楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 04:31:26杨过遇到神雕 获得玄铁剑
得知独孤求败曾无敌武林
然实际上一代的武林 乃是王重阳
等五绝所称霸 看来看去独孤求败毫无名气可言
除非是神雕活了几百年成仙@@
神雕书末 有一群不自量力的人也想效仿华山论剑
证明夜郎自大的人很多
独孤求败会不会只是类似一拳超人中的king 实际只是传说人物
没有真正的强大根基
风清扬所得九剑乃后人假托所创
因为我不管怎么想
也觉得杨过玄铁重剑一招就能把令狐冲打成烂泥
平实无华的一招直劈 根本没有破绽可言
雄浑的内劲 强大的气力 至坚的宝剑
配合杨过广博的武学与见识 堪称没有弱点
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-08-18 08:03:00令狐的伤应该是在使用内力“之后”内力会暴走，不影响他平常行动，在不使用内力的情况下出剑也没任何问题，使用内力时在使用的那瞬间好像是没什么影响的...刺眼那段他是有使用内力加快出剑速度的...而且他体内的内力也是蛮庞大的
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-08-14 06:40:00我觉得你想讨论的其实是两个主角的强度呢
神雕的独孤求败不太可能是假的，玄铁这玩意即使当作跟黄金等价，以现在的行情我粗略估算不会在五千万台币以下， 玄铁剑有人会把这种东西丢在深山里来造假？而神雕这生物也没人见过，也没办法推定牠的寿命吧．
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-08-14 07:09:00楼上的意思是玄铁剑当时的价值，对照到现在的物价吗？
单纯把玄铁剑当成等重量的黄金拿到现在卖的价值，不过当时的黄金很贵，用米价来计算的话应该会再高一些．
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-08-14 07:48:00金价不太确定，不过米价是浮动的，玄铁剑嘛...感觉是一般老百姓用不到，不会想买的东西，所以也许像玩物逸品一样看有钱的收藏家想出多少了。台币千万现在可以在大城市置产，以一只天下最坚固的剑来说，这样的价码应该不过分
不能用收藏品的角度看，玄铁本身是有实际用途的，尹克西的说法是加入半两数钱凡铁立成利器，你看可以打出多少把兵器来卖就好．
作者:
wayne1027 (æ¶¿éƒ¡å± å¤«å¼µç¿¼å¾·)
2018-08-14 08:22:00算是矿物原料吧，我认为玄铁剑本身没有剑的用途那种直劈硬干的打法也不是正常剑的用法~~称之为剑只是方便加好听而已~~我觉得那个叫玄铁棒(杵)应该更贴切不过后来游戏都把那根棒子做成类似斩马刀的整齐形状
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-08-14 08:28:00记得玄铁剑其实不怎么长也不怎么起眼在他旁边的钢剑有4尺，玄铁剑只有3尺而已原来可以分铸成其他兵器，这样的话，就看买的人想不想这样做了，如果是像朱元璋这种开国打天下的人可能就会想这么做刚刚去查了一下小说，书中说杨过初看到玄铁剑时，看不出有异状，除了剑刃不利，剑尖接近球状以外，它的外表应该看起来和一般的剑差不多游戏里面把玄铁剑做成大剑的样子，感觉是夸大了如果要说到功能接近的传统中国兵器，鞭或锏应该比较类似
不讲量产的话你看倚天剑屠龙刀在武功上的加乘就行了，单论作为兵器的价值拿出来拍卖的话，等重的黄金标的到我是不相信啦，估成等同黄金已经是非常保守了．
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-08-14 08:45:00是很保守，买家有足够财力的话，这价值还可以再往上翻
作者:
yechau (莫忘初衷...)
2018-08-14 09:18:00玄铁剑看叙述很容易想像成大剑，实际上是一公尺的短铁棒
作者:
BITMajo (BITMajo)
2018-08-14 09:22:00应该是因为"神雕重剑"之名，就自然而然地被想像成大剑了
是的，独孤求败是幻想，就跟PTT上其实只有三个人在自演一样，一个是你，一个是我，另一个我不能说
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2018-08-14 11:01:00金老再读者会上就点明有独孤求败这号人物杨过到底练成了独孤剑法没有？他的武功境界到底如何？金庸：有一部分因为独孤求败传下来没这么完整，所以他的剑法没有很强。但他的内力强过令狐冲这一答证明2点 有独孤求败的存再 独孤9剑是他创的
同楼上，读者问金庸杨过练成独孤剑法没，金庸回答独孤求败传下来，表示真有独孤求败这个人，剑冢玄铁剑法那些也是独孤求败传下来的。然后讲独孤求败的最后也提到令狐冲，表示令狐冲会的独孤九剑也是独孤求败所创
作者:
salami (史莱姆)
2018-08-14 12:41:00其实全PTT只有我一个 其他都是幻想出来的 不信我换帐号推
独孤求败无敌于天下，剑术内力登顶练无可练，只好去修仙。结果练到羽化卡关失败，变成了神雕。
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2018-08-14 12:56:00嗯...羽化成雕...是昆虫变态吗（X
作者: Joey0222 (范范) 2018-08-14 13:04:00
其实是“重”剑不是“大”剑
玄铁感觉是像钒金或亚德曼金属那种稀有元素，倚天剑那锋利度跟金刚狼爪有得拼。
作者:
bmmbmmbmm (科å¸å®¶)
2018-08-14 14:09:00法王被一公尺的铁棒 压到起不来画面有点好笑
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-08-14 14:40:00搞不好求败哥是隋朝人，神雕的雕兄其实已经是老年雕快挂了...(误
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 16:48:00为什么重剑会没有破绽啊？ 两边互不相交 速度快者胜吧？
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 16:51:00那这样玄铁剑不是更不利了吗？ 要花数倍的力量才能跟上
无视花巧逼人硬碰硬，而不是去追寻敌方破绽以巧胜拙所以九剑跟重剑必须要彼此搭配才是独孤剑法完整体(imo
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 16:56:00重剑最大的优势是对手无法抵御可以硬砸出破绽 但九剑的原理就是攻敌不可不救 拿了玄铁剑又不会变成金刚不坏体
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 16:57:00
重剑也是攻敌不可不救啊
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 17:01:00所以两者都是一击必杀 变成谁先击中谁赢的状态了 这样初速度慢的玄铁剑不是更不利吗？
就算必中，身体也可以侧偏命中点降低伤害，被快剑插到肺
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 17:03:00
没啊 重剑伸在那里摆着都能无坚不摧了 连缩手都不用
不一定会死，但被重剑撞到躯干非死不可，当然这是概念
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2018-08-14 17:03:00杨过的内力+玄铁的质量这个劈到非死即伤拿武器格挡应该也不可能.玄铁再金庸里等于无坚不摧
达尔巴有格档过啦，不过杨过出全力继续施力就挡不住了
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 17:17:00你摆着无坚不摧 但九剑反正不相交一样捅要害啊 武器不相交拿光剑也没差吧？
被捅到要害的人其实不会立刻死去，这点可以查询制止力简单说拼着被捅一剑来制住对方兵器以伤换命的打法，九剑这打破绽的剑法其实是吃亏的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 17:26:00
你手收不收的时间差不就差很多了而且重剑打人全部取最短路径就好 一个要避开重剑一个可不用
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 17:36:00但九剑有预测对方动作的强制先手特性 这样一来一往重剑才出手九剑已取短径攻敌 重剑一样不能无视啊
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 18:03:00九剑又不是和对手撞...
快剑对上重剑，重剑赢。九剑对上重剑，看实力。单以剑法来说重剑九剑都有各自的优点跟缺点
作者:
wildboar (我只是说书的)
2018-08-14 18:58:00玄铁剑是中段，九剑是后段，到飞花落叶皆可伤敌时已经是完全体了。
楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 19:47:00飞花落叶可伤敌 这种杨过也行啊@@有什么可稀罕的?
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 19:50:00杨过碰上国师马上就后悔没带玄铁剑啦 实力没有完全不受武器影响
楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 19:54:00疴 武器有加成很正常啊 不然呢？
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 20:11:00最终状态是不滞于物 杨过大意被金轮断剑马上就后悔没带玄铁剑 说已经达不滞于物也太勉强了吧？
楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 20:15:00不滞于物 更需要武器没有冲突跟需要武器没有冲突 因为有武器依然更强有武器>无武器乃恒定式 不滞于物是一种武学境界就算成了神仙 有适合的武器依然强于没有武器
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 20:50:00那不是更怪了吗？ 你口中半吊子的九剑用树枝扫把也可以零内功和任我行周旋 结果杨过碰上功力相若招式远逊的金轮后悔没带玄铁剑反而被评等最高阶不滞于物
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 21:00:00
如果那时后令狐需要救一个正要被烧死的小师妹呢 他有空在那边比剑比半天吗
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 21:10:00杀人魔瘫了只手也是照样杀人 不过要看金轮的防守能力了我倾向因地制宜 远胜敌方时玄铁 相若或远逊时九剑杨过那场最后胜利是靠黯然 能打赢是终于恢复水准还是心境相符爆发我无法评断
杨过空手就能赢啊，这场你去评估他有没有武器的差异评估不出来的．
冲哥打任我行的时候对方也没用内力啊，为何强调零内功?对方一发功他就被秒了啊
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 21:53:00他将内力慢慢运到木剑之上 一剑之出 竟隐约有风雷之声但不论敌手内力如何深厚 到了独孤九剑精微减法下尽数落空
楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 21:55:00但独孤复生 风老亲临也欢喜不尽
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 21:55:00
杨过那场本来就能赢 金轮觉得要输了就玩阴招 跟任盈盈弄杨莲亭一样
楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 21:56:00任老剑术已达独孤之流，也是被东方一打四
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 21:56:00拆了二十余招 两柄木剑始终未曾一碰
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 21:57:00
杨过金轮打架金轮可是内功武器 阴招齐出 任根令狐只是比剑 一超越比剑令狐就被吼昏了
作者:
chutom (大伟)
2018-08-14 22:08:00所以说明两种剑法各有优劣啊 怎么会有九剑碰到玄铁变一摊肉泥这种结论？ 零内功和武林前10的内力量和剑术高手只凭招式就可以刀剑不相交百招越占上风 怎么换成玄铁剑就会无施展余地？ 玄铁剑无坚不摧 但任我行的剑也是啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-14 22:11:00
没意见 本来这两种武功就是要看功力
楼主:
KZHenry (在时光中飞舞)
2018-08-14 23:23:00任我行拿的是木剑楼上是不是记错什么了 他们是用木剑比剑然后木剑比试 谁跟你在那边相交@@?只是比划招数而已
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2018-08-15 00:48:00杨过玄铁剑出剑可不慢哦，他可以跟掌法比降龙掌更精妙的铁掌互相敲来敲去敲出一堆金铁交击的声音，起码代表着他出剑速度不会比准五绝级的裘千仞出掌速度慢！欢喜不尽那段不代表任的剑术有到独孤或风老等级，之前忘了哪篇有分析过了
重剑的剑速是看打金轮，像什么五轮归一被杨过连出五剑挑三劈二以及可以把从后面飞来的铜轮瞬间劈成四片，或是看金轮在那边秀轻功打一个被钉在原地的人却只能用游击战术也能知道，如果重剑劈起来是像斩马刀情况不会是这样．
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2018-08-15 12:03:00鬼王达:我可以告诉你，是假的!
作者:
wfelix (清云)
2018-08-15 15:35:00杨过剑术够好就不会被金轮绞断剑了杨过当时只是受伤影响，但令狐冲之前伤更重
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-08-15 15:55:00
金轮是五绝级的 假设令狐伤重打风清扬 冲虚呢莫忘令狐一上来打冲虚 可是吸心吸饱饱状态还不是两剑相交
作者:
chutom (大伟)
2018-08-15 16:22:00那个时候又没必要刻意避开...任我行都被评剑术略胜半筹.
可是杨过当时是想跟金轮尬一下谁的输出比较大啊，所以才直接砸上去，没想到金轮的内力也是外挂等级的，这没有用到剑术啊．喔，你是说二次断剑，可是那不但已经受伤，而且已经被逼到再过几招就要丧命的绝境了，你要说令狐冲在这种情况下能反败为胜不能说不可能，但也不能用这么极端的状况去判定杨过的整体实力逊于令狐冲．不然本来空手就能赢的情况，陷入逆境时拿到武器也丝毫没有改善，这打了多少折扣无法量化然后跟令狐冲去比较，毕竟令狐冲虽然名义上是重伤，但实际上只是失去内力，行动是自如的．