Re: [讨教] 黄蓉与玉女心经之疑

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-03-10 18:05:20
二版射雕的时间线有很多bug,所以在讨论时最好用金庸有重新修正过的三版会比较
好。
二版的神雕开头有说是宋庆元五年:
二版 射雕英雄传 第一回 风雪惊变
高宗传孝宗,孝宗传光宗,金人占定了我大半江山。光宗传到当今天子庆元皇帝手里
,他在临安已坐了五年龙廷,用的是这位韩侂胄韩宰相,今后的日子怎样?
但这个在三版删掉了:
三版 射雕英雄传 第一回 风雪惊变
高宗传孝宗,孝宗传光宗,金人占定了我大半边江山。光宗传到当今天子庆元皇帝手
里,用的是这位韩侂胄韩宰相,今后的日子怎样?
会删掉的原因是如果把射雕开头的时间放在庆元五年会出问题。
庆元五年是1199年,隔年1200年郭靖出生,然后杨过是在郭靖19~20岁时出生。
神雕侠侣 第三十三回 风陵夜话
大宋理宗皇帝开庆元年,是为蒙古大汗蒙哥接位后的第九年,时值三月残春,黄河北
岸的风陵渡渡头扰攘一片,驴鸣马嘶,夹着人声车声,这几日天候乍暖乍寒,黄河先
曾解了冻,但这日北风一刮,天时骤寒,忽然下雪,河水重又凝冰。
【神雕书末的时间是宋理宗开庆元年1259年】
神雕侠侣 第三十八回 生死茫茫
他此时三十六岁,年方壮盛,不该头发便白,更因内功精纯,虽一生艰辛颠沛,但向
来头上一根银丝也无,突见两鬓如霜,满脸尘土,几乎不识得自己面貌,伸手在额角
发际拔下三根头发来,只见三根中倒有两根是白的。
【1259年时杨过36岁】
杨过36岁,此时的郭靖55~56岁,但庆元六年到开庆元年足足过了59年,明显不符。
郭靖的出生应为1204~1205年才对,所以金庸才会在三版把那句删除掉。
而这点也可以从杨过的年纪来反推回去:
神雕侠侣 第十回 少年英侠
完颜萍道:“我十八岁,你呢?”杨过道:“我也是十八。”
神雕侠侣 第十九回 地底老妇
绿萼心想这怪人问我生辰八字干么,只怕要以此使妖法加害,在杨过耳边低声道:“
我说得么?”杨过尚未回答,那人冷笑道:“你是甲申年二月初三的生日,戌时生,
对不对?”绿萼大吃一惊,叫道:“你……你……怎知道?”
那婆婆看了一会,忽然问道:“你今年几岁啦?”绿萼道:“我今年十八岁。”
【杨过跟公孙绿萼都是十八岁,绿萼生日是甲申年,甲申年是1224年。
郭靖出生1204~1205年+郭靖19岁时杨过出生=1223~1224年,刚好吻合】
所以二版郭靖是庆元六年出生会有问题,三版删掉是正确的。
然后有了郭靖的出生年之后,其他人的就好推论了。
老四绝+周伯通我之前有整理过:
文章代码: #1QGNSgLU (JinYong) [考据] 四绝+周伯通的年纪大郭靖四十多岁
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1514239786.A.55E.html
王重阳在大他们10~20岁左右:
文章代码: #1QGcuqzz (JinYong) Re: [考据] 四绝+周伯通的年纪大郭靖四十多岁
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1514303028.A.F7D.html
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-03-10 19:19:00
是啊,小说不就三分真实七分渲染啊~完全按照历史推那三国演义第一个炸
作者: rodneytw (桂圆红枣茶)   2020-03-10 19:29:00
三国志通俗演义,在历史年代方面并无太多脱离史实的部分,罗贯中写作时,虽说加油添醋,把三国志中一语带过平淡无奇的桥段写得有血有肉,但并没弄乱时间轴。历史小说可以像拍大河剧一样,加入虚构的人物,但若连最基本的时间轴都能错乱,那就不能叫历史小说,而是虚构小说。即便中国极为盛行的穿越剧,在加入大量想像虚构故事与对话的同时,也还是得顾及时间轴的正确性。
作者: lifehunter (垄天)   2020-03-10 19:49:00
这是武侠小说 本来就不是历史小说~~ 武侠小说里我看过时间轴最夸张的就温瑞安 南宋在北宋前面XDDD
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-03-10 19:59:00
那大家怎么聚在一起讨董的呢?更何况老金只是稍微修改年龄
作者: ecck (我可以去找妳吗??)   2020-03-10 20:05:00
三国演义光是关老爷过五关斩六将的地点就乱得一塌糊涂了
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-03-10 20:06:00
将领们投靠的时间线也有谬误的
作者: ecck (我可以去找妳吗??)   2020-03-10 20:16:00
马超从害死父弟的家伙变成抗曹第一线的悲剧英雄 XD
作者: asd90267 (快乐鸡)   2020-03-10 20:29:00
显然作者本人也是尽量想符合历史时间轴的啊 否则何需改
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2020-03-10 21:17:00
演义里,马超多活了几年,朱然早死了二十几年,陆逊变年轻了,廖化倒可能变老了。
作者: wfelix (清云)   2020-03-10 22:24:00
把小说当成多重宇宙之一就好了人物都类似 但时间线和剧本有些落差有些人早死 有些人晚出生什么的都很正常
作者: salami (史莱姆)   2020-03-11 00:07:00
推文怎样定义“时间轴错乱”? 就算大事不错乱 出生也会错乱 三国演义一堆历史角色的死亡时间都对不上正史凭什么说这样能叫做“并没弄乱时间轴”?
作者: amaranth (liann)   2020-03-11 08:23:00
马超那个一直有点争议啦,毕竟是曹操先脑残做出威胁
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-03-11 09:04:00
马超投韩遂又叛背韩遂.投张鲁又背叛张鲁.刘大耳不重用是有原因的,还没算自己起兵害死他老爸.马超投韩时还讲今超弃父,以将军为父,将军亦当弃子,以超为子....
作者: salami (史莱姆)   2020-03-11 09:54:00
这正好就是一个好例子 我刚查了一下确认三国演义中马超为了为父报仇而起兵 实际上马超联合韩遂起
作者: amaranth (liann)   2020-03-11 09:55:00
马超部分有争议在于是曹操先动手(意外的擦枪走火),关中诸将虽然名义上是曹操部下,实际上是类似附庸国的山大王
作者: salami (史莱姆)   2020-03-11 09:55:00
兵时 在朝为人质的马腾还活着 是马超败退后 隔年马腾才被杀的 这正好就是改动死亡时间 改动主要时间轴 也改动事情的顺序性以及因果性 所以用三国演义当例子实在非常奇怪
作者: amaranth (liann)   2020-03-11 09:57:00
在已经委质的状况下,对方仍然准备对你动手,这时就变二选一的状况;要嘛放弃基业彻底臣服,要嘛放弃人质自保翻桌马超选择后者,不能说不合理,只是狠心
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2020-03-11 10:23:00
老话一句,当同人志看就好,省心 XD
作者: salami (史莱姆)   2020-03-11 10:42:00
那也许可以说得通 不过现实中的时间轴 就是先开战后才杀
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-03-11 11:17:00
我只是想说连历史小说都有对不上时间的,武侠小说也可能会有啊?结果大家吵成一团...
作者: salami (史莱姆)   2020-03-11 12:56:00
你是一楼 我觉得你讲的对啊 主要是三楼的宣称不正确而已三国演义大家都(以为自己)熟啦 甚至比金庸还广为人知当然每个人都会想发表意见囉XD
作者: johnten (每张照片都是一段缘份)   2020-03-11 16:36:00
看小说不是看历史...同样看武侠小说不是看历史....大家轻松一点...
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-03-11 17:13:00
三国第二战神果然神勇,连在金庸版都能战
作者: ecck (我可以去找妳吗??)   2020-03-11 19:36:00
抱歉我先提的 XD 不过讲到改动历史时间轴 真的第一个想到他
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-03-11 20:04:00
我觉得在一个有内力而神乎其技的小说里, 有些东西睁只眼闭只眼就好了....
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-03-13 10:41:00
原来马超做的事情跟吕布有三分像0.0看金庸板长三国知识XD
作者: MASOMASO (MASO)   2020-03-13 10:55:00
和吕布不太像 曹伐张鲁 西进关中 关中诸侯包含马超当然会惊 他是有点迫反的心态和吕布就是要伸手去拿不太一样我们如果用一般(个)人的家庭观和一个领主(团体)的家庭观会不太一样 古今中外皆是
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-03-13 11:31:00
2个都坑爹2个都换老板结果一个比较高尚我也笑了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-03-13 12:53:00
单次坑爹和坑爹惯犯还是有点差异啦,干一次还能勉强说不得已,连干两次就很难自圆其说
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2020-03-13 13:22:00
吕布,他坑的是亲爹,我可不是(挺
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-03-13 13:32:00
没有要为吕布坑爹说什么.坑爹就是坑了.但真的要挑毛病吕布坑爹是听命令才坑的.还有丁原跟吕布没父子乡称过吕布杀丁原是听董卓的命令.杀董卓是听皇帝(王允)的命令
作者: salami (史莱姆)   2020-03-13 13:44:00
要说和吕布三分像..倒不如想想刘备投靠过谁 反了谁 吃了谁
作者: MASOMASO (MASO)   2020-03-13 16:48:00
孙尚香
作者: gn0028526 (闻西)   2020-03-13 18:10:00
刘老板也挺精彩的
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-03-13 21:16:00
没办法 谁叫曹操那么想得到刘备曹操别人都看不上眼, 眼中只有刘备所以才在喝酒时说"天下英雄,唯使君与操耳"来撩刘大耳大耳才会被吓跑 毕竟他已经有关张二人了先主与二人(关羽、张飞)寝则同床,恩若兄弟。甚至跟赵云也睡了 "先主与云同床眠卧"刘大耳才会出逃 结束与曹操的孽缘至于大耳日后跟孔明的如鱼得水, 就先按下不提
作者: salami (史莱姆)   2020-03-14 00:17:00
曹操已经是结局最好的一个了好吗...
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2020-03-25 02:24:00
杨过年纪那两段话是同一年吗?感觉中间过满久了@@

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