※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言：
: 因为这问题实在太多次出现在板上了，每次解释完还是有人继续这样说。所以
: 干脆就直接发文不用推文的方式，方便以后爬文搜寻。
:
这不会有一个能说服所有人的说法 但要比不是从会的武学数量去比 也不是说了解对方武学就有巨大优势 不然周伯通的武功郭靖可以说懂的只多不少 所以认真打起来他能轻易的压制周伯通吗 不见得吧
作者: rumor3456 2017-04-18 01:32:00
等等 郭靖最bug的左右互搏跟分身北斗怎么没写
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 01:36:00年轻的杨过也会“很多种”武学 但实力显然不如五绝用种类来看是满危险的 XD
郭靖还会黄药师的弹指神通喔神雕侠侣 第三回 投师终南郭靖平时出手总为对方留下余地，这时气恼这长身道人剑招无礼，才使出了弹指神通的妙技。这门功夫是黄药师的
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 01:37:00"如果"小张能学到九阴和降龙 而且到了同样年纪 应该是可以
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 01:38:00比郭靖强吧 而之前比较常见的争论是 小张是否有办法练九阴有的人认为 小张那句话 就是承认自己练不到 而只有老张能同时练到阴阳 另外也有人认为 小张本身的乾坤和太极 应该有办法让他调和阴阳 (如果老张能指点那应该更可能了)但这些都是延伸想像而已 毕竟文中没有去描述后面的事情就像令狐的易筋经 其实小说好像没真的写到他练成(?忘了)"如果" 小张能练到九阴和降龙 而且同样年纪比较刚刚想了一下 主要武学中 还差一个左右互搏就是了
原po的"老顽童武功"就把左右互搏跟空明拳一起囊括了XD
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 01:54:00喔对 我不是说他少了 而是说我自己的推文思考过程少了因为推文的时候 我想的是 郭靖的主要武学 小张若学会其中最重要的九阴和降龙 那小张就有很大的机会在年纪大时赢这个前提只要小张有办法学会九阴就可以 (降龙应该没争议)但我这思路忘记了郭靖就算九阴降龙打平 左右小张学不到
我个人是觉得比武功的话书里的内容不会就不需要假设了不然张无忌的个性在我看来就是悟饭啊 退休后八成开医馆别说继续精进 别退步可能都算不错了
先不论九阴，但小张有九阳跟乾坤加持，看过降龙不该学不会吧
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 02:05:00其实郭靖打两个北斗大阵那边 我一直很难想像
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 02:07:00而且几十个人都拿剑 空手要怎么对阵
郭靖的降龙已经由七公的外功顶锋进化成内外兼修，但小张跟他内力相当，看过他的绝招后，如果对战确实占优势
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 02:08:00前几天刚好看到某版电视神雕 几十人拿剑冲去 还是很难想像
降龙掌本身就不怕别人看，洪七公教郭靖时还故意让人看降龙掌，本身就是招式简单只重劲力运用
照这么说 大极拳剑被学走的张三丰看来也不是小张对手了?太
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 02:23:00XD 这样也有道理
一人北斗七星阵是个完全超过我想像的东西，类似学鸣人开影分身这样？
有些武功不要太认真 像左右互博或是单人天罡北斗阵这种只要知道很猛就好了 实际上怎么办到的会想破头
左右互搏对上小张只会被乾坤拉去比内力，招式可以X2但内力不行
以我认识的张无忌 初次看到左右互博能不吓到惊慌失措就算及格了 这么容易破解的话 那些感到头痛的武学宗师不就都是傻子
作者:
Eriol (迷失在黑暗中)
2017-04-18 07:00:00要比只能拿书中最高表现来比 得到xx但没后续的不能算
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2017-04-18 08:03:00小张还有医术和毒物学,可自愈和伤人，这两个领域郭靖完全抱鸭蛋
可自愈可伤人也可以活埋还活着的人ㄏㄏ张无忌就算有办法拷贝降龙，你确定就可以直接越级打郭靖的降龙吗？郭靖降龙融合九阴阴阳并重的内力，张不会九阴根本没辄，而且书里明确表示张看不懂九阴惹，他就算拷贝降龙也是只得其形不得其义，空性的龙爪手最后几招反璞归真，回归基本拳理，他就看不懂惹
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 08:51:00"可伤人" 没错啊楼上这样说不对 龙爪手那要有时间回去练啊真的要对战 并没有规定只能“现场拷贝”龙爪或翔龙 吧毕竟他拿到正版教学手册了 真要"假设"并不用限在临场拷贝另外前面也说过了 真的要比应该是假设九阴和降龙那就得回到已经讨论过很多轮的 小张是否能学会九阴这前面也已经提到过了 以前都讨论过几百行了所以要就是假设学得会 的情况下 去讨论后续 不然光是九阴就已经是以前讨论过很久的大坑了我第一行是玩笑话
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-18 08:58:00
圆真不是假死了
问题是他有练吗？书中没说自然假设没有不然易筋经大成令狐冲也可来一战惹
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 08:59:00对啊XD 圆真假死 明教还有人质疑过 但后来少林却没解说假设的话为什么不行？ 反正就是假设只是看有没有意义 及 多少人有兴趣 而已三部曲比较有连接性 而且有同样的武功经书传下去要抓令狐来比当然可以啊 之前不是一堆人讨论杨过令狐谁有得到独孤求败的真传 然后提到如果九剑+内力是不是比较接近独孤的原始理想型态 这有讨论点 就有意义而这篇会拉郭张来比 是因为二版明显有九阴降龙书籍入手这就是连接点和讨论点啊郭张二人都少用武器 亮点也不是剑法 再加上笑傲的速度论实在和其他几部书差异较大(重速度而相对不重内力)所以要和其他部比较 比较困难些
在小说里没练 也没说打算要练 这假设就没有根据 你要说
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 09:10:00没兴趣没办法囉 本来就不能强求每个人对同样"假设"有兴趣
有入手就算 那冲哥手上还有本活辟邪呢 结合九剑岂不飞天
那应该也是你以你的前提去开一篇讨论而不是在别人的文章下推文画一块区域说不同意你的假设就别跟你讨论吧?
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 09:35:00别人的文章？？？barry630621的文章不就讨论这个吗？你真的有看这篇原文吗？没人说“不同意假设就别讨论”啊没兴趣当然没必要逼你来讨论不是吗？ 这是自由吧更前面的原PO lejnsaryai 也是回应得很开心啊我们昨天晚上熬夜讨论这两篇 讨论到很晚到底从哪里来 “在别人的文章下推文画一块区域说...”这种说法？bar这篇就是讲这个 我就延续讨论回应而已 有啥问题？我就说“你当然有自由有权利开一个类似的主题”这也不行？而且是有留言先问"你们讨论这东西 那我们讨论那种可吗？"我当然说可以啊"我也不是版主 我也不是代表 我凭什么说不可以" 那当然是说“可以开那种讨论” 这样有什么问题吗？难道我要说“不行 你们不准那样讨论令狐”“你们不准那样假设令狐切掉自己” 难道要我这样说？先有人这样问“能不能开” 我当然会说“你也可以开”你要误听成“你滚去开自己一篇讨论”我也没办法但我明明就是在回应留言的问题 总不能把我断章取义吧
作者:
onelife (旺來)
2017-04-18 10:32:00不觉得小张学九阴降龙就会占什么优势，七公教了郭靖降龙，老顽童教了郭靖九阴、空明、左右，郭和他们也还是同级，并没有显占优势啊。而且比武学数量感觉没什么意义，小张原本的太极九阳就是跟降龙九阴同级的武学了，五绝最后也都是在拼看家本领，老张不会乾坤小张却会太极，小张也不会就此赢过老张。另外郭靖不论对下级上级对手都有杰出战绩，要说小张能胜出我是很难相信
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-04-18 11:50:00三版已经改九阳为刚柔并济了，九阳>>>九阴
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 11:59:00都学到了顶级武学 比招式数量没什么意义 除非刚好有相克
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-18 11:59:00
你一定没看熟三版 三版九阴也是阴阳调和
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:05:00南帝只用一阳指 也没逊于其他四绝呀 重点是熟练度和经验吧
作者: gn00063172 2017-04-18 12:08:00
其实我是觉得不用太刻意去描述九阴的阴阳调和啦，刚刚好神雕最威的武学都还是以威猛的刚性为主所以本来就若有若无的有带到说在阳刚的降龙内佐以阴柔的妙用之类
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:10:00比武学熟练度和临敌经验 小张逊于郭靖 就算学了九阴,降龙小张要赢只有一个可能 就是学九阴后内力又有大进 机会不高
小张在二版就有说练九阳不可再练九阴，不然会死除了张三丰这种神人
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:20:00小张自己说的话不用太相信 他谦虚(没自信)不是一天两天的事
其实开这篇讨论串，在浅意识下就已经认为郭靖比小张强因为一直要把情节带到小张也有练九阴降龙.才能跟郭靖一战，这在浅意识已经认为书中小张没郭靖强了再加上用武功多少来分高低，这无疑故意不说郭靖实战超强，小张实战仁慈的优缺点都故意不提
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:23:00小张不爱练武 没事不会去练九阴 但有紧急需要(疗伤等)的话
然后郭靖的降龙掌又不是单纯只有降龙掌.郭靖都有加强
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:24:00我觉得应该练得起来 但练起来不代表内力一定会大进步就是
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:27:00顶多小进步 加上内力属性变换 和 特殊招式使用(移魂之类)以我张粉(应该算吧)的角度来看 小张确实打不太赢郭靖
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-18 12:44:00对同级或越级对战经验差太多 小张出手又总留有余地发挥不全
对决看实战啊 郭靖实战>>>>张 张无忌后期实战也是普通我觉得张无忌武功大概比郭靖强一点 但打起来郭爽胜
同上 就算学会降龙和九阴 老郭早就降龙九阴北斗大熔炉了 等到老了 天晓得这家伙又会创出什么武学
和临机应变的能力(武学上)其实也没特别突出，就是那
虽然同意楼楼上说法 但这种东西感觉不适合来判别不然假设有人说 段誉认真练功的话 天下第一也不是不可能
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-18 18:08:00本石室，郭靖胜！
不好意思哪有把左右护博归类老顽童武学就不比的七伤拳>崆侗派，太极拳剑>武当，圣火令>明教张无忌武功应该要都去掉吧比武学种类，杨过乐胜
作者:
boboleo (还有多久?)
2017-04-18 19:23:00郭靖一定要算上左右互搏,这两倍差很多
没有不算左右互搏阿只是统一归类在周所教的武功里，稍微省几个字，否则江湖七怪的功夫很难列出
张的个性不管是说仁厚也好 还是优柔寡断也好总之这个性影响实战 而且郭静是萧峰外最强实战王张无忌用七伤拳从头打到尾当然可以 只是他就不是倚天的那种个性了 不然以他那种个性不用高级武学应该会更苦战 搞不好打个高矮长老都要一百多招了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-18 20:10:00
七伤拳谢逊就打空见就能控制了 没那么可怕啦
所以基本上没人在讨论段誉，因为基本上哪个主角输给他输给他都不意外，哪个杂鱼屌打他也不意外......
作者:
salami (史莱姆)
2017-04-18 20:58:00他没有不算左右互搏 只是一开始的分类不明显 我后来才想到但他其实一开始已经有列了 左右的确很重要没错原PO是讲得很技巧啦 不过也因为这样 他讲的就不太算错"如果真的对决，我认为小张占了很大的优势" XD就算原本比较弱 但在此条件下 当然是“占优势”呀 不算错
觉远单练九阳就已经让新五绝惊讶其内力高度，无忌还多了其他运用法门，两人当然不可能对决，但就强度而言，个人感觉无忌是射雕三部曲三位男主中的第一
作者:
lijay (流云)
2017-04-18 22:19:00张无忌多练的其他法门也要拿得上台面才能比啊，讨论郭靖强度时有谁会把金龙鞭法、开山掌法拿出来讲？
作者: josepharick (jose1988) 2017-04-18 22:40:00
三部曲里面的主角有怕过内力很强的吗？我是对小张的实战没那么有信心啦…
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-18 22:50:00
大家都拿倚天剑 不代表没有高下之分 小张用的九阳跟觉远比是被打脸太多次了
小张=拿到绝世武功的朱聪 郭靖=萧峰=张三丰=战斗天才
作者:
lijay (流云)
2017-04-18 23:08:00朱聪的妙手空空可是BUG技欸，比他强很多的都着他道。
小张实战被贬太低了，不下重手就等于战斗不强？初见三渡碰到偷袭，虽然化解三招九式用上了平生所学，但如果没过人的战斗反应能办到吗？
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-18 23:46:00
觉远下过重手没 别人偷袭他也没看出过事啊
作者: rumor3456 2017-04-19 01:33:00
不是小张实战被贬低 是真的很低= =其实小张会战这么大主要就是倚天的旁白和小张战果有严重落差每次吹的跟什么一样 结果因为倚天没5绝所以小张只好一直被下级打脸
作者:
boboleo (还有多久?)
2017-04-19 01:54:00小张是应变慢,会一大堆招但却不懂得活学活用其实这也能想像,一个练功时期是先被六个师傅操一个是被猴子操...所以说,有好老师绝对比自学来得重要,自学是有了基础才去自己来研发,小张却没有人带着他去走,都要靠自己想,反而是神功大成后才有机会回去太师傅那里研究拳理小时候金毛教他都是要他背了再说
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 08:47:00
张三丰有跟他详述武当九阳功练法 还带练 小张还没准备离岛前 谢逊也有好好教 非死背的
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 10:35:00老张教九阳是为强身 非教对敌 谢逊时间不够教死背口诀无误小张小时候唯一学过的对敌武学 是他爸在木筏上教的武当长拳接下来一直等小张当教主上去救武当 才有机会从老张处学武以自学的方式把武功练到这么强 其练武资质不可谓不高但也因如此 其临敌经验和武功强度完全不成比例 乃非战之罪
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 11:10:00
都跟他说内功怎么练了 觉远那才叫自学 谢逊叫他死背是在他准备让张家离岛 那之前就就已经热心的教他了
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-19 11:24:00袁承志好像也是被热心教到大，一开始踏足江湖时，似乎也没什么实战经验？但好像还是屌打一堆人啊...
碧血的华山、铁剑门、金蛇武功在当时江湖都是超外挂袁承志刚出新手村就99级了，普攻都打爆九成杂鱼，但也因此觉得碧血没什么看头
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 11:54:00
小张的被教经验根本不算很差的 觉远有实战过吗 扫地僧有吗 而且被教不算实战 所有门派弟子的起点都差不多了
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 12:41:00谢逊道:“哼,一招一招的练下去,怎来得及?我只是要他记着,牢牢的记在心头。”<-二版书中文字,b大还要坚持有好好教吗??至于武当九阳功 确实在武当练了两年内功 但之后在昆仑,蝶谷等表现 可确定这两年没学到什么武功招式 连内力也几乎是零最后 扫地僧被差n级的萧峰一掌打中还吐血 实战很强?? 这叫
作者:
boboleo (还有多久?)
2017-04-19 13:17:00相对起来江南七怪其实有教郭靖对战尤其是那句 打不过,逃!虽然郭靖有点乱理解,但是看郭靖临阵对敌,连摔跤也用上就临阵发挥,还有九阴破天下武学这点,郭靖在这方面真比苦战教主好的
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 13:21:00功力碾压 觉远对三杰,何足道打半天仗着内力深厚没受伤 但抱歉 打三杰半天的是君宝 但觉远一样不是实战强只是内力强
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 13:39:00
我说要张家离岛之前 你一直说要他们离岛之后 他之前可是教了一年有余
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 13:40:00至于各门派弟子学武功 至少会有对练喂招 小张可是都没有出道战直接就下去打六大派高手喔 这不叫起点一样吧??
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 13:41:00
扫地僧故意挨打的 旁白有说 张无忌是吗？张无忌不是说内力多强 仗着内力高不也被人打趴
作者: lennychen 2017-04-19 13:43:00
觉远根本没有实际对打过吧?挡潇湘子是运气好人家直接
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 13:44:00旁白可没说扫地僧故意挨打 既然功力这么高 怎不躲开或反震?我也不想讨论扫地僧 是b大拿出来黑小张实战 有说待42,43年
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 13:46:00
因为他要去打萧远山啊黑勒 是有些人在吹吧
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 13:48:00觉远打何足道 最后也是抵挡不及 是君宝冲出来挡 确实没赢呀
作者: lennychen 2017-04-19 13:49:00
正面打他胸膛让觉远反震，何足道也是有两个大铁桶护住
扫地僧显然见多识广，认得降龙十八掌且能防备偷袭，我想他跟觉远长年待在寺中不太一样，只是说说讨论他没有交手经验可能资讯不足，两位请继续....
作者: lennychen 2017-04-19 13:50:00
全身让何的剑法落空
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 13:51:00
看清楚 何的掌力直接被他水花卸掉 何全力跟觉远周旋没注意到张 结果被打一掌抵挡不住？
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 14:12:00抱歉 掌力确实被水柱挡住 觉远两次临敌不算吃亏谢逊之前教一年有余没说怎么教 但后来考他武功都是叫他背书可知谢逊确实只教口诀 顶多是说往事前慢慢背 之后更严厉
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-19 14:51:00
后来教他是高深的解穴有的没的 之前可没有非教他高深的不可 这就跟说门派弟子有过招一样都是没写的部分 照谢逊讲完空见时说不教张七伤拳 等张无忌长大回想有被传授口诀 显然这中间有什么心态转变 说只差在严不严厉可未必 另外张还会武当长拳挑卫毕呢 过招可是有的
小张的教程不正统，神功大成时，练全套的只有武当长拳，像老张这样的天才可以九阳神功+罗汉拳就抵挡何足道，但小张没这种悟性和应变能力相比之下萧峰是高级家教+全套一流教材教全，武功学
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-19 15:09:00前面有说呀 武当长拳是他爸在木筏上几天教的 还有过招
会后实战经验多如山。郭靖入门武功没萧峰高段，但从小就跟着成吉思汗打仗杀人，天才和后天经验都远超小张。
金庸作品内描写的武戏中，小弟认为最精彩的就是决战光明顶跟三斗三渡，不想断章取义来证明自己的论点，但讨论主角强度，个人始终觉得张无忌是第一，而且战斗场景描写让我看得最过瘾的一部
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-19 20:45:00郭靖第一！
补推 真的是省略会看不懂但是...只看数量的用意到底是在?小张实战低~还要讨论喔XD看过九阴精要...也挡不住左右互博阿
作者:
boboleo (还有多久?)
2017-04-19 22:30:00光明顶个人也觉得好看,单单那个张力跟危机感但是,这跟小张实战与郭靖哪个实战应变厉害无关啊像血刀老祖对落花流水,也是公认好看的场面难道血刀老祖....
郭短到长距离技能都有 还有实战守城攻城 张只会软手倚天武林中人遇到蒙古大军都会怕 张也挡不住 蒙古怕郭
你还在用明教>蒙古>襄阳所以倚天>射雕这论点啊...不要这样 真的
耶..我没说哦，只是针对上一位大大说的回答而已拜托不要在挖洞给我跳了3QQ
他讲的是城池防御技术 你用最终战争结果去反驳就是这个意思啊
我的意思是他形容差距成那样，结果..(耸肩)没有拿来比较武功高低，不相干的
先不论灭元是不是张无忌的功劳 你这种讲法岂不是说郭靖得反过来灭了蒙古才有资格相提并论 你觉得合理吗 最根本的问题是如果可以这样推 那灭了明朝的满清想必更厉害了
而且这种结果反而让郭悲剧英雄的形象更强烈了灭元也不完全靠小张所以小张在这边还是个小孬孬
打个岔，宋末是蒙古最强的时候明初已经是安逸太久战斗能力低下，不再是过去那个战斗民族同一个蒙古帝国最强时期和在中原的最弱时期应该不能相比把领兵能力加入武功来讨论会有点混乱，因为郭靖也是在西征途中慢慢培养行军打仗能力，以初次领兵来说他一样会苦手，而张无忌不像郭靖必须自己来统御是因为手下已有历史传奇将领常遇春跟徐达，所以他不需要亲自指挥战事累积带兵经验，条件不同其实不太能比
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 13:18:00孙中山灭清朝，清朝灭明朝，明朝灭元朝，元朝灭襄阳，故得证孙中山最强～（逃...
NTPU跟IFYOUTRY大大我都不认识...但上面谁灭谁的论述 我看起来也是觉得NTPU说灭元就比较厉害= =
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 13:31:00其实小张的强没话说，只能怪金庸让他打同阶低阶的表现总是没那么帅，而刚好金庸又让郭有双手互博+一人北斗阵这种夸张技能，这两招开下去算x2就好，谁会认为历任主角里有人可以单挑打败两个郭靖？(搞不好石超人可以打平？)所以两人比较起来怎么看都会是郭靖强一点...虚竹搞不好也可以，毕竟200多年顶级内力还有掌法版独孤九剑跟生死符也是很bug...
小吐槽的话也能被无限延伸然后抓出来打我也认了完全不管别人后面的解释，抓着点往死里打就对了
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-20 17:54:00针对上面h大的郭靖回应 左右互搏和北斗阵 绝对不是直接战力x几的倍数成长 顶多让人一对多或同级一对一更有优势难道你觉得郭靖真的能一打二五绝吗?? 只要功力赢过一定程度用单手就够打败你了 所以石破天和虚竹不可能只打平手
作者:
boboleo (还有多久?)
2017-04-20 18:08:00但老顽童讲过,练成互搏后,天下间没人打得赢他虽然神雕时期,杨过也认为单手能同归于尽而小龙女一人玩两剑的确是超猛
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 18:34:00射雕郭靖一个人勉强抵住三个五绝左右实力的高手，神雕蒙古大营战状态未满的郭靖连双手互博都没出可以一打一个同级三个一流共四位高手...所以两个大招一起开能不能一个打败两个五绝不知道，但或许平手是办的到的？以上内容也只是猜的，不用太认真～话说我也觉得虚仙人可以打败郭靖...就算郭x2内力也才百出头，怎么2开头的拼...对了，我瞎猜的一打两个五绝里面不能有周..不然对手就变3个了XDD
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-20 18:44:00左右互搏本来就不是内力*2 顶多是招式*2 让人无法同时应付一对二或三同级 顶多只能勉强支撑一下 所以左右互搏有加强战力 但绝对没有到两倍的可能
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 19:06:00所以是互博加一人化七的北斗阵啊～互博内力当然不会两倍，但招式两倍也是优势啊，再一化七的北斗阵，总体战力X2应该可以接受吧～不说X2，就算X1.8也很威啊！
作者:
lijay (流云)
2017-04-20 19:34:00招式也不太可能威力X2，不论常理还小说，很多套路都是左右配合的，要刻意选用舍去另一边动作而不影响的套路，那侷限性可不小。我是把左右互搏视为一种奇招或怪招，用对时机威力无穷，而非常态性加成。小龙女左右互搏单人双剑合璧可以常态性变强则是个例外。
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 21:40:00我一直不是说互博威力X2啊，互博没办法直接就真的X2这大家都知道...但是总体战力有加成是一定的，不少讨论不也说X2不可能但X1.5可以接受吗？而且说只是奇招怪招？天罡北斗阵黄药师都能破了，还有速成九阴爪都能被人破了...还有更奇更怪的吗？不能常态性加成是从哪里看出来的...周从射雕不用互博输黄，用互博就赢，只是奇招怪招，神雕黄药师20几年会破不了，还奉他为中顽童？而且我一直都说是互博+“一人北斗阵+一人北斗阵+一人北斗阵”才可能X2或X1.8...再来单纯讲互博侷限性很大？是，入门侷限性真的很大，但使用上，起码出现过的剧情里还没出现两手不同招反而互相侷限...双手降龙，双手空明，降龙空明，空明九阴，不都用的稀里哗啦的...
小龙女的左右强是强在素心剑本身就是两套有关连的剑法不是随便挑两套剑法拿来用而已,全真跟玉女都五绝级还有互补作用,使起来当然强
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:09:00小龙女特例应该可以说真的是总体战力X2吧？因为素心剑本来就两人同使，两人合力素心剑可以压着法王，一个人互博素心剑也可以压着法王，同一对手效果相同，而且似乎印象中书中好像有说，一个人使素心剑更挥洒自如...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-20 22:23:00
心意通更快 但威力变低
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:33:00对！就是楼上的意思～
真的要算数学 小龙女那个也不是两倍了 两个小龙女也没那么威 那是多重条件让他直接开挂
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:36:00素心剑是套装我知道，我只是想说互博两套不同的武功不代表就有侷限性不能用，起码书中用出来都是没问题的，而周用互博就赢黄也是事实，所以说加成是一定会有的，只是加成多少不确定而已～
应该说 没有人遇到左右互博能够不感到压力的 讨论所谓
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:40:00对哦...两个小龙女也真的打不赢法王～只能说素心剑太威，两人同使似乎跟阵法有点像，都能越级打怪..还号称无破绽...每次讲到素心剑就想到独孤九剑到底破不破的了XDD
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:43:00所以简单说互博有整体战力上的加成，应该可以吧！
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dRick (永保乌坵)
2017-04-20 22:43:00简单说 郭靖绝对没有因为左右+北斗就能屌打其他主角和五绝战力加成的外挂 其他主角大多都有 甚至更夸张的也有
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:49:00互博可以让周略输五绝变成稳赢，郭没用互博跟五绝之一西毒打平，那互博开下去应该可以赢更多吧？那再加上一个北斗阵...似乎...，是说我也不认为郭可以“屌打”五绝，只是照出现的状况下去猜测而已～
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-20 22:52:00周伯通从输到赢 除了左右互"搏"外 学到九阴才是重点吧
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:54:00对啊！石超人跟虚仙人我就觉得应该可以稳赢郭靖～不过主角屌打部份，单纯武斗郭靖应该可以屌打韦小宝～应该说很多都可以屌打他吧！不过全部因素都算进去韦爵爷应该可以名列前茅XDD～
周伯通有一段时间有封印九阴 开左右他可以赢裘千仞 打黄药师就持平这样
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 22:57:00射雕周误学九阴武功绑住自己双手时有说“能用双手的话，黄老邪你打不过我”这时相信他是以没把九阴功夫算进去的状态下去判断的吧...而且九阴郭也会，还更齐全...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-20 22:58:00
没有 顽童没用互搏打过老邪 顽童自绑一手被黄打伤 说若我用双手你不是我对手 黄认了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-20 23:00:00
周还没发现自己会九阴时是自认 会互搏黄不是对手了就出洞 这个自认 还没想到九阴
他打黄药师用过啊 就被黄蓉亏说他居然用九阴 他就说他用的是空明拳以及双手分博顽童拳 当时战成平手啊
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 23:02:00绑手跟周当时下的判断没关系吧，以他不想用九阴功夫来说，当时他的判断应该是以他自身原有功夫可以打赢黄老邪，不可能我打死都不会用的功夫我还算进来说我比你强吧...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2017-04-20 23:20:00
真的堪堪平手 忘了这段了
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 23:21:00厄...抱歉可能是我不熟...不记得有这段，只记得上面那一段，可以提示一下是第几回吗？
某师兄:我打死都不会用的武功我也算进去赢过林女侠~
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 23:25:00某师兄意思应该是妳破的了我的武学，但我还是没输过的意思吧～死要面子的一种...黄蓉叫道：“老顽童， 你用《九阴真经》上的功夫与我爹爹过招，你师兄在九泉之下怎生说？”周伯通哈哈大笑， 得意之极，说道：“你瞧我使的是经上功夫么？我费了好大劲儿才把经文忘记了。嘿嘿，学 学容易，忘记可真麻烦！我使的是七十二路空明拳，老顽童自己想出来的，跟《九阴真经》 有屁相干？”黄药师在桃花岛上与他动手之时，觉得他拳脚劲力大得出奇，这时见他拳法虽 然精奇，劲力却已较前减弱，只堪堪与自己打了个平手这时还没用互搏吧？周伯通见众师侄情势危急，于是左掌右拳，横劈直攻，待打到黄药师面前时，忽地哈哈一笑，拳变掌，掌成拳，横直互易。黄药师万料不到他出此怪招，急伸臂相格时，眉梢已被他掌尖拂中，虽未受伤，却是热 辣辣的一阵疼痛。周伯通一掌拂中对方，倏地惊觉，左手拍的一声，在自己右腕上打了一 记，骂道：“该死，该死，这是《九阴真经》中的功夫！”师侄危机开始用了，结果一出手就误用九阴真经...我还一直找顽童拳orz...想说这么特殊到招式名称怎么没印象
你找到的东西跟我找到的东西不一样 我现在手上的三版也是这么写的 1424页即使以你贴的为基准 你认为周伯通不开左右不开九阴可以跟黄药师战成平手吗 这不科学吧
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-20 23:48:00抱歉...没搞清楚...我的好像是二版～三版还没看过...因为它破坏我老邪形象所以不想去碰orz...我也觉得没开互博跟黄打平不太合理...但文字中的描写是没有互博啦...而岛上周判断双手齐上会赢应该是只算互博不太可能把九阴也算进去吧..岛上黄会认输可能是误以为当时周是要用九阴猛内力赢他，他那时应该不知道互博...所以似乎可以说周用互博或九阴就能赢黄？
应该是说只要开到九阴一定赢 只开互博就是打平 这应该是相容性比较高的推测我应该说开九阴就会赢 不用开互博
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 00:16:00周在离开洞之前，感觉上就是很有自信能赢黄才离洞而去不是吗？...而打裘时也是平手，互博一开裘登时不敌；小黑屋战时欧阳也有跟裘对打到，如果开互博的周跟黄平手那跟欧阳应该也平手，这样的话裘对上欧阳时也应该会登时不敌吧！所以我是以周的判断+小黑屋欧阳战裘这两个原因来认为周开互博会赢黄...
毕竟赛前放话跟比赛结果 大家会比较重视后者小黑屋那边有很多非单挑因素 一来是没有视线 二来是两人当下的判断是屋中剩下的两人都是敌人 这种状况下绝对不可能全力相斗 那无异于自杀 一定是各自有所保留所以没打出结果算是正常而裘千仞打左右互搏虽然说是登时不敌 其实也无伤跑掉了并不是被秒杀 应该类似被压制 知道打下去会输这种情形
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 00:55:00他们都知道对手是谁啊，而且都抱着为了日后华山少个对手的心态想解决对方...所以应该不会出现留手的状况吧？当然也不可能秒杀，但是以裘登时不敌就跑的状况，他应该要马上烙跑才对...不过其实第三版有描述周开互博跟黄打成平手的话！当然是以三版为主～但我还是不敢挑战我邪被添加的那些戏份><那双手互博有总体战力加成应该没问题吧！？
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dRick (永保乌坵)
2017-04-21 01:15:00h大 应该没有人在战你左右互搏有没有加成 而是不可能直接等于打两个郭靖吧 (加上北斗阵也是)
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 01:24:00互博当然不可能直接X2这没问题，印象中以前的讨论串里面似乎乘1.5是可以接受的不是吗？而北斗阵一人化七这就真的很难估算了...以七子被秒的角色用北斗阵可以合斗五绝，我也当它只能加成0.5，所以才会有总体战力X2的算法！当然这只是我的算法，不一定就是这样啦！或许不该说两个郭靖，应该说两倍战力的郭靖，不知道这样说可以吗？
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-21 01:26:00hau7341: 有人可以单挑打败两个郭靖？ (所以你收回这句??)
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 01:29:00嗯！抱歉！怎么说也不可能真的两个郭靖实体来打！所以改说两倍战力应该可以吧？
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dRick (永保乌坵)
2017-04-21 01:38:00那就两倍战力来看 我也是不同意的 XD 我的理由如下:
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 01:39:00那1.5倍呢？
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-21 01:40:00左右互搏最能发挥在一对二的情况下 甚至暂时抵挡住两个同级单挑的状况下也有加成 但早已包括在郭靖五绝级的实力内 而不是另外再加成上去 而一人北斗阵主要是一对多下级对手用单挑时只要对手跟上你速度 跟一对一根本没差 加成微乎其微我蛮赞成lijay大的跨部比较法 各部绝顶高手的实力伯仲之间也就是郭靖,杨过,五绝,小张 功力其实差不多 我也相信郭靖若与这些绝顶高手对决 胜出的机率很大 但其实差距真的不大
作者:
hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 01:53:00可是郭靖跟欧阳打时还没开双手啊？好像是平手耶？lijay大的是一流高手同级吧？而单挑，周已经做了很好的示范啊，打裘原本平手互博一出裘登时不敌，打黄原本不敌开了互博变平手，所以单挑也能用似乎也不至于微乎其微这么少...而1.5倍是之前讨论时好像不少人比较能接受的加成不是？不然再降一点1.3可以吧？
作者:
dRick (永保乌坵)
2017-04-21 02:01:00微乎其微是指一人北斗... 互搏一定有加成 但多少不好量化
它不是武功招功，也不是内功，更不是乾坤那样的运劲技术
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 02:02:00不过至少可以让你打赢一个原本平手的对手...
，完全不属于以上三种类别，仅仅是一种分心二用的法门偏偏又有小龙女这种刚学玩就瞬间外挂上身的特例
一人北斗阵又不是只能开影分身，在射雕时，郭靖的一人北斗阵是可以加强降龙掌力的，原文就有提过他原本内力掌力输给裘千仞，但开一人北斗阵时，就跟裘打平手郭靖的单人北斗阵是有2种效果的
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 02:10:00哦！看太快sor~说实在以一化七太夸张...那必需要有极快的速度才可能让人觉得化身七人吧...真的要算这招的加成真的很迷就是了...不过个人是觉得能化身七人，而且还是让应该会被五绝秒的七子可以合斗五绝，这阵法加成肯定有虽然不明确，但是也应该不至于微乎其微...起码化身七人的速度+阵法很难让人想像是微乎其微
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 02:13:00请问gn大，射雕郭有开一人北斗阵跟裘打平是几话啊？也是三版的吗？搞不好王重阳弹起来看到之后会说：重阳一生不弱于人。然后再躺回去...
老王：谁在鬼扯一个人就能法发动北斗阵的，我这发明人怎么都不知道能这样用？ˋ ˊ
是掌力打平，当时郭黄跑到铁掌山上郭靖跟裘对了一掌郭靖明显输给裘，旁白有说当初君山上面郭靖之所以跟跟裘打平手，是因为北斗阵融合降龙掌
帮gn大补原文射雕英雄传 第二十八回 铁掌峰顶两人掌力相交，砰砰两声，各自退出三步。只不过裘千仞稳稳站住，郭靖却身子连晃了两下，这一掌既交，双方可
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 02:21:00对哦！我想起来了...君山那段我一直被黄蓉紧张的要死结果郭靖还在看星星那段吸引住..因为总觉得那段有点出戏XDD
说高下已判，昨晚在君山借着丐帮弟子的身子较劲，两人似乎打成了平手，然而那是由于郭靖出手中带着天罡北斗阵的巧劲，此刻硬碰硬的比拼，毕竟还是输了一筹。
射雕英雄传 第二十七回 轩辕台前但郭靖将降龙十八掌与天罡北斗阵配在一起，以威猛之势济以灵动之变，这五丐怎能抵挡得住？
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 02:28:00这两段我竟然都没印象，看来我要先罚自己再看一遍了...orz竟然完全忘记君山裘也有出场...
老黄和七子对上时，北斗阵也有发挥出某种能将内力总合的效果
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hau7341 (è€å¼µ)
2017-04-21 02:34:00不过郭只有一人，北斗阵内力总和应该没得用...