力设定是曲线 有临界值

六个人之中 寻常切磋胜负不好说 但若生死相搏必定是萧郭杨三人胜出 段虚张三个慈悲心太强 没有那种狠劲真打的话 活在鹿鼎记旁白里 无敌于当世的令狐冲可能还比段虚张三人还强

谢谢你花时间把书中写得明明是白纸黑字 大家原本应该特别注意的事情又特别解说得清楚许多天龙vs射雕如果是3打3的话真心没啥好打的根本没人扛得下虚竹 段誉上下限太高难以讨论 而无论五绝中的谁打萧峯至多就是五成机会无法更高这样射雕打屁阿 群殴跟一对一机会都很小4v3才有点机会 甚至5v3天龙都有可能防守战打胜

其实天龙三兄弟VS射雕三部曲也看腻了 有高手愿意分析一下明清时期的强弱关系吗 袁承志 归辛树 洪安通 胡斐 陈家洛苗人凤之间的强弱

我知道郭靖的降龙是靠内功 我是说降龙设定是外家功夫洪七公也有说 所以靠内功或靠外功的劲力都有机会发挥的很强 所以萧峰不一定是需要内功很强才能把这门功夫用的很强

金庸也说过张无忌武功最强，在张无忌内力跟郭靖杨过接近的状况下虚竹段誉的内力不会超过他们太多萧峰的降龙较强是单只降龙，并非整体武功，在内力上他明显比张无忌逊色一截所以萧峰的内功并没有达到五绝级

倚天有说少林派内功练到最高境界和九阳难分上下萧峰应该少林派内功练到最高了吧，跟九阳相当合理

萧峰的少林派内功看不出达到最高啊！少林派最高深的内功是易筋经，萧峰明显没练过

是少林派内功 72绝技也算少林派最高功夫

降龙是强在发劲，像郭靖在内功还不如梁子翁时就能靠降龙逼退他七十二绝技的内功就能媲美金刚护体神功跟易筋经的话，不会把这两门称为少林内功至高无上

那是打非降龙的对手 两个都是降龙掌 内功不同级跟本没得打金刚护体神功是传说 金庸只说少林派内功没说少林派神功

所以只说萧峰降龙强，没说整体武功都强过郭靖

萧峰降龙强=萧峰和郭靖至少内功上不会有啥明显落差

小和尚年纪幼小,居然已练成少林派内功最高境界的“金刚护体神功”鹿鼎记有写

这两人降龙掌的修为都达到很高的境界

金刚护体神功是少林内功最高境界

不然张无忌也没办法刀枪不入啊

所以萧峰明显没到少林内功最高境界

只说九阳跟少林最高境界威力相当，没说效果都一样啊！

鹿鼎记提的最高境界是江湖传言 九阳和少林比较那段是旁白而且火工头陀是讲偷学没办法知道内功运行可不是说他没练金刚护体神功 或易筋经

那也是旁白啊！

九阳旁白认证张无忌练法完美满等 还不是被风云三使西域烂招随便透入 看起来也鸟得很

鹿鼎记不是旁白 设定上就是江湖传言

火工也没偷到易筋经跟金刚护体神功啊！那还是旁白啊！

故老相传就不算旁白了火攻头陀是没偷到内功 不是没偷到神功火工头陀只能由外而内练内功 他没学少林正统内功法门也因为这样没办法循序练到少林内功的最高境界

谁说故老相传不是旁白？？）所以火工还是没偷到易筋经跟金刚护体神功这些少林派最高深内功啊！有人说易筋经跟金刚护体神功不是少林内功？？？

觉得萧峰=郭靖没有问题，练满九阴总纲的郭靖，最后也跟没练的黄老邪或杨过差很多，可见不一定要练九阴，九阳或易筋这些神功才能把内力冲上去

杨黄都会九阴

杨黄有练到总纲吗？不然用欧阳锋当例子好了，西毒乱练一通也跟其他五绝差不多

郭靖影分身之术开下去一挡三都可以吧射雕末还没大成都能挡欧阳锋裘千仞周伯通开双手互搏了，后期用影分身之术跟本可以一次挡十个

五绝级练到九阴是基本

郭靖少人家30年功力啊

L版主不要浪费时间回应废文仔的废文

黄药师跟郭靖夫妻在桃花岛住过一段时间，按照黄蓉的个性会没让他接触总纲的机率很低

辛苦版主了,原原po都是感觉论 根本没真想讨论

用长跑比较内功深厚程度是可以，但五绝内功最深厚的时候，应该是在普遍练了部份九阴的神雕所以萧峰约等于射雕五绝，而虚竹约为神雕三论五绝应没问题

楼上所论是不对的,如果一个虚竹等于三论五绝,那么三论五绝等于自己一个就是两个五绝以上~~,这是不合理的当然如果大家认为内力可以一直没有限界没有高原值我就没有其他意见

没法证明虚竹等于两个五绝吧！在金庸说过张无忌应为主角最强的状况下除非虚竹学的逍遥派招式比张无忌会的招式弱很多否则双方的内力应该没有很大差距而张无忌的内功和郭靖杨过又接近等级，所以虚竹的内力和郭靖杨过应该相去不远

也是 如果你觉得板主这篇无法证明虚竹有两个五绝以上我也不能反驳 毕竟是跨部 在天龙里面从来就没有什么绝

虚竹只是帐面战力好看，实战被郭靖碾

如果要拿金庸回答来当立论基础 先看完版主整理的这篇吧 #1OzB1pe6 就算是回答小张也是"很大可能"更别说之后金庸还改口勒 既然前面的答案已经被划掉就不用提了

我个人先前有问过郭靖是主角最强的出处版上建议去对岸论坛问，因此我也去问了目前还真没也金庸说过郭靖是主角最强的证据所以我个人对此事存疑再者，退一步说，金庸改称郭靖是主角最强也跟我先前的推论无损，只是把张无忌换成郭靖而已

就算要坚持小张 金庸也没说死其他可能性啊

说了很大可能，代表是虚竹的可能小于张无忌啊！

但要用此来否决别人的推论就不太足了 因为金庸没说死^单用此点

所以张无忌在很大可能是最强主角的情况下虚竹就算有可能比他强，内功会有他一倍以上吗？很显然不太可能除非说虚竹练的逍遥派招式远比张无忌练的招式还差劲许多，方有此一可能

金庸说的听听就好,金庸还说过萧峰降龙第一,结果书中郭靖表现明显更墙

只说萧峰降龙较强，但郭靖整体武功更强

所以说E大的问题是建立在张是最强主角才会发生啊 但对于金庸说的 我和W大的想法一样听听就好 其实立论基础的前提不同之下 自然很难有交集了

那萧峰的降龙强于郭靖这点，也出自金庸所言听听就好那郭靖的降龙十八掌很可能更胜萧峰，那萧峰内力接近五绝的论点更没有存在可能

我是觉得天龙跟射雕真的是不同次元没什么需要比，硬要比光一个段延庆在石板刻的字萧峰随脚抹，射雕五绝级的觉远得借助两大铁桶水才办得到就差很多，萧峰还没说是有练什么少林硬功。

萧峰七成力打老虎头 萧峰适才这一掌使了七成力，纵是武高强之士，受在身上也非脑浆迸裂不可，但猛虎头坚骨粗，这一记裂石开碑的掌力打在头上，居然只不过摔了个斛斗，又即扑上放到神雕就要被笑了 看单一表现没什么意思啦

要说抹石的话，觉远还不会武功，这根本无从比起

金庸说萧峰降龙强于郭靖听听就好=>郭靖降龙很可能更胜 这两句没有因果关系啊 我所谓的听听就好是指不适合拿来做推论的证据 就算真的要用小张那回答 金庸也没有在那次的回应就笃定了 不过这是我个人的观点E大当然不需要同意

射雕和神雕五绝差异没很大，因为精力会衰退好比萧远山，30年前和30年后的实力差异没很大

萧远山就靠血统就好武功越练越弱射雕和神雕我始终觉得差异很大 书中都有说大进 然后射雕末的欧阳峰当一个标的 就五绝打这个层级撑不到一百招 这差异是非常大的

人家老虎说不定是辽东金顶门的，头特别硬XD

铁头功是吧 萧峰没拿折凳就不行了

射雕末就是怪招，之后习惯了就好黄药师 洪七公等并不是内力不如欧阳锋，纯粹是招式应付不来另外年纪影响在神雕就很明显射雕 北丐西毒打个数千招也没在喊累的神雕时就说年纪大了，武功未尽但体力衰退开始累了

书中是说北丐也功力大进正胜于逆要当这句白说我也很难说服你另外武功本来就不是只看内功 不然郭靖怎么一学18掌开始跳级撒野

这推论有个问题, 就是内功总量和输出不见得是同一回事虚竹有了2.2老内力, 这里指的是真气总量, 但是总量2.2倍, 不代表能运用输出的内力就是2.2倍. 具体例子如段誉前期内力总量存超高, 可是实际能输出的量主要取决于内功操作技术, 段誉平时内力输出量就没那么强萧锋和段誉比跑也同样, 萧锋短时间输出高, 但是总量输所以才短程要赢不难, 长程跑就比不上乾坤大挪移的内力需求, 既然都譬喻成是挥槌的力道了,那指的应该主要是内力的输出量而不是总量这也能用来解释天龙三兄弟的强度上限, 因为北冥吸来的真气主要是扩充内功总量, 让段誉虚竹续战力变超好, 但实际内功输出就很快卡到人体极限, 没等比提升上去

跪求板主发文推翻自带北斗阵+互搏=14倍五绝的诡异说法QQ

应该不会有人把14倍五绝当真吧，又不是界王拳XD

https://i.imgur.com/HrSp0Gyl.jpg金庸先生，你认为在你的小说中，哪一位主角的武功最高强？金庸先生回答：“很大(可能)是张无忌。金庸先生回答：张无忌集各家之长，应该比较全面。金庸回答张无忌是在1999年金庸：“这个不太好说，男主角我最喜欢令狐冲、杨过、萧峰。武功最高就不好说了，不过郭靖武功是很好的，算是第一吧。2001年在浙江大学演讲时答郭靖金老的强不单以武功来算..郭靖以为国为民让金老印象分数高苦战教主以全面让金老印象数高..

郭靖这说法，网上流传多年，但没证据

段誉和虚竹的输出量都有提升 以五绝等级的轻功 一跃3丈多是常见的描述 周伯通在绝情谷一跃而上三丈多高的大梁其他人没人办得到

按网上新闻说法 2001年，浙江大学演讲时，台下就有学生再次问到 这种情境既不是访问也不是演讲内容 要有逐字稿或采访稿也太了 但有关于研究金庸的著作与新闻都纪载了此说法 至于是不是实际发生 那还真的要找到实际参与那场演讲的学生吧 不过就算这依然没有证据吧^太难了

简单来说，内力比人家多只是MP条比较长，可以放比较多技能，打持久战的话应该最终会赢。可是遇到一个MP只有你一半，技能却很霸道的对手，还是可能输，因为可能在对方MP耗尽前你就被打趴了

不只MP比较长，防御力也会拉高例如虚竹的胸口被小智踹了六脚却没受伤双方内力差太多时会变成尼特罗打蚁王，尼特罗技巧高于蚁王但蚁王不会受伤啊

https://kknews.cc/n/gpvo2py.html金庸在浙江大学演讲的录影画面都没有显示过有人提问以及金庸回答郭靖最强的片段，所以应该只是谣言

有提高和有等比提高也差很多喔虚竹内力输出赢小智没问题, 但是否真有小智三倍以上就很让人怀疑

输出没到三倍啦 但防御力有两倍应该没啥问题小说中 除非功力差距很大 不然被打中胸口这种要害却无伤是很少见的但显然双方也没差距到5.6倍 不然就会是潇湘子打觉远种

尊敬之前的考究文 可是这篇很多观点不认同首先内力绝对不是1+1=2，否则会北冥的李秋水没道理怕童姥，无涯子更是该天下无敌。然后感觉太执著于 震古烁今很多时候金老用词只是求个意境、气势，不是真的拿来当量级比否则板上公认的bug 越女青青 也是古人啊 他会输段誉吗？你可能说，青青可能强在剑术非内力，当然也有道理，但这更证明了不能因为段誉内力是五绝的几倍就强于五绝我同意光论内力，虚竹应该大于五绝，但这不代表他内力胜过五绝数倍，更不代表他强于五绝。另 原文中段誉吸完国师后，从没提到他内力是国师or萧峰的两倍。只有一句 震古烁今 。内力肯定有高原值的。假设萧峰&国师内力100，段誉原本高于萧峰假设是110，吸完国师后内力=210吗？我不认为。神雕描述杨过早就说过百尺竿头再进步是更难的，或许吸完国师内力才到120。当然，120的内力用震古烁今来形容完全没问题了，但肯定不是五绝的两倍

可以+1吗~

我也有兴趣 能+1吗

+1先拜谢了

先推再看

这就我之前删掉的那篇啊，都已经看过了干嘛还再看 XD

一般人不会看完信来吵吧~毕竟信不能回文啊XD

纯推..有些有心人士总是能逮到些零头就跟你吵起来.简单讲就是来乱的

感谢版主 受益良多

早上忘了感谢

+1 感谢 或者板主发文可强调那篇文不再作回复 纯自抒?

可以站内信+1吗？感谢板主QQ

好奇+1 先谢了

板主+1 感谢

看有没有可能讲久了以后 重阳洒石灰变成真的XD

谢谢喔 收到了~

再推