[考据] 全真道成员生卒年

楼主: viwrabbit (流星雨)   2020-03-10 12:04:20
看到前面从黄药师父女为何知道玉女心经,聊到人物生卒年
刚好我对道教史有点研究,就来讲讲全真道人物的生卒年
以下全部按照历史,直接换算成西元年分,有日期的话也一并放上来
1.王重阳 生于1113/01/11,卒于1170/01/22
2.孙不二 生于1119/02/16,卒于1182
3.谭处端 生于1123/03/29,卒于1185
4.马钰 生于1123/06/15,卒于1183
5.王处一 生于1142/04/13,卒于1217
6.刘处玄 生于1147/08/18,卒于1203
7.丘处机 生于1148/02/10,卒于1227/08/22
8.郝大通 生于1149/02/12,卒于1212
9.尹志平 生于1169/02/18,卒于1251/02/27
中间有几个历史重要年分如下:
1.金灭北宋 1127/03/20
当时王重阳14岁,孙不二8岁,谭处端、马钰4岁
此后大家都是金国人,根本不会支持南宋
2.成吉思汗卒于1227/08/25,同年随后蒙古灭西夏
全真七子最后一人丘处机在成吉思汗驾崩前三天就先死了
而成吉思汗驾崩是射雕英雄传的结尾
按理说全真七子都已经死了,不该在后面的神雕侠侣登场
3.蒙古灭金 1234/03/09
此后中原北方都属于蒙古,全真道完全在蒙古领土内
全真道历代掌教中,刘处玄是金朝国师,丘处机、尹志平是蒙古国师
基本上和金元关系良好,创办人王重阳还当过金朝官员
如果全部用历史套下去,射雕、神雕会变得很难看
全真七子无法在射雕全员登场,在神雕根本都已仙逝
而尹志平到神雕已经是个老头子,早就卸下掌教一职,离开重阳宫
他们真要出现的话,也只会告诉你金朝好棒棒、蒙古真香
顺便叫郭靖直接娶华筝公主,杨康继续当完颜康,杨过有机会改叫完颜过
所以,射雕三部曲还是当成架空世界看就好
完全照历史来,我自己是吃不消,别人或许也吃不消吧?
作者: ecck (我可以去找妳吗??)   2020-03-10 12:08:00
你这样会被说"本版设立又所为何来" 另外没有华筝喔 XD
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2020-03-10 12:09:00
硬套硬架就是这样,你就当同人志吧
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-03-10 12:11:00
讨论书中时间当然以书的线索为主..要搞同人假空是没差可是有些设定是写死的.脑补不了
楼主: viwrabbit (流星雨)   2020-03-10 12:21:00
哈哈,谢谢e大,那郭靖就只好单身啦!
作者: wasely   2020-03-10 12:22:00
原来马钰孙不二是姐弟恋
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2020-03-10 13:24:00
宗教这东西要兴盛,跟当时政府也要打好关系像丘处机我觉得他很有智慧,先抓住成吉思汗的心,再顺便劝杀直接谏言根本不会有屁用
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-03-10 13:27:00
原来孙不二是七子中最老的...武功还最差...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-03-10 15:33:00
其实学武早比较好,黄金时期才学进步有限过了黄金时期
作者: salami (史莱姆)   2020-03-10 16:43:00
孙不二竟然比马早死耶~"全真七子...在成吉思汗驾崩前..死了"看来神雕"丘处机" 也应该要改成"甄处几"之类的比较好 XD我觉得这不是零或一的问题 推文也不用一直有人全面否定这本来就是灰色地带 小说也没必要照着历史走这种类似的领域 就是要定好优先性和顺序性 尽人事分析就好要完全肯定或完全否定 都只会偏激或走火入魔而已
作者: Joey0222 (范范)   2020-03-10 17:20:00
笑喷XD金朝官员王重阳被写成抗金义士XD讨论一下小说和历史的差距也很好玩啦就像三国演义和三国志互相对照会很有乐趣
作者: corlachang (可乐)   2020-03-10 17:58:00
小说本就是架空,蒙古破襄阳是何时?只知道神雕结束后十三年蒙古又围襄阳,这是作者设定,跟史实无关。打了多年?郭黄一家三口何时殉难?不知道,只能推断是十三年后,也许是几年后,也许是围城不到一年就完完了以前有推论空见是郭破虏,因为大师知道“刀里有秘笈”这么明确的讯息,可是从书中时间推算就很勉强。而新修版干脆把这桥段删干净。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-03-10 18:49:00
空见只讲有 除非能找到屠龙刀,找到刀中的密..张5哥脑补藏着一套天下无敌,震慑武林的武功.这前后差太多删掉刚好
作者: corlachang (可乐)   2020-03-10 18:59:00
一二版找人组七截阵那边,张五很明确表示空见告诉谢逊刀里有武功秘笈,这在新修版删除了。这大概跟黄药师认识林朝英、黄蓉知晓玉女心经类似,是作者视角失察,把全知状态用在书中角色身上造成的bug。一版里,抢屠龙刀的各方人马都知道刀身里有宝物,少林空见更知道是天下无敌、镇慑武林的武功。这是刚连载的设定,后来又变成灭绝师太说的刀藏兵法、剑收武功。报纸版改来改去很常见,之后改成二版大概也是忘了删掉,到了新修版才除干净。
作者: FRANCO11 (FRE5H)   2020-03-14 17:41:00
9.2会看的很开心

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