※ 引述《KZHenry (在时光中飞舞)》之铭言:
: 独孤求败会不会只是类似一拳超人中的king 实际只是传说人物
: 没有真正的强大根基
: 风清扬所得九剑乃后人假托所创
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm
‧杨过到底练成了独孤剑法没有?他的武功境界到底如何?(江彦肢)
金庸:有一部分因为独孤求败传下来没这么完整,所以他的剑法没有很强。但他的
内力强过令狐冲,因为十六年在山崖对着瀑布练习,内力甚强。
读者问,杨过到底练成独孤剑法没有。
金庸答,因为独孤求败传下来。
所以,杨过练的“独孤”剑法就是“独孤求败”传下来的剑法。
既然是独孤求败的剑法传下来让杨过学到,独孤求败就不会是传说人物。
再来,金庸在回独孤求败相关问题时又提到了令狐冲。
表示令狐冲也是跟独孤求败有关的人物。
而我们从书中可得知,令狐冲会的独孤九剑,且书中也说是个叫独孤求败的人所创。
那么,独孤九剑就是独孤求败所创。
金庸在回答回独孤求败相关问题时同时讲到杨过跟令狐冲。
而书中很明确说,杨过会独孤求败的玄铁重剑法、令狐冲会独孤求败的独孤九剑。
那么:
1.独孤求败真有其人
2.杨过跟令狐冲都是他的传人
3.杨过会独孤求败的玄铁重剑法,令狐冲会独孤求败的独孤九剑
4.所以独孤求败是玄铁重剑法跟独孤九剑的创始人
也就是说九剑不会是后人假托所创,而是独孤求败创的。
: 觉得我似乎说明的不够清楚
: 我并非觉得独孤求败不存在
: 而是质疑他的实力是否符合无敌之称
→ KZHenry: 名气不显却自号无敌天下求败不得 那不就只是中二病上身?08/14 19:51
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→ KZHenry: 重点是 独孤求败会不会只是像一拳超人的king那样的丑角08/14 19:56
→ KZHenry: 独孤求败也没证据 证明其无敌的修为啊08/14 20:19
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神雕侠侣 第三十回 离合无常
慈恩右掌斜劈,欲以掌力震开他剑锋。可是杨过这路剑法其实乃独孤求败的神功绝技
,虽年代相隔久远,不能亲得这位前辈的传授,但洪水练剑,蛇胆增力,仗着神雕之
助,杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔。
【旁白已说,剑魔独孤求败当年天下无敌】
笑傲江湖 二十 入狱
“独孤九剑”是敌强愈强,敌人如武功不高,“独孤九剑”的精要处也就用不上。此
时令狐冲所遇的,乃当今武林中一位惊天动地的人物,武功之强,已到了常人所不可
思议的境界,一经他激发,“独孤九剑”中种种奥妙精微之处,方能发挥得淋漓尽致
。独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。
这两段都是原文,而且还是旁白,所以我想最好不要质疑,因为这样就是在质疑作者
的设定,认为作者设定是错误的。
而从这两段旁白我们可以得知,杨过的玄铁重剑已经仿佛于“当年天下无敌的剑魔”
也就是说独孤求败当年真的天下无敌,你去质疑这点就是在质疑作者设定。
再来,从旁白我们可以得知“杨过的玄铁重剑已经仿佛于当年天下无敌的剑魔”,
而玄铁剑法就是蛇胆+瀑布所练出来的刚猛强韧内力,以及使用玄铁重剑的剑理。
表示杨过的内力(实力)已经逼近当年的独孤求败,就算输给独孤也不会相差太多。
所以独孤求败就是略胜杨过(五绝级)的内力。
再来,从旁白我们可以得知,“令狐冲已经把独孤九剑种种奥妙精微之处发挥得淋漓
尽致”,也就是说独孤求败的九剑等级大概就是扣除掉破掌式的令狐冲九剑。
就算九剑用得比令狐冲的强,但我觉得也差不了多少,毕竟令狐冲都把独孤九剑种种
奥妙精微之处发挥得淋漓尽致了,九剑再强大概就略胜令狐冲(扣除掉破掌式)而已。
那么,独孤求败的实力就是略胜于杨过(五绝级)的内力+略胜令狐冲的九剑。
既然有如此实力,独孤求败为何就不能是天下无敌?
王重阳旁白也说他天下无敌、天下第一,但他实力大概就略胜五绝。
周伯通第三次华山论剑时那群人有说武力之强自知稍逊他三分,把周伯通排在五绝居
首。但真打起来的桥段,杨过跟金轮也没跟周伯通差很多,伯仲之间而已。
张三丰跟张无忌书中可得知他们俩有五绝级的内力,张无忌武功尚未大成时张三丰就
是天下第一,张无忌武功大成后等到张三丰死去,他就是名副其实的天下第一。
那么独孤求败这位略胜于杨过(五绝级)的内力+略胜令狐冲的九剑,这种实力为何就
不能是天下无敌、天下第一了?
其他人可以是天下无敌,就独孤求败不行?
我觉得不要把天下无敌想得太远,觉得一定要到哪个层级才算是天下无敌,不到了就
不算是天下无敌,实际上书中角色的天下无敌就是该年代的天下无敌而已。
不是要到全部金庸小说的角色最强,才叫做是天下无敌。
每年指考的第一名都是该年度的第一啊,难道总分输给前面某几届的就不能叫做该年
度的第一了?
→ KZHenry: 我个人也不觉得九剑强啊 东方可以一打四08/14 21:16
→ KZHenry: 就算九剑是独孤求败的 也称不上高明08/14 21:16
→ KZHenry: 而且九剑假托机率太高 因为根本没机会传08/14 21:17
→ KZHenry: 实战上明明就是被屌打的武学 却夸称成无敌08/14 21:19
→ KZHenry: 因为这牵扯到九剑属于前期利剑武功 还是后期无剑境界武08/14 21:25
→ KZHenry: 功08/14 21:25
→ KZHenry: 有传人 剑谱等 应为前期利剑期08/14 21:26
→ KZHenry: 后归隐号独孤 应为无传人 方才相符其埋剑之情08/14 21:28
→ KZHenry: 若然九剑只是前期利剑之武学,那即不过尔尔08/14 21:30
→ KZHenry: 也符合被东方一打四的情况08/14 21:31
→ KZHenry: 我没假设他本人不存在 我只说他唬烂08/14 21:53
再来,用其他部小说的角色来说独孤求败不会是天下无敌也是很诡异的事。
每个年代本来就会有它们专属的天下无敌,你不能用别部的强弱来说这部的天下无敌
是假的啊。
天龙八部时期的天下无敌会是扫地僧,你让五绝级出来打扫地僧也只会被秒杀,所以
射雕神雕的天下无敌就不可能了?
同样是明朝的人,碧血剑天下第一是穆人清,遇到侠客行天下第一的石破天也只会被
秒杀而已,所以穆人清就不能说是碧血剑的天下第一了?
独孤九剑碰到了东方不败的葵花宝典就失效,所以独孤九剑就不能是独孤求败天下无
敌的武学,能这样跨部吗?
最后我看了一下你的推文,想了想你大概是想表达独孤九剑时期的独孤求败不会是天
下无敌,也就是说独孤九剑是属于前期利剑还是后期木剑。
你想讨论这个的话麻烦请先爬文,板上的内容很丰富。
这边我不想再重复说,因为板上就有很多文章可以观看正方反方的双方论点。
搜寻“独孤”就可以查阅,很快的。
然后F00L版主跟wfelix大的论点我很信服,你可以参考独孤话题这两位的回答。
基本上我跟F00L版主跟wfelix大都是认为独孤九剑是独孤求败的木剑(无剑)时期。
也就是说独孤九剑确实是天下无敌时的剑法。