逍遥子有天山童姥、无崖子、李秋水三名徒弟，三人分别传承一门内功武学。
天龙八部 三十六 梦里真 真语真幻
她与无崖子、李秋水三人虽一师相传，但三人所学颇不相同
灵鹫宫地下石室里面有小无相功，童姥竟然没有尽数学全或至少学了破解之法去对付李秋水，反而每每让她靠小无相功保命，真是奇了
不是还有凌波微步？段誉从卷轴上学来的，逍遥三老有都会凌波微步吗？啊 抱歉漏看这篇标题就写内功，凌波微步算轻功
我觉得新修版直指小无相功只是高阶内功入门让人觉得李秋水都八十几岁了,还在靠初阶内功保命...修正一下，李八十几岁拿得出来最有名的功夫还是初阶武功...有点弱掉
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2018-09-07 08:31:00我还是觉得八荒六合唯我独尊听起来比较猛
改的有点怪 没看过三版但知道李秋水和丁春秋私通但这么光明正大让王夫人认爹 慕容复在外面不是就被冠上丁老怪远房亲戚的恶名吗 再者 丁春秋和慕容复打架那段要怎改?
丁春秋小无相功没练成挺可惜的 我一直觉得二板的丁春秋实力有点太低了 显然打不太赢真正的高手如萧峯 鸠摩智..等人 甚至逍遥派本门中 他也没学到最精深的武功童佬 李秋水都是挥手可以灭掉他以一个覆灭逍遥派嫡系的最后魔王之一来说 他的程度有
作者:
weibld (weibld)
2018-09-07 10:06:00这样子看起来萧峰真的强...打丁春秋这些怪物都没在怕~
作者: rumor3456 2018-09-07 11:15:00
结论：贵圈真乱无崖子超活该的
作者:
voko 2018-09-07 11:45:00好奇丁春秋跟复官打那一场又改成怎样 明明有渊源装不认识吗
无涯子看到童姥身材长不大就移爱 我想他不懂合法BBA
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-07 13:53:00所以童姥跟无涯子搞在一起的时候可能也学到北冥？不然逆运北冥的生死符不好解释啊...如果要说因为三门内功性质无异所以童姥也能用长春功做生死符的话，那小无相功也能做生死符囉？所以会不会其实他们的内力都能互通只是附加属性上有差异，北冥能融合各种内功，长春功保青春.小无相能驱动各门各派武功，而且他们三人如果有对方武功的修炼方式的话也都能使用对方的武功？
贵圈这么乱 丁春秋的不老长春功也有可能是从无崖子那边来的(不完整) 搞不好还是他传给李秋水 (真乱)
作者:
woei8904 (生锈五十元)
2018-09-07 14:21:00小无相功还只是道家初阶 那也许还有部无相神功 那这部无相神功或许就是金庸道家武功的顶点了
我最讨厌别人装女人来骗我了 王语焉 阿不是..是无相皇
作者: Joey0222 (范范) 2018-09-07 15:15:00
感想：贵圈真路
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-07 21:07:00他们三人内力基础相同，所以只要有本门武技修炼方式他们都可以学，所以无涯子本来是想叫虚竹去学白虹掌力的...结果误打误撞反而跟童姥学六阳掌跟折梅手(私心觉得生死符跟独孤九剑掌法版比白虹掌力帅多了)...那无涯子的武技好像没出现过...？两个徒弟身上的武技好像都没名字...假设内力没互通...折梅手也是北冥真气推动，那长春功真的蛮可怜的...一招都没有XD，还是说长春功其实可以连身体机能都保持年轻，7.80岁还是可以一柱擎天（误
我就是因为这样才觉得三大内功都可以去运使那些武技不然如果童姥有学不老长春功跟北冥神功，而折梅手、六阳掌、生死符那些武技都只能依靠北冥内力才能运行，那会变成不老长春功根本没有能搭配的武技好使用.....这样童姥练这个也太辛酸了，而且还会有每三十年返老还童这弱点，我想她干脆废掉不老长春功改练北冥神功算了所以我是觉得那些武技应该是三大内功都能搭配，然后三人分别挑一些武技来练，各有专长
作者:
zzing (小Z)
2018-09-07 23:45:00不老才是最强的吧...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-08 00:03:00那这样看来，如果练成功的长春功很威啊！跟她同期的人应该到最后都会输给她...就算比对方弱，只要撑到对手老化要解决对手还不是轻而易举...根本赛亚人啊，巅峰期比别人还长
作者:
zzing (小Z)
2018-09-08 02:50:00如果隐姓埋名慢慢练 500年后没有对手阿玉女功我想不会到9x岁还青春不老 长生不老根本是仙术了
作者:
Eriol (迷失在黑暗中)
2018-09-08 07:24:00三版丁春秋跟慕容复姻亲关系，个人觉得也改不好，打斗是保留，但王夫人问玄悲是谁杀的，丁春秋看不起慕容复说他一定杀不了,顺便再贬他几句,王夫人问是不是丁杀的丁虽说不是,但没否认自己杀得了...结果跟慕容复在客栈动手也没比慕容复强到哪去..
作者:
zzing (小Z)
2018-09-08 11:00:00丁春秋感觉没练全吧 效果和童老的不同 他也没30年返老还童
作者:
zzing (小Z)
2018-09-08 12:18:00光30年返老还童一次完全已经是仙术了...
问题是我跟h大讨论的是不老长春功到底强在哪里，30年返老还童一次根本是弱点而不是强处对，30年返老还童一次的确非常神奇，但这跟内功的强度无关啊。今天要比较练哪一门内功武力会比较强，结果说不老长春功，因为能返老还童，这就很不对题啊
作者: GreenMaple (haha) 2018-09-09 00:52:00
超长文，end 推
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-09 01:01:00三十年返老还童一次，但是好像也不用太久就能长回大人模样了不是？虽然要重练但是练回来前一轮的30年内力也不会消失...所以还童这个缺点似乎还算合理可接受...毕竟附加永保年轻，命还比别人长的功能，堪称长生不老了...如果没个缺点的话也太bug了...
我说的弱点是指要是有敌人，那三十年返老还童一次的时间就会被针对啊，这算不上是好事吧 XD我想表达的是，那不老长春功到底有什么强处？给了这个能被针对的弱点，但童姥练了后内力也没远超李秋水啊北冥神功能吸人内力，小无相功能运使各家各派的武功，而不老长春功就武功的效用来说，既不能带来远强于其他内功的内力，也没有附加一些提升武功的BUFF，有的就是容颜不老而已，而且还有每三十年返老还童一次的弱点感觉对武功的提升没什么太大的帮助，所以我才脑补练不老长春功后可以让肉体维持在巅峰状态 XD不然相较其他两门内功对武功能有显著的帮助，不老长春功的"容颜不老"对打斗是能有什么用处呢？ 囧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-09 02:19:00
不老长春功应该是赢李秋水不少 还能在他脸上画叉叉 李秋水先把童姥脚砍掉一只 童姥回复内力李秋水还只能打平照童姥自评来看 若她复工李秋水连他少一只脚都打不赢应该算差蛮多的吧但那时后童姥没复工 他完成前就被李打断了 还两人功力相若 因此感觉秋水比童姥差了一段
那就要看彼此对那"一段"的认知，是略强于，还是有段距离、还是差很远。我是偏向童姥略强于李，但仍然同级因为以两人的仇恨程度来看，要是童姥比李秋水强很多的话早该几十年前就杀她了，省得每次返老还童都要大肆戒被她的来犯，所以感觉起来差距应该是没到很大
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-09 07:57:00童姥会比李强一点，可能是年纪大了几岁，也不像李一天到晚花时间勾搭男人？而且能在对方脸上画叉叉应该是要强上不少，毕竟脸部这种地方肯定是防守重点...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-09 08:06:00还童其实也不算很致命的缺点...毕竟世界这么大...随便找个地方躲起来，熬过还童时期就好了...除非她们真的是赛亚人可以通过气来找人...如果童姥这一轮真的完全恢复功力应该干掉李秋水不是问题(如果李不躲在皇宫的话)，就算内力没有到碾压的地步，但青春的肉体肯定比8.90岁老人都肉体有利！
划脸那边有说是许多年前的事，所以也不确定之后有没拉近差距
作者:
demon616 (傲慢愤怒贪婪)
2018-09-09 13:49:00说真的 以逍遥派整体的逻辑观念 就算只有外表变年轻这优点 实际上只是普通内功应该也是趋之若鹜更何况他们会反目 争风吃醋是主因
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2018-09-09 15:07:00好复杂................
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-09 15:09:00
西夏有一品堂 看童姥最后要决战也要丢冰块防止李秋水叫高手来 应该影响蛮大的吧
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-09 19:44:00以上面版大引用的文来看，我也觉得长春功能让身体机能保持年轻这推论很合理...不然只有皮是年轻的还要30年还童一次，这神功也太鸟...另外能潜入皇宫乱逛跟面对一大堆侍卫还是有差啦！童姥还童前李秋水只能躲着她，应该代表李本来就打不过童姥而且可能不是一两招之差那种，所以才要躲著童姥，不然皇宫主场还能叫侍卫帮忙的状况下，设局围杀童姥可能方便很多...再加上童姥这次还童还没恢复到巅峰，李却只能打平手...所以才会觉得如果童姥这一轮还童成功完全恢复，虽然不一定能屌打李，但是仗着青春的肉体单挑把李干掉应该是没问题的...
作者: doghan (咩咩) 2018-09-09 20:16:00
童姥跟李秋水好像没学什么杂学 无涯子也真够资质
基本上能把人干掉(杀死)，就一定是屌打了吧我觉得讨论好像陷入了"定义"上的问题。以武评来说，能杀了对方就表示双方的差距非常大，大到不同等级了。而我是认为逍遥三老虽然各有高低，但仍然属于同级。
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-09 21:27:00我的屌打大概是指没出全力还一点伤都没有随时想让对方死都可以，至于如果童姥完功应该可以全力以一点伤势来干掉对方...不过也都是纯属我自己猜测啦...举例大概是像射雕周追杀裘那样，如果裘不是轻功水上漂，应该会被周杀掉
作者:
Eriol (迷失在黑暗中)
2018-09-09 22:49:00童姥跟李是剧情上不需要表现杂学吧?
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-10 10:08:00个人是把裘排在准五绝级啦...差半级...个人的同级标准大概是“会有输赢，但是想杀掉对方，自己必需付出重伤以上代价”，不过以版主放在同级来看，周跟金轮都可以干掉裘...那么同级的童姥可以杀掉李应该也可以接受吧！裘排在差半级是因为五绝级周跟金轮可以干掉裘，但是同为五绝的东邪南帝不一定能杀掉裘，所以排在差半级的准五绝
作者: a0919414591 (Vid) 2018-09-10 10:55:00
贵派真脏
作者:
salami (史莱姆)
2018-09-10 13:31:00头晕啦 这么长
作者:
Eriol (迷失在黑暗中)
2018-09-10 21:59:00还有一段是黄蓉在猜是谁杀尼摩星,也是把慈恩跟老五绝并列真的就是剧情上一直让他牺牲，不过他也没什么神功，年纪又似乎最老(射雕出场时就是老头)，说不定跟老王差不多若没记错一版欧阳锋还忌惮裘千仞，杨康还骗他武穆遗书里有破解铁掌的方法..我个人是觉得裘相当没互搏的周，原文版主已贴..不过就是一个强在轻功 一个强在内功
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-11 00:43:00五绝守门员这个称呼真是适合！！毕竟过了他就等于五绝，准五绝也只是我个人的排法因为书中的五绝没有他的名字加上他都是出来输的...所以才排准五绝，但要说他是同级的守门员好像也挺酷的！(印象中在板上好像看过有人说三版改成周用双手互搏只能跟四绝(东邪)平手不是？)周打裘时，是打的裘只能跑路...追不上而已，裘为什么跑?因为他知道周是来杀他如果不跑自己会被杀死，所以才烙跑甚至被追到要用毒蛇自尽...如果裘不是轻功比周好，应该已经被周解决掉了，最多多花周伯通一些时间...当然轻功本来就是裘实力的一部份...只是想拿来举例一下，比对完功的童姥跟李秋水的差距可能就像周打裘那样...但是李不像裘有水上漂可以烙跑，所以被完功童姥杀掉是完全有可能的...差不多是这个意思^^
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2018-09-11 10:54:00四天王其实有五个，五绝有六个也是很合理的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-11 14:31:00第三十五回-铁枪庙中： 周伯通哈哈大笑，得意之极，说道：“你瞧我使的是经上功夫么？我费了好大劲儿才把经文忘记了。嘿嘿，学学容易，忘记可麻烦啦！我使的是七十二路空明拳，双手分搏顽童拳，老顽童自己想出来的，跟《九阴真经》有屁相干？”黄药师在桃花岛上与他动手之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽极精奇，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手所以三版老顽童双手互搏到底能不能稳赢四绝啊？难道是...双手互搏顽童拳的周=东邪>裘=西毒？裘应该还没跟四绝真的认真一打一过吧？所以才会觉得只有周比他强...裘西毒互斗的部份虽然他们都想趁机打伤对方，但一个要提防周突然来杀他，一个要提防郭靖烙跑，还三不五时一直换对手，所以应该无法完整体现双方实力...？个人推测，如果生死相拼，以旁白为准+跟东邪堪堪平手来推断，那双手周应该是只能赢过东邪一招半式，但周一开双手互搏就可以让裘“登时不敌”...所以东邪或许也有杀掉裘的实力...？而四绝是完全平手的状态来说其他三绝或许也有杀掉裘的实力？北丐部份当时郭靖毕竟境界不到五绝，所以他的判断会有误差也是有可能的，北丐部份应该是他在山石后面观察过裘的实力，所以才有自信在其他人都不动手的情况下跳出来说裘会是被他杀的第二百三十二人...除非他判断不出双方实力或只是喊喊口号而已...，只不过裘要是水上漂的话他们应该都追不上，想伤他性命应该很难就是...
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-11 15:56:00能追上并杀掉裘的应该只有周是稳的那要看双手小龙女能不能打赢五绝守门员了XD
作者:
zzing (小Z)
2018-09-11 20:16:00我觉得小龙女很可惜没有出谷底后的武功描写不然中毒+坠谷武力应该至少增加两倍起跳
二次论剑第一名应该是发疯后的欧阳锋不是裘吧? XD
啊，笔误笔误，裘打太多次变成发疯后的裘了 XDDDDD
因为旁白明讲了小龙女只是攻一个法王措手不及正面会被打爆,内力甚至也不及三杰,所以评价拉不上去吧
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2018-09-11 22:56:00就算是打法王措手不及小龙女一对多的事实也没改变连丘处机看了都觉的自己很丢脸,输小龙很多若不是他内功外功俱臻登峰造极之境，眼明手快，刚柔互济这顷刻之间身上早已中了十七八剑.内功超强也只是少中17-18剑拆到五六十招之时，法王已是险象环生...小龙女要是没中毒,再谷底没浪费16年绝对是新5绝等级的
就不知道她自己说在谷底武功没有寸进是谦虚还是真的郭靖:左右互搏+九阴真经+全真武功果然非同小可(点头)不过谷底闲来无事只能练武也是最佳环境,而且不像小张当时照书练没人指导,她自己玉女心经都早就练好了只缺火侯的话就自己一路往上练就可以了
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 01:02:00射雕的周跟神雕末的周是不一样的，射雕周是宁可被打死也不愿意用九阴的，说跟黄打不用九阴，但是打裘就用九阴完全不合理啊...我认为这旁白的第一应该是周可以在单挑时开左右互搏可以胜过其他几人一招半式，但不是在短时间内获胜所以才有刚开始过招时黄判断打平手的场景...至于南帝段智兴出家为僧之后相信对天下第一早就看淡了，持续练武也不过是习惯跟练身体健康的，并不会像其他三绝还想着当天下第一练的那么勤，所以在射雕末一灯大师输其他三绝一招半式输老顽童两招一式也不是不可能...但起码不至于会像裘一样“登时不敌”。而一灯赢裘一招半式是神雕时的叙述了...我推测是一灯身为出家人大部份时间都用来钻研佛法教导四个徒弟跟渡化慈恩，这些年可能只练身体健康根本没跟人动过手导致涨幅不大(搞不好这些年一直在慈恩暴走时练挨打..多打几年应该连金刚不坏都练成了(误)，而慈恩也是要花时间克制自己暴走所以才会花了几十年才把实力拉近到只输一灯一招半式...当然，也可能是射雕末的实力差距就是这样然后一直维持到神雕末...欧阳疯是二论第一应该不会有人有疑问啦...起码我也认为他是二论第一！但是文中打裘时的描述确实是用互搏而不是九阴啊...从射雕中桃花岛的周跟黄打时宁愿只用一只手跟黄打然后被打到吐血，双手齐上不用互搏的周就已经打不过黄还被断腿，这样还只用单手不是等于找死吗...从这里就知道周对于使用九阴有多反感...连第二次打黄不小心用出来时，第一反应时自己打自己...他打裘时已经多次制住过裘只是没下杀手，要说周“一直不小心”用出九阴才制住裘这才是最怪的吧...至于神雕东邪南僧杨过金轮这倒是可以另外讨论就是...毕竟一个只评断内力一个只是试探切磋，未必看的出真实实力差距...桃花岛上周自评双手齐上(不用九阴)打得赢黄，但不用互搏会被打断腿关在山洞...裘跟不用互搏周打平，从这边看裘输其他人一截并不奇怪...只是他的等级那一层只有他一个人，所以才会是五绝守门员...书中虽然一直想描述他只输五绝一点点，但以只能跟不用互搏周打平来看他确实是输一截啊...如果说周打裘“一直不小心”用出九阴，那战况就会变成周一边打自己还能一边制住裘...这也太神了吧...因为你认定了裘=四绝，所以不管从哪个角度看都只是为了合理假设裘=四绝，但书中确实描写的是射雕周不愿意用九阴的功夫甚至宁愿被打吐血或自己打自己也不用的程度...所以我不会去假设周是用九阴在跟他们打，而是在不用九阴跟互搏的情况下弱于黄，打平裘；而第二次打黄会不小心使用九阴我推测是因为开了双手才堪堪打平，在这种情况下为了赢而误用九阴...如果依你假设打裘是九阴周，那第一次桃花岛对决，周说双手齐上黄会输，黄也认了，但当时黄并不知他会双手互搏，是以当时接触的劲力来判断周双手齐上自己会输(也就是九阴周)...所以第二次才会奇怪怎么堪堪打成平手...这也证明九阴加成应该是>互搏，而九阴周能打赢黄却只跟裘打平，这样裘>黄？？这不对吧...。至于神雕末那已经是几十年后了用来回推射雕的实力差距多少都会有点失真.所以个人认为在射雕时裘输四绝一截并不奇怪书中一再强调周对于使用九阴的排斥，但却硬要假设周打裘时九阴用爽爽这跟书中的描写也很矛盾啊...那九阴周能赢黄药师，你假设九阴周打平裘，所以你认为裘>黄？
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2018-09-12 12:18:00黄老邪笑道：‘那你太捧我啦，东邪、西毒、南帝、北丐四个人武功各有所长，谁也胜不了谁。欧阳锋既给你师哥破去了蛤蟆功...还有个铁掌水上飘裘千仞，听说武功也很了得，那次华山论剑他却没来，但他功夫再好，也未必真能出神入化。老顽童你的武功兄弟决计不敢小看了，除了这几个人，武林中数到你是第一黄自己估周是小输裘的,而那时的裘铁掌没练好练成铁掌的裘跟郭靖打平,郭靖再华山打赢黄郭靖心中只是想着适才洪七公斥骂裘千仞的一番言语，“瞧师父指斥裘千仞之时，何等神威凛凛。这裘千仞的武功未必就在师父之下，只因邪不胜正，气势先就沮了。裘再射雕是最接近5绝等级的人黄蓉道：“按理说，原是老顽童武功最强，但若他不使九阴真经上的功夫，却又不及另外四人了所以射雕的周不用九阴是赢不过裘的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 12:45:00郭靖黄蓉一直是以下级评断上级，有误差应该不奇怪吧...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 12:46:00
黄蓉算了吧 他对武功估算算很差的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 12:48:00神雕部份只是我的推测为了回应而已，一开始我讨论的就只是射雕，以实际战绩来看裘确实是输，书中也没描述到周是用九阴才跟裘打平我自然也不会假设周有用九阴...不然九阴周打平裘却打赢黄，那不就等于裘>黄，这点无法解释啊？所以我们应该到底是以旁白为主还是以实际战绩为主呢？
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2018-09-12 12:53:00郭黄2人是最懂4绝武功的人.一个是徒弟一个是父女就算错估也应该差不大吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 13:01:00
照我评价射雕 就是裘跟四绝一样 没有高低 周稳在其他人之上 九阴周用单手就让黄觉得周用双手在他之上了
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 13:04:00也就是九阴周>黄，版主假设周打平裘是九阴周的状态，所以裘>黄？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 13:06:00
三版是因为 把双手互搏实力拉低 才有前后新的矛盾 不然周想到双手互搏就敢出关并认为没人打的过他了 而且最重要的是 黄跟周根本没交手多久
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 13:12:00以周自评双手齐上黄不是对手，加上旁白描述他是第一跟第二次交手时短时间的平手状态，我推测互搏周是略胜黄但互搏周可以让裘登时不敌到会被杀...不然九阴周=裘，却>黄，无法解释...
如果按照我的假设，打平的周是九阴周，那这样的话就是九阴+互搏周登时让裘不敌，而烟雨楼互搏周跟黄药师打平，互搏周一用到九阴就立刻让黄药师疼痛，其实可通啊
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 13:17:00我是互搏周>四绝>>裘...没有九阴周，因为周根本不想用九阴，最多只是不小心使出一招后就马上收手打自己...不能算常态实力...
文章页数已经破百，就说到这吧，不然推文要进入倒数我想说的都说完了，我认为裘是五绝级，就这样。你有问题请额外发文，这边已经破百页了 0rz
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 13:19:00还是那个问题...假设九阴周打平裘，而九阴周能打赢黄，所以裘>黄？好的，感谢版主指教这是意外！抱歉XDD
九阴周打平裘，而九阴周打平黄，裘=黄(但裘应该会输给黄药师，只不过差距极微，因为黄药师=一灯)
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 13:21:00九阴周赢黄吧，黄自己也认了
桃花岛那段我是认为，让黄药师认输的是九阴+互搏周因为周伯通也只胜黄药师三分而已，如果要在那边算单手、双手、双手开左右、再加上九阴有没有开，我觉得会把等级切得太细。我比较偏向简单明了一点，把周伯通分成九阴+互搏两个都开、单开一个、都不开就够了就类似大范围的85、90、95那样，我不喜欢在那边算91、92、93到底谁比较大那种细碎的片段
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 13:26:00
那段强调单手是因为 这样黄根本不知周的双手互搏
简单来说我不想在那边分>跟>=的差别，有个区间就好 XD
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 13:39:00但是当时黄还不知道周有双手互搏吧？当下应该是以九阴单手周去推断如果周出双手自己会输...所以是自认会输双手九阴周，而不是双手互搏九阴周...其实以二版来看就不会有这个矛盾了...互搏周赢黄而不是打平黄，也打赢裘，这样也就不需要假设打裘有没有用九阴了...只能说金庸这段没改好...我也只有最后只有一个问题了，黄自认不如九阴周，假设九阴周打平裘，所以裘>黄？
作者:
salami (史莱姆)
2018-09-12 16:16:00九阴周表示：互搏周你有种就来单挑！双手九阴周：去去去你们打什么，还不是全部都输双手互搏九阴周
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 18:56:00重点是第一次桃花岛对决，黄还不知道周会互搏吧...所以哪里来认为自己输的是双手互搏九阴周？？我一直提出这点，你似乎也一直刻意忽略？b大也说了一次，黄不知道周会双手互搏...所以桃花岛上黄到底从哪里知道周会双手互搏？？而且我一直说的是射雕实战场景，你却一直把神雕末“几十年后”的评价拿来射雕用...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 19:21:00
我觉得每个人都有有不同解读 毕竟有些地方就是好像有矛盾 要我解读 神雕赢三分算赢很多了 而且神雕的五绝是也会九阴的 把九阴差距拉小还输三分
问题是老裘也没练九阴啊，照理说他从射雕到神雕应该大幅度落后才对，但结果有练的九阴的一灯也只是或许能赢
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:23:00但是 ““桃花岛上很明显黄不知道周会互搏”” ，所以他认输的是双手九阴周，而不是互搏九阴周啊！
一招半式，杨过还评裘武功不在一灯之下所以他们的实力位阶，其实从射雕到神雕金庸都没变过啊我已经回你了，我认为那只是>=的差别而已
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:25:00所以我说新版射雕金庸这段改动导致的问题就是裘被严重弱化...如果以二版为基准就没问题了...
不然什么都不用的周比黄药师弱，用了互搏打平黄药师单手九阴周比黄药师弱，双手九阴周就比黄药师强，那互搏九阴周就要强强黄药师，这幅度跳得太大。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 19:28:00
我同意裘是五绝级这我没什么问题 我判断射雕裘等于四
而且新修版神雕在最后一回有说发疯欧阳锋还在周伯通之
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 19:29:00
绝 神裘略输五绝一招半式 如果裘跟会九阴的五绝还是一样 那也代表周的九阴已经被拉平差距了 他们到了九阴也影响不大的境界 那还输三分 只能说是其他武功影响 不过
啊，结果周伯通还是输给发疯的周伯通所以我觉得互搏九阴周跟黄药师之间的差距，并没有那么大。也因为没那么大，所以欧阳锋一疯就超越周伯通
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-09-12 19:32:00
发疯欧阳要五绝合力才能免强撑著 还是输 周输他也没有很奇怪我是认为发疯欧阳离元五绝的境界差距塞个两等没问题但版主觉得这中间塞的差距微乎其微不用特别提 我也没有意见
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:35:00对！但那还是没解决裘>黄的疑问，因为黄自认会输“九阴周”，并不是“互搏九阴周”...你的假设九阴周=裘的状况就是会造成，裘>黄的情况啊...
因为裘跟其他人的差别极小啊，书中人物跟旁白都视为同级，不管是射雕还是神雕都一样。所以神雕的一灯跟裘相差极微，在射雕也是一样，所以裘=一灯=黄药师而互搏周跟黄药师打平，所以互搏周=黄药师=一灯=裘
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hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:40:00至于周伯通，在射雕中的他一直都排斥使用九阴真经，顶多误用，而且误用之后还要打自己，要假设他一直用九阴跟裘
而互搏九阴周肯定是在四绝之上，互搏九阴周>四绝=一灯
=黄药师=裘=互搏周所以就差个九阴周，而裘跟周打平，又裘不是跟互搏周打平，所以为了统整起来我会认为跟裘打平的是九阴周因为如果跟裘打平的是什么都不用的周，而什么都不用的会输给黄药师，那这样就是黄药师>周>裘=黄药师感觉就不行啊，但要是把九阴周也等于互搏周这点考虑进
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:46:00但是所有场景都显示著周对九阴的排斥...要说他会常驻九阴去打裘根本不合理...
问题就会小一点而不会前后矛盾。所以我认为把九阴周=互搏周=黄药师=一灯=裘，会是较单纯简单又轻松的排法而不用在那边东补西补，就只为了让裘不如四绝我没说常驻啊，周伯通也是互搏打平然后用九阴出来就胜那换成跟黄药师同级的裘，九阴周打平裘，九阴裘一用上互搏就打赢周，直接依此类推，不是比较直观又轻松，而且还不违背小说评语跟金庸旁白
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xbit (神秘的路人甲)
2018-09-12 19:52:00周离岛前就是九阴互搏周了我有另回一篇
我上面就有说了，我不想分的那么细，如果要细分的话，
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hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:53:00裘无限接近四绝在二版就算不假设周用九阴也是没有问题的，问题就在于金庸只改动的这一部分就是会造成裘在“实战”突然弱了一截...实在没有必要硬要维护二版设定裘无限接近四绝，而去假设排斥用九阴的周，是在用九阴用爽爽的
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 19:55:00情况下才跟裘打平...再用这个假设场景把裘的实力拉回来..桃花岛上周已经说了...双手齐上(不用九阴)黄是打不过他
我是认为裘就是五绝级，只是五绝级中最弱的那个而不是因为裘都输给五绝角色，所以五绝>五绝门槛>裘
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hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 20:02:00裘是五绝级我并不反对，我要阐述的是裘的实力是输其他人一截的(新版)...用你举数字的例子大概就是周99四绝97裘90如果是二版我会排周99四绝97裘95
喔，因为你用"无限接近于四绝"，我以为是在说裘没五绝而我自己也说了"裘是五绝级中最弱的那个"，所以跟你说的"裘的实力是输其他人"，其实并没有冲突
我没说常驻啊，周伯通也是互搏打平黄，用九阴出来就胜那换成跟黄药师同级的裘，九阴周打平裘，九阴裘一用上互搏就打赢周，直接依此类推，不是比较直观又轻松，而且还不违背小说人物评语跟金庸旁白我上面就有说了，我不想分的那么细，如果要细分的话，只会变成>=的事，而我的习惯是>=直接视为=
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xbit (神秘的路人甲)
2018-09-12 20:15:00易筋锻骨篇 北斗大法 疗伤篇 九阴不是只有外功周闪黄药师的诡异身法也是九阴的
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hau7341 (è€å¼µ)
2018-09-12 20:20:00同意！
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peterw (死神从地狱归来)
2018-09-13 09:32:00觉得新修没改得比较好，二版周是认为会互搏的自己稳赢黄老邪才愿意离开桃花岛山洞的
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randykaku (换个想法就换个心情)
2018-09-13 11:19:00小无相功初阶应该是表示谦虚的内容，逍遥派三大内功，一个可以童颜长注返老还童、一个可以吸人功力加嫁衣神功、小无相功可以拿来保命防身兼模拟别门他派的功夫，至少也有中上了。
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Eriol (迷失在黑暗中)
2018-09-13 19:08:00小无相功初阶是旁白
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randykaku (换个想法就换个心情)
2018-09-14 11:37:00因为三大内功会放在一起比较，真的当初阶，也等于把北冥神功跟天长地久唯我独尊功的等级往下拉，事实上能放在一起比较，当作三老一人一个的内功，就证明也有足够够的强度，可惜着墨不像九阴九阳那么多。