“纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可柰何，
惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。”
杨过将这三行字反来覆去的念了几遍，既惊且佩，亦体会到了其中的寂寞
难堪之意，心想这位前辈奇士只因世上无敌，只得在深谷隐居，则武功之深
湛精妙，实不知到了何等地步。此人号称“剑魔”，自是运剑若神，名字叫
作“求败”，想是走遍天下欲寻一胜己之人，始终未能如愿，终于在此处郁
郁以没，缅怀前辈风烈，不禁神往。
神雕 23
先不提剑神被别人用走了,金庸小说里从没写过独孤求败是好人.
杨过也是佩服他的武功而已.独孤求败照小说文中描述是个知道你
很强就会找你pk的怪家伙..就像宫本武藏再日本找剑客比试,被他
杀死的剑客不计其数,但是武藏还是被日本人称为武神.

宫本杀的人不多吧而且大多是无名之辈@@他也没被称为武神吧@@? 是哪本漫画写的?上泉信纲倒是被人称为剑圣

日本史学家是称他剑豪.武神跟剑鬼是民间称呼

大概是神佛仙圣妖魔鬼怪这样下去挑的

好像从没听过剑佛、武佛这种称号XD

紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷都会误伤义士心痛痛 还坏人喔

剑佛是没有，但霹雳有佛剑。武佛则是道教有南部很多庙都有供奉

他杀的是仇寇，英雄他都只败对方而已，而且误伤义士还会内疚...应该能算是好人吧...七公也杀了两百多人，但他是好人啊...就算他跟西门一样孤僻，但也不代表他不是好人啊...金庸是没指名说独孤求败是好人，但从杀仇寇而不杀英雄义士来看，其实可以看的出他是好人吧，就算独孤是孤僻怪咖，那也是个孤僻怪咖的好人

仇寇指的是仇敌吧？杀仇敌不代表仇敌就不是好人啊？杀尽仇寇、误伤义士，这些都算自述，不代表仇敌就不是普世价值上的“好人”，误伤义士心痛，也不代表不是“坏人”举例来说，杨过一开始以为郭靖是仇敌，打算用各种方式害死他这所谓的“仇人”，不就也好几次“误伤义士”吗？如果那三剑真的让阳过捅下去，哪怕杨过“误伤义士”后再来后悔，他一辈子都不会是所谓的“好人”

就像郭靖喊的:“勿伤了好人，好人怎能误伤!?”因为实际作为不清楚，但“误伤义士不祥”就表明了独孤的底线:“义士”是不能伤的，有这个底线那独孤顶多就是像黄药师那个等级的邪僻人士，像黄药师会去逮恶人来虐待奴役，但他不会去找一般所谓“好人”的麻烦，像欧阳锋把个教书先生的头给割了，黄药师就不认同，所以独孤的底线就零碎的资讯来判断，差不多是混乱善良。反面例子像李莫愁那样就没底线，爱杀就杀，徒弟能杀，没瓜葛的天竺僧能杀，招牌有沅字就能砸店，独孤看来还差的远了。

仇“寇”，不就代表着是坏人的意思吗？败尽“英雄”也只是败而已并没有杀掉任何英雄不是？底线是不能误伤义士，那么如果杀掉好人也就超越了自己的底线不是？既然杀坏人而不杀好人，这样的人为何不能算是好人呢？如果要硬要说“那是他自己说杀尽仇寇”而事实上可能未必所杀之人都是坏人的话...那七公“自述”杀两百多个恶人，事实上这两百多人可能也未必全都是恶人...所以七公也不一定是个好人囉...郭大侠嘴说不能错杀一个好人，事实可能也未必就没有杀错人过，所以郭大侠也未必是好人囉...这些都算自述，不代表坏人敌人就不是普世价值上的“好人”误伤义士后就不能当好人？那更生人不管是不是改过自新或做了多少善事为社会做出多少贡献，他永远只能是坏人...因为他犯过罪，所以不管怎么样，他一辈子都不会是所谓的“好人”

误伤义士可以证明这时期前的独孤求败是个性冲动的大叔

你们之中谁没有误伤义士的可以分到鸡屁股我是觉得有政治立场下觉得好人满难定义的，像黄裳忠于皇帝剿匪，被武林中人视为魔头，独孤求败说不定有外族立场就被汉人黑了也有个脑补的可能是也许独孤求败到处踢馆砸人招牌，对各大成名武者来说是个恐惧的存在吧“神”大概就剑术巅峰极致偶尔出手普渡众生的感觉，不过卓不凡用这个称号显然是过誉了；“魔”就强到靠北，大家拿他无可奈何的感觉，独孤如果和武林众人利益一致的话大家各种吹捧巴结应该也不会叫他剑魔了，边缘人就是该死像明教本来宗旨劝人向善，可是因为被官府打压地下化行事隐秘，又拜长相奇特的外国神像，就被当成CCR魔教了搞不好独孤求败只是金发碧眼长相奇特不受一般中原人士待见而已，大概边缘人再有成就，没办法被主流社会价值观接纳，了不起只能当魔而已

不是说犯了错就不能悔改，只是当犯下的错误无法弥补，大到连累几万、几十万人的时候，不论事后如何努力，终究难以被世人原谅，当然只会是世人眼中的坏人七公犯过错，因为贪吃而没救到人，但功>>>过，所以武林上知道七公名号的人人敬重他。郭靖当然也犯过错，射雕他曾经因为黄蓉一时兴起，跑到一间大户人家的弥月汤饼之会上当大王，抱着婴儿强迫人家喝酒；也曾经威胁一对胖夫妇抬轿子，还割了人家的耳朵跟鼻子，虽然这些不是郭靖直接出手做的，但黄蓉做他并没阻止，一样拍手较好。(讲难听的，那时期的郭黄就像比较强一点的8+9，随机伤害的那几个人也难以说是坏人)但郭靖守城数十年，尽心尽力就是为了避免城破，为了避免蒙古屠城而生灵涂炭，众人所知道的功>>>>>>>少年时期犯下的过，所以依然人人敬重，人人称大侠。可是独孤求败，我们无法知道他是功>过，还是过>功上面提到的黄药师吗，那是要看他心情的，他虽然不会去抓所谓的好人来奴役他们，但是他会迁怒好人，射雕时期就好几次迁怒于江南七怪，甚至打算找到他们，把他们全杀了；可江南七怪可是人家眼中的“好人”“行侠仗义”之人。“义士”、“好人”是不能伤的，仅限于他不迁怒人的时候，当他迁怒于人，想杀人的时候，哪管你是不是义士，他黄药师不把你当义士，照杀不误

你的好人坏人定义是把一生功过盖棺论定，那花铁干虽然事实上是衣冠禽兽，但他在进雪谷之前名望不低，长年来作的好事想来是超过他为恶的部分，所以他是个好人囉？

判断独孤资讯不够啦所谓义士误伤悔恨，只代表独孤是个有原则的人大宋的义士未必不是辽国的恶人

我只是简单用文中有呈现的叙述去推测，独孤应该可以算是好人，并没有太多的假设...会提更生人以一生功过来算，只是为了回应这句...他“一辈子”都不会是所谓的好人

被叫剑魔的不一定是坏人，而叫做剑神也不见得真的多正派

独孤是不是黄药师那样的人不知道，毕竟如K大所说资讯并不多，但黄药师东邪是怎样的人大家都清楚，他平时不欺负好人不代表他心情不好也不欺负...会超线那就不叫底线了我假设一下好了，杨过误杀郭靖害死几十万人，之后他悔恨之下投身军旅，最后反攻蒙古，一统天下，将天下苍生于战乱中解救出来，那他算是好人还是坏人？

那样子杨过对宋人讲是好人 对蒙古讲是坏人 对郭家讲是仇人

抱歉，跑题了，简单说，以书中呈现的叙述，个人在不做任何假设下，认为独孤可以算是好人。当然，不是指独孤就是郭大侠那种超级大好人，但起码可以算是好人...

有句话挺贴切的一个男人很努力他再另一个男人的故事里是坏人

如果以x大所说，你的好是他的坏，但他的坏或许是我的好；那么金书中应该没有所谓好人坏人了，七公郭靖未必是好人欧阳峰也未必是坏人

欧阳峰对杨过讲不是坏人..来讲

其实x大那句话我也蛮同意的啦，不过有点偏哲学去了以上面c大所说，用功过来计算的话，欧阳峰应该是过>功，整体上他是个坏人，这样解释不知道x大同意吗？

这个看人而论.欧阳峰以郭靖来讲是仇人.但以杨过来讲确不是你以射雕来看欧阳峰是恶人 以神雕来讲又不是

这大家都知道，我只是想请教x大认为他算是好人还是坏人

hau大的那个假设，我觉得杨过将功赎罪，最后仍然算是好人(我指的是只驱逐当初被占的疆域的蒙古人，拯救受苦的宋人，不包含打倒整个蒙古国)如果把蒙古灭国的话，那答案就不同了，协助侵略的话我觉得无疑算是坏的

神雕是欧阳疯，应该也不会有人去讨论他是好人还是坏人

硬要说是混沌偏中立 吧

不以角色角度，以普世价值来说，欧阳峰依旧算坏人，他又没做啥好事弥补他的错误

杨康光是生个杨过 老柯就认为能补过了.那教杨过的欧阳峰勒

好的，虽然不太能接受背信弃义，杀六怪栽赃嫁祸，随手乱杀书生的欧阳峰不是坏人，而是“混沌偏中立”，但尊重x大的看法！感谢讨论！真正教杨过的是黄蓉吧...教他唸书导正他，欧阳只是教杨功夫而已...还有郭靖为国为民的以身做则

我觉得那是要杨过不要在意他父亲杨康所犯下的过错，父亲的过错不是儿子的责任，杨过的得好事还远大于那些，而不是指杨康的那些错因为杨过就能勾消更正”杨过做过的好事”

而且柯应该没有因为杨过而认为杨康是好人吧...

补过<==

“补过”了解，不过个人看法跟c大比较像...另外杨过的功劳应该是跟黄蓉教他唸书郭靖以身做则关系比较大...欧阳疯只是教过一点功夫而已...

很显然那句话是在安慰杨过 前几分钟还在痛骂杨康呢杨过立的功可没在这几分钟有改变

黄蓉教也只教背书，可没在书中看到教他什么道理

书讲的就是道理啊 杨过的聪明黄蓉也知道 给他看大圣大贤的文章他自己也可以明白其中道理

论点偏了 真实情况是世界上根本没有绝对的好人和坏人 所以郭靖常被认为不真实。所谓义士仇寇全都是当事人主观认知而已

所以郭靖只是小说人物啊...

一个国家的叛徒通常是另一个国家的义士，义士有很多种，有开飞机领黄金的，也有抱篮球去当政委的，还有老母会烧美金的（....抱歉错棚）总之光就义士二字没办法反推为全面奉行侠义道之人我觉得剑魔称号、误伤义士没办法证明独孤求败是恶人误伤义士懊悔也无法证明他就是奉行侠义道的好人只能从风清扬、方证、冲虚等武林前辈谈论独孤的方式推断被这些正派晚辈称之为大侠、前辈，我想独孤求败应该不是会大奸大恶的角色若是当年独孤求败为恶江湖，以冲虚的个性应该会趁机对习得独孤九剑的令狐冲讲述这段历史说教以下是脑补剧场（独孤求败在击败了福建、河南、江苏....各处本地自封的剑神之后）“居然打败了人称三重剑神的本座，君子报仇三年不晚，好胆就留下名号来！”“哪来这么多自大的井蛙自称剑神，凭你们也配？那就叫我剑魔好了”

没人知道历史 张三丰都不知道了

于是江湖中从此有了剑魔的封号

剑魔不一定是无人能敌 人家给他的封号啊 也许是他的剑法跟当时江湖上差异太大了人家觉得很诡异邪门才有魔的称号也有可能是他对剑的执念太深以至于别人觉得他性格太扭曲了 只跟一只怪雕相处 整天不是山洪暴发时练功就是跑去海边海潮练剑 不与人往来 常人我当然会难理解(神雕:呱!!!怎么怪到我身上了)才给他的封号 总之有这封号的剑法已经登峰造极是无庸置疑的 魔也许是指他的剑法 也许是指独孤求败本人就各自解释了

鸭子：雕也会讲话？ 大鸟：谁说我是雕了，我是八哥，只不过大只了一点！

不然要叫....剑怪?

能剑怪物元八荒（x