[作者] 关于金庸回答“主角中谁武功最高强”

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-04-17 20:09:20
因为这问题实在太多次出现在板上了,每次解释完还是有人继续这样说。所以
干脆就直接发文不用推文的方式,方便以后爬文搜寻。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-04-17 20:38:00
看剧情表现也是郭啊。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-17 20:41:00
我觉得他看场面说话的 可能跟强根本没什么关系 跟人气和 要搞政治正确比较有关系看剧情应该是阿青吧
作者: hau7341 (老張)   2017-04-17 20:47:00
石破天路过
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-04-17 20:54:00
觉得是石破天+1
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-17 20:57:00
一根木棒pk三千甲兵 vs 一人pk龙木岛主
作者: aquacomfort (那个谁)   2017-04-17 21:06:00
哦哦板主亲自开石室囉
作者: k800i (K800i)   2017-04-17 21:33:00
阿青的越女剑不是金庸的创作,只是把古文翻译成白话而已主角群里石破天可能像天龙的游坦之,一句对不住还未说完就把郭靖、张无忌、萧锋等人震倒在地。
作者: windmax1 (I do my best)   2017-04-17 21:36:00
我觉得回答张无忌是因为他会医术+太极乾坤九阳各种性质都会,第二次回答郭靖则是因为为国为民
作者: k800i (K800i)   2017-04-17 21:41:00
男主角武功最强这议论不止,武侠第一为郭靖,这倒是无异议
作者: gn00063172   2017-04-17 21:51:00
其实他也很圆的都没说死,都有用可能或大概修饰说错,应该是用“算是”
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 21:53:00
萧峰也是侠之大者啊
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-17 22:00:00
金庸有些问题都没完整回答 像是张无忌那个 只说很大可能 完全没说死 而在回答萧峰 洪七公 郭靖谁降龙掌最强时 他也是绕着圈说是萧峰 但理由却是降龙掌他传下来所以他最强...
作者: salami (史莱姆)   2017-04-17 22:10:00
我还一直听过 扫地僧 这个说法...
作者: ymine1125 (敬耕)   2017-04-17 22:15:00
说死还有什么好玩,当然不能说死啊,不然看笑傲的就会想反正令狐冲又没郭靖强有什么好看的
作者: carrothead (イズミ)   2017-04-17 22:17:00
真心怀疑石破天郭破虏上身,金庸两次都忘记他
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-17 22:25:00
一般人的确多少会希望自己喜欢的作品的强度强些 但好不好看跟武功强度或主角强度没直接相关啊 不然鹿鼎记就是金庸最差的作品了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-04-17 22:28:00
三部曲论实战表现我也会给郭靖,全部就...石破天
作者: dRick (永保乌坵)   2017-04-17 22:31:00
萧峰在聚贤庄杀了不少无辜 凭这点就不如郭靖
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 22:45:00
郭靖随成吉思汗西征,杀的人更多吧聚贤庄是武林中人要对付他,帐全算在萧峰身上不对吧
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-04-17 22:47:00
聚贤庄里唯一无辜的只有阿朱,其他的萧峰可没叫他们别走,有胆留下来以为群殴稳赢,那被打死了怪不了人
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 22:48:00
花喇子模这些国家的军民可没有要对付郭靖
作者: boboleo (还有多久?)   2017-04-17 22:48:00
郭靖会分身
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 22:50:00
不明是非就几百人找对方死斗,反被对方打死说不上无辜吧,萧峰被卷入才无辜萧峰胜在辽人阻本国侵略,郭靖赢在付出青春跟老婆孩子,两者为国为民之心无二,不杀无辜之人他也没做到,三部曲大概只有洪七公比较有趣的是假若宋强蒙弱,重视师长价值观的郭靖会不会反过来阻止宋军北伐大漠?我觉得是不会,除非柯瞎子也反对
作者: ChangJimmy (张吉米)   2017-04-17 23:07:00
聚贤庄部无辜+1 看看后面少室山群雄多孬,还想靠南慕容先扛况且聚贤庄算开会要杀萧峰,结果正主来了围殴还被打爆
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-04-17 23:11:00
那武藏一口气砍死七十个吉冈剑客,他们无不无辜?谁先想杀谁的啊江湖传言,一传十十传百,大家就都相信他杀师杀养父母见到本人还想倚多为胜宰了他,到底无辜不无辜?
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2017-04-17 23:25:00
张无忌只是很大可能啊..XDD没有说最强真的得到第一两个字.看来是郭靖了..
作者: anshley (想念却不想见的人)   2017-04-17 23:30:00
评郭靖第一时,没写任何理由(例如降龙十八掌打较好之类的),但评张无忌时有补充理由,哪个是一时的印象,哪个是思考过后的答案?金庸主角群顶天的有好几个,说很大可能这种形容才是最恰当的说法表示根本没办法精确说出来,只能用很大可能来说。例如看过金庸的人就知道,比主角强度,怎么可能轮到射雕三部曲的主角来称王?你把天龙三兄弟放哪去了?这三个是主角没错吧
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-17 23:33:00
主角被称为天下第一高手的只有二版张教主啊
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 23:35:00
天下第一还有王重阳,不过好像是弟子自己说的
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-17 23:36:00
这篇说的是主角,王真人是NPC
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 23:38:00
推文看起来“青石板书法功”、“杀虎十八掌”的石室快要开放了
作者: hau7341 (老張)   2017-04-17 23:38:00
石破天再次路过
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-17 23:39:00
郭有啊 神雕刚开始 还旁白说的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 23:43:00
可是神雕一开始好像欧阳疯比较强
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-17 23:44:00
神雕前期除了郭靖外还有四绝,张无忌除了三僧外,三斗三僧时还加上了武林大会群的认定,明教张教主武功之高当世独步
作者: Joey0222 (范范)   2017-04-17 23:46:00
金庸的两个答案前后只差2年...2年之内给了两个不同的答案,很难让人相信他是深思熟虑之后回答的.......
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-17 23:48:00
可是三渡要是跟张三丰动过手,可能一掌一个都死了吧小张未必在老张之上啊,这边只能说少林寺群雄认定而已虽然张三丰不是主角,可是小张被称为第一高手,是否能有灌水成分?至少太师公在大成后的小张看来深不可测来说,张三丰很可能在小张之上
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-17 23:56:00
张无忌二十几岁有郭靖五十岁的内力修为是张三丰背书的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 00:01:00
武学是综合的,除了内力量、精纯度,还有招式、阵法,现在不是讨论郭靖跟张无忌内力谁强,而是少林寺群雄评定的天下第一能不能跨作比较吧
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-18 00:02:00
不太可能是灌水,要考虑到老张那时已经破百岁,当世曾见过他出手的人也可能死光了而以他的身分地位,也不太可能下来去抢这么名号,武当派也没必要这么做,小张怎么说也都还是武当派的人
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 00:04:00
石超人也是被怪物白老师父一直刷新天下第一,上岛后更是乐胜只懂侠客岛武学皮毛这些含少林武当掌门在内的已知武林佼佼者我的灌水指的是少林寺群雄因为自身眼界侷限而错估
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 00:04:00
郭靖50岁也不一定跟他神雕初头差多少啊 50岁还久未练功呢看看黄蓉刚出场还能撑个十几招欧阳峰 后来连同李莫愁都打不赢公孙止呢还有张的内力是乾坤一气袋的奇蹟来的 之后他有没能力往上练可难说的很
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-18 00:17:00
比较武功一般来说都是比较书内该角色最强的时间点吧
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 00:38:00
其实我觉得渡厄那也只是呛来乱的河间双煞孤陋寡闻,可是渡厄自己也是刚知道杨顶天死了换张无忌当教主,还是人家自己报的再那边说人家怎地不知,好像你早就知道明教换教主一样
作者: hau7341 (老張)   2017-04-18 00:43:00
黄蓉不就被说产后功力下降吗?而且撑欧阳疯十几招不代表就一定要赢公孙止吧,搞不好公孙止能在欧阳疯手下撑个几十招啊?再说公孙那怪招本就属于出奇不意或许下次再对上,黄蓉就能找到应对方式然后单挑打败他了啊?(类似速成九阴周那段剧情)...
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2017-04-18 00:48:00
那是三渡的小心机,帮张无忌得罪人
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 00:51:00
啧啧啧,人家才刚救你一命就想着害人结仇
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2017-04-18 01:14:00
应该明显不是郭 金庸自己也只说郭武功很好而已
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:18:00
三渡总该听过张三丰吧? 就算小张和老张一样强三渡也不可能 肯定的说出小张是天下第一明教换教主也才没多久的事情 但是张三丰一百多岁三渡坐禅也就30年 进去之前张三丰至少70岁 也是横扫天下了所以光是三渡知道张三丰 就不可能“真心”说出小张第一他们既然坐禅出来 应该是有把握对付杨顶天杨顶天的大挪移也就第四层(对吧? 死前才上第四层)所以无论大挪移 或大挪移所需的内力 都输小张可以估计三渡+伏魔圈的强度 应该在杨顶天和小张之间回头说 既然他们未必是“真心”“真的肯定”小张天下第一那显然就是(1)呛一下河间双煞孤陋寡闻 (2)捧一下小张 感谢他的救命之恩 (3)把小张捧高 而自己在夜晚先手主场能占优当然也等于是捧自己一把
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:22:00
可是独自闯阵张无忌差点被打死
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:24:00
被打死倒是不至于吧? 从文中 只是会被消耗死而已吧别忘了三渡除了 地形+伏魔圈+武器之外 夜间首战 还占据了夜晚+先手+主场 的优势 他们是以逸待劳的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:25:00
我记得夜间闯阵,张无忌差点死在里面,靠着说明原委才让三渡停手,我想夜间黑索伏魔阵或许在张无忌之上?
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:26:00
那就看“差点死”是怎么说的了 至少是逃不出去 解不开来
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:26:00
当然多次闯阵后,在外面三拳七伤拳砍树就赢了
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-18 01:26:00
小张内力之强不输三僧联手,可是一人斗三僧确实占不到便宜喔
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:28:00
更正,赢也难说,不用黑索,四人比掌也在五五波,三渡还略高一些定力优势我的“差点死”意思没有生变量小张是会命丧于此
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:29:00
定力那算是特殊设定了 杨过的武功很着重心情和感情大家通常会说 黯然掌发威时 可以打败金轮 但总不会特别挑因为心情而无法发挥黯然掌的时候 认为杨过黯然掌输给金轮这种算是心情造成的变量了 应该不算武功本身强弱 而且定力弱的前提之外 必须伴随 谢逊是周的人质 这个条件
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:31:00
我想四人比掌力那看来,三渡不靠伏魔圈,只靠功力修为至少和小张功力是持平的,大于杨顶天这样
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:32:00
要是有个人拿着刀子架在郭襄身上威胁 杨过应该也会打折吧要考虑有人质在别人手上啊 那不是公平战斗 对吧
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:33:00
我懂你的意思,我不是说定力好的三渡定然会赢,只是若在变量横生的战场上,功力持平时占有相对优势
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:33:00
之前就有讨论过 文章提到 “内力不逊于三僧合力”后来有在讨论 这个“不逊于” 是否就是“等于”的意思对啊 应该没什么意外的话 夜战那场 应该是得死了当然也许得把小张的聊天功力算在他的属性中? XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:36:00
虽然不是古龙意志力决胜论,但是金庸常常有分心的一方落败桥段,不论是否有人质,战场上总会有各种突发状况。
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-18 01:36:00
三僧为了被耖一目坐三十年枯禅,武学上的胜负看得很重,小张又是敌对阵容的头头,二版那句天下第一高手应该不是场面话
作者: lijay (流云)   2017-04-18 01:40:00
夜战那场小张打得不错,那时对手持黑索又天色昏暗,张无忌只空手相较下是吃亏的。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:41:00
三渡不靠夜间加成(?)到底能否打赢小张才是我想问的没兵器的论点不错耶,小张若拿倚天剑应该没有这个问题拿两把令牌,除了不想伤人跟可以往脸上丢外,不知道到底优势在哪
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:43:00
小张的手上只要有倚天剑 任何人都...会跟他聊起来 然后把倚天剑继续挂腰间可以发出“唉雅牙~”的声音 扰乱对方心神
作者: lijay (流云)   2017-04-18 01:45:00
以第三战的旁白来看三渡小张功力相仿,小张正常发挥的话还能在撑几个时辰,但最后会惜败。类似裘千仞和金轮的差距,视为同级没啥问题。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:47:00
还好快翻船的时后会记得出装,不然赵敏史上死最冤
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:48:00
也不是说场面话啦...只是觉得 他们应该当下没有想到老张如果不考虑老张 应该是真心+场面 同时满足吧XD只是刚才试着想想 为什么三版会改掉难道真的是因为把小张降级吗? 我觉得金庸可能是发现三渡应该认识老张 小张就算再强 也应该等于老张把小张讲成第一 好像老张就输给小张了 我揣测是因此而改的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:49:00
眼里只有杨顶天吧,我是说好的那只
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-04-18 01:50:00
我对于三版的修改也是跟salami大猜测的一样二版写那边时忽略了老张的存在,所以后来才把天下第一改成当世罕见,不然那种说法就像是在说小张比老张强XD
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-18 01:51:00
第三战结局已经描述,小张能用乾坤大挪移将三僧逼到互拼内力,双方彼此佩服,小张确实跟三僧合战平手
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:51:00
我觉得本来渡厄的评定不是设定那么客观,三版发现有诤议拿掉
作者: lijay (流云)   2017-04-18 01:51:00
三渡说小张天下第一是真心的吧,他们不见得知道老张是否还
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:52:00
XDDD 以为老张趴了吗?
作者: lijay (流云)   2017-04-18 01:52:00
活着,也不见得知道老张实力到底多强。但小张却是当下活生生的在屌打他们。阿三也以为可以和老张拼个两败俱伤……
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-18 01:56:00
练了一辈子的武林高手会轻易服输吗?即使三版变更,但我认为二版渡厄那句天下第一高手,在金老写书时是真心认为张无忌天下第一
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 01:56:00
我真的觉得是在酸二煞兼捧张无忌,觉得不是太严谨的评定,理由是“河间二煞怎地不知?”这句话给个五分钟前才知道的人来说完全没说服力....
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:57:00
我也这样觉得啦 当然是“真心+顺便场面话”
作者: lijay (流云)   2017-04-18 01:57:00
四绝这种等级的都会服输王重阳和周伯通了,三渡和小张那种差距不服输反而有失高手应有的见识。
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 01:58:00
只是刚才想到老张不好交代 但三渡应该当下应该和我们一样不会在那时候还忽然想到 应该得把老张算进来比 谁有空啊XD
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-18 02:00:00
L大这篇真的又开一间侠客石室XD
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2017-04-18 02:01:00
使李将军 遇高皇帝 万户侯何足道哉使小白龙 执君子剑 伏魔圈何足道哉风清扬大喝:难道那招隔板刺人 一定要隔木板才能使吗
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 02:02:00
渡厄黑索一扬,说道:“明教张教主,天下第二高手,河间双煞怎地不知?” XDDDD 这样呛人力度弱好多啊我们没想到老张 二版三渡没想到 二版金庸也没想到 XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 02:05:00
我要更正我的说法,渡厄应该是真的当张三丰已不在人世了
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 02:06:00
O_O 怎说
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 02:06:00
明教隔天拜会三渡,"渡厄:“.....但若老衲所料不错,如教主这等身手之人,举世再无第二”"渡厄可以两次都评比都忽略张三丰,可能是闭关太久当张三丰那一辈的都死光了
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 02:09:00
XDDDDDDD 一整个忽略老张了这下子 可不是激战之余 忘记老张了话说 这段话 等同于说小张是天下第一 不知三版是否有改不然 前面改成“当世罕见” 这边漏改又说“举世再无第二”
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 02:10:00
这边若说渡厄知道张三丰活着评定小张比老张高不是没有可能,但是说当世无第二人有小张身手却不提张三丰,可能真的是当老张已经作古了多打一个却
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-18 02:12:00
以张三丰的名声,如果真的死了,即使三僧都在闭关中,帮他们送饭的弟子也应该会告知,唯一的解释是三僧从未见过张三丰动武
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 02:12:00
刚想到一个解释就是张三丰私学少林武术,少林寺却无法捉拿叛逃的张,还让他在外开宗立派成名立万,显然是少林寺上下永远的痛,被列为寺内“不能说出名字的人”黑名单
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 02:13:00
对啊 我之前也有想过 明教的事情没几天 但老张肆虐很久了而闭关出来 必然会问 天下大势 一定会聊到武当的近况圆真可能控制三渡的一些所见所知 但武当近况应该不会不讲也才会有我一开始说的 老张部分不好解释 的想法
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 02:15:00
当然另一件事情也有点怪 虽然这已经不是刚才讨论的点了三渡这么痛恨杨顶天 而圆真也认识这些当事人 当闭关出来后三渡一定会问到杨顶天 而圆真能怎么隐瞒明教和小张的事?更不说之前有 假明教绑架和尚们的事件 及 高塔救人事件啊啊啊 又把新问题拉出来了 囧
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 02:18:00
我也刚想过,我猜圆真延续之前对三渡宣称杨顶天下落不明的说法不然渡厄问到杨顶天怎么死的要隐瞒自己勾搭人家老婆,很不方便XD
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 02:20:00
应该这样解释合理 绑架事件时应没出关 英雄大会才出关不久
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 02:21:00
更正,是圆真延续明教教徒对阳顶天下落不明的认知对三渡说,你们快点练一练,抓住法王,不怕阳顶天英雄大会不来三渡应该也是期待藉谢逊钓出阳顶天
作者: profyang (prof)   2017-04-18 05:44:00
还有另外一种可能 作者回答这种问题根本就在敷衍 我记得他回答啥张无忌比较全面这就算了 还回答郭靖为国为民总之可能人家问这种问题他也懒得仔细想 就随便敷衍这样
作者: k800i (K800i)   2017-04-18 07:56:00
黄蓉跟李莫愁是较上劲,比赛谁先打落公孙止兵器,只是没想到这家伙棘手。传功长老道:“黄前帮主怀胎时运功不慎走火,伤了身子,产后不过月余,没调理便与强敌周旋。此外众所皆知,妇人此时正是涨奶不顺,对掌时胸前气穴堵塞,乃非战之罪,岂能诬赖帮主功力不济?若是不信,便请曾经帮忙调顺气息的杨少侠出来给大家说说是不是真是堵住....”突然之间功长老张口结舌,哑口无声。丐帮帮众登时大哗,急忙抢前,叫道:“长老、长老!”看他颜面时,只见眉心正中有一颗香头般的细黑点,竟是要害中了绝毒暗器。掌钵龙头从怀中取出一块吸铁石,放在眉心,吸出一枚细如牛毛、长才寸许的金针
作者: evilraistlin (神蝶)   2017-04-18 08:14:00
根据石破天的表现 你要跟我说有其他主角在他之上这说服力也是有点低阿...
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 08:57:00
金庸若敷衍大家也没办法反正作者说了算只能希望他不要常常说 不然这样会有十个天下第一 XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 08:59:00
圆真不是假死了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-04-18 10:20:00
如果要见血封喉得用冰珀银针,玉蜂金针只是痒到打滚
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:01:00
其实也才改了一次说法,第二次也不完全强调在武功方面,所以至少可以认定的还是张无忌最强,之后有改再说呗!金老如果挂了那就是张最强了
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-18 11:03:00
第一次也没说死张无忌最强啊 第二次也只是理由怪了点金庸还是有回答啊 凭什么第一次算 第二次不算?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:03:00
凹成这样不好看啦
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:04:00
我感觉很多举例只是不想承认小张第一罢了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:04:00
三版的改版就说明什么了不想承认金庸2001后不认为小张第一吧 这才是现实啊
作者: wfelix (清云)   2017-04-18 11:05:00
可是小张是被说他比较全面 问题三部曲主角都是集各家之长
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:06:00
至少小张跟郭靖都出自老金之口,大不了两者并列第一这样说就没争议了吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:08:00
要说也是改口了 改变的东西可以并列吗@@
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:10:00
不并列也没差啊~反正一、二名这两位总没意见了吧= ="我只是觉得金老没说过第一的人一直被拿来神话,难道小说是他们写的?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:11:00
没说第二名当然有问题 曾经的第一名不代表之后他是第二名 这逻辑摆明有问题很简单 文学届有句话叫作者已死 尤其作者自己都会变来变去的时候 不把作者随便答答的话当圭臬不是很正常吗
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:14:00
如果今天金老改过三次以上还说得过去,也才改口一次又强调为国为民,我真的不觉得有什么好怀疑的
作者: Andrew830825 (Andrew0825)   2017-04-18 11:17:00
杨过不是最强的吗?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:18:00
真心觉得只是答案不是某些人心中的第一就开始翻小说找些症结点出来说,作者毕竟是人,下面也有一篇找到bug,本来就可能有所遗漏,但作者都亲口说了..竟然还脑补作者只是敷衍..这真的令人无言以对
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:30:00
疴 作者已死这个论点好像没那么肤浅吧作者都亲口改过了 还有人一下承认一下不承认比较奇怪
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:32:00
那请问你认为谁第一呢?不要说个金老没提过的人啊!张跟郭我都服气~没差
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:32:00
而且作者都给不肯定答案 大家觉得只有一种答案真是太没主见了 作者故意留讨论空间的苦心
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:33:00
又开始帮作者脑补了...无言
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:33:00
作者都说不好说了 为啥要逼人觉得很好说呢呵呵 往上看 是谁开始对2001年回答脑补
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 11:34:00
为国为民是金老说的啊= =又不是我我反倒觉得这是铁证:金老认证的武功第一-郭靖与无忌
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:57:00
铁证也可说2001年不当他第一了 连提都没提 最后还是得回到书中剧情
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-18 11:58:00
金庸的回答真正有趣的,不是出现过哪些人,而是他没提出过哪些人,曾提过的:张无忌、令狐冲、杨过、萧峰、郭靖,连一般而言很少被提出的令狐冲都有这些名字对照金庸的回答,多少能看出这些主角更多是具备金庸喜好的人格特质
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 12:02:00
令狐是很有趣的选择 但不是无迹可循 看鹿鼎记澄观有说前朝令狐大侠的天下无敌
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 12:02:00
为何要回到书中?不是无忌至少也是郭靖,不会有其他人选
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-18 12:04:00
当然,选择令狐冲我也没意见,我指的是一般讨论上比较少出现他
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 12:05:00
书都改版几次了~作者也才改口一次。这样看起来书更不可信吧XD我也可以说,因为书的改版导致金老评价有所改变这并不冲突,也就是说,最原始版本的小张武功第一
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 12:11:00
一个是官方的话 一个是闲谈 一个是写死的一个是说可能不好说 你的铁证马上可以变成反证 有什么好讲呢
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 12:13:00
书中并没有写明谁是武功第一,当然以作者的话为依归
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 12:15:00
2001还没新版耶
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 12:17:00
1999年开始,金庸重新修订工作,命名为“新修版”刚好在两次谈话之间倪匡表示:“有不少人,包括我在内,喜欢旧版多于新版。”
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 12:19:00
问题就是金老的话就充满冲突跟不确定性 原po也说的清清楚楚 以逻辑来看也只能说 要把金庸访谈当圭臬 金老2001后 只有郭靖无法被战 其他没被选上或根本没出现的强度还有的说呢2001年改到哪根本未知 又一空谈啊
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 12:20:00
两次谈话刚好在改版中,会不同是可以理解的至少前一版本小张第一也是无庸置疑,我没看过最新版拿不同版本来战谁武功第一不是更可笑吗?另外,我没不承认郭靖第一,对于他我也是很佩服的
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 12:54:00
为国为民还有那个郭什么什么的,就郭襄的弟弟,为国为民和武功第一的关联有点薄弱啊
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:00:00
就有人爱拿这点来说金老改口好让他们不承认小张第一
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:14:00
很大可能也没讲死啊,要承认什么?显然两次回答都有留下读者讨论空间金老直接明讲谁第一,谁第二、第三,读者也就不会几十年来依然维持讨论热度了,侠客岛民宿就要倒闭了
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:21:00
这么说好了,金老亲口说的很大可能跟路人甲乙丙讨论出来的很大可能你信谁?
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2017-04-18 13:24:00
石破天表示:在座的各位都是____
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 13:28:00
这有点类似宗教跟科学的冲突 你认为神绝对正确 但有些人经过观察跟推测认为事情不是如此 也没有什么高下之分出发点不同而已
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-18 13:32:00
若愿意完全认同金庸的答案,很多讨论会方便很多,甚至也没有什么讨论的空间了,像是这一页上面一点的文章,天龙三兄弟vs三部曲主角
作者: k800i (K800i)   2017-04-18 13:34:00
石破天:“我只是出来帮阿绣打酱油。对了大家有看到我家阿黄吗?”
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:34:00
我相信很大可能是张无忌啊,但很大可能就只是"很大可能",这句话代表有可能是其他人
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 13:35:00
都有人不敢承认金老已不认小张第一了 甚至名单都没出现怀疑作者闲聊不是很正常的事吗
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:35:00
金庸就改口郭靖了,还在拿很大可能是张无忌有意义?
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 13:37:00
其实可以观察啦 为什么很多人这个答案是说石超人而且很少被反驳?
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-18 13:40:00
所以有趣的是那几个金庸没提到的主角,包括石破天、段誉、虚竹比起武功,金庸看起来更重视主角的人格特质
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:42:00
抱歉~宗教跟科学我绝对相信科学,但路人甲乙丙并不能代表真理
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:43:00
金庸第一次说“很大可能”是张无忌,第二次直接说是郭靖,读者就算把访谈金庸当神谕,怎么会得出读者一定要承认张无忌天下第一的结论?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:44:00
更何况书本改版多次..也没人说书不可信啊
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 13:44:00
这些甲乙丙丁如果能说出个所以然 他们就是研究者啊 还是说必须有个什么大评论家之类的头衔才能发表评论呢
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:45:00
承认张无忌“很可能是天下第一”没问题啊,我承认啊。但承认张“很可能”是天下第一跟承认他“就是”天下第一是完全不一样的事情,你先搞清楚
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 13:45:00
罗兰 巴特不算路人甲乙丙丁吧
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:46:00
如果书又改版了呢?这所以然是不是又要变了?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:46:00
你为什么一定要大家都承认张无忌就是天下第一,金老原文也没这样讲啊
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:47:00
我不明白的是,金老只改口一次就要受到质疑,而书?
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 13:48:00
老实讲你说对了 小说内容如果有改动 绝对会是重要参考即使多数讨论是以二版为依归但三版的更动还是不会被忽略
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:50:00
毕竟小说不是历史书,不是能以众人考证的力量去推翻
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:50:00
改口只代表金庸的标准可能会受到价值观浮动或是回答场合有所更改,没有人说张无忌就因此不可能是天下第一,只是上有讨论空间,为什么不能质疑呢?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:51:00
原作者说的话,因为最后还是他说了算啊!
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:52:00
很大可能是张无忌,跟但是打起来其实是郭靖或石破天的说法不冲突啊,天下第一到底是谁,读者完全不需要去质疑“很大可能是谁”的说法喔,阿你现在又不质疑作者了
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:54:00
我从没质疑过啊...你是不是看错人了
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:54:00
作者第一次说很可能是张无忌,第二次就直接明讲郭靖,如果两次讲的都不可质疑,那结论天下第一就是郭靖啊,张无忌只是很有可能的人选而已。阿你又不能接受
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:56:00
我只是对于拿"金老改口"这个论点来质疑原作者,却无视中间刚好历经改版。若以书改版的次数不是更令人质疑?我也同意以上一版来论是小张,最新版是郭靖并不冲突。因为...就是改版了啊
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 13:58:00
同样的问题问两次,教授第一次跟你说答案很可能要选A,第二次直接跟你说算是B,算是跟很大可能哪一个更接近?还是你要生出金老讲过的两人并列天下第一阿改版了,你为什么还要大家承认是张无忌?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 13:59:00
或许下次改版还有机会听到金老说谁是武功第一你可以不承认,但是是金老说的不是我说的"很大可能"机率大于其他人吧?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:02:00
So?你的说法那照这个版本就是郭靖啊,为什么金庸本人改口说是郭靖,书迷还要承认张无忌天下第一?第一次也只讲很有可能是,没直接讲死张无忌就是天下第一
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:03:00
我说了~上一版是无忌,最新版是郭靖
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:04:00
你讲错了,上一版只有说很大可能是张无忌
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:04:00
好...很大可能但这个很大可能后面打出来的名字还是张无忌
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:05:00
问一下 假设天文学家原本认为 某星球很可能是行星经过几年后突然改口说 嗯嗯某星球算是矮行星吧 请问某星球算是行星还是矮行星呢
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:05:00
拿小说跟科学比我也是醉了小说原本就是创作...
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:06:00
很大可能谁是天下第一的说法,也包含小部分可能其实是其他人的说法
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:06:00
我以为你现在在跟人讨论语法与逻辑呢 照金庸说法这样推论还算合理吧 醉了不要开车哦现在讨论的不就是“金庸的说法”吗 颗颗
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:07:00
第一次根本没有讲死张无忌就是天下第一,你是要我们承认什么?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:07:00
是的,我承认小部分是其他人,这样可以吗...哇咧...我都说了"很大可能"是无忌了还要我怎样
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:08:00
小张粉在崩溃什么不懂 郭靖我也不喜欢啦 不过不论照这篇说法或是剧情描述 仅我个人啦 个人认为郭靖比起无忌来说当第一还比较可能
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 14:09:00
讨论就讨论 也别什么粉不粉 这样没有意思
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:09:00
我根本没有要你承认什么,是你先要其他读者去承认金庸根本没说过的话“张无忌就是天下第一”
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:09:00
这篇本来就是拿老金的说法来说的我已经说了..."很大可能"第三次
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:11:00
既然是拿他说法 为什么要说上面的比喻是小说比科学呢 我想这是语法问题吧
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:11:00
我没有要你怎样吧?是你自己一直拿金庸第一次访谈,要大家承认张就是天下第一啊,问题在金庸没讲死,你要大家承认什么?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:12:00
因为你要说真主是耶稣或阿拉是可以讨论的科学就只有一个真理
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:13:00
怎么会是你前面拿金庸说法要大家一定要承认“小张是天下第一”,现在又推给我呢?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:13:00
承认"上一版本"武功最好"很大可能"是张无忌啊
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:13:00
但我是举例这个“语法” 并不是内容哦好哦上一个版本小张很大可能是天下第一 可惜金老又改口了
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 14:16:00
你这样讲不摆明要引战吗
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:19:00
喔喔喔,一直拿金庸压人要大家承认张无忌天下第一,现在改口可能是天下第一变成是我挑你语病咧
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:19:00
没有哦~别黑我这篇不是针对金老说的话来讨论吗...
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:22:00
侦探小说很大可能是凶手的我们只是优先调查他好吗?不代表他就是凶手
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 14:22:00
那你措辞要注意啊 你支持的人才有资格天下第一 其他人支持的就是阿猫阿狗?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:23:00
这么说好了~金老派郭、张;罗兰巴特&others派:其他大家心中都有自己觉得最强的,皆大欢喜
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:23:00
段誉:喵? 虚竹:凹呜?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:24:00
没有写死之前,有什么好承不承认的,觉得小张不如郭靖全面派没有讨论张无忌吗?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:24:00
然后我是支持金老派的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 14:25:00
金老已不认小张进入武功最好名单了还算金老派吗
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:26:00
@ifyoutry 对于阿猫阿狗一词是我用字不当,在此致歉他没有不认,只是因为改版了谢谢
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:28:00
没有耶,你前面一直强调张无忌天下第一是作者认证“无庸置疑”拿来嘴不觉得小张就是的,我只是提醒你金庸没有“无庸置疑”认证小张天下第一这种事我想任何人都不会把“很大可能是某某”搞混成“无庸置疑是某某”吧
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:29:00
嗯..你们可以用小书的内容来推论谁是第一,我不能拿老金的话来说...哭哭
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:30:00
你要强加自己的“无庸置疑”在没说过的金庸身上,也是我的问题吗?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:30:00
"很大可能"的机率已经很明显高于其他人了吧...
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:31:00
为什么要拿已经改口的东西要一直强调所谓的“无庸置疑” 不是摆明了想说服所有跟你意见相左的人吗
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:35:00
又拿改口来说..怎么不提改版呢
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:35:00
很有可能跟无庸置疑什么关系?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 14:36:00
而且2001就还没改版啊 要说空话 也能说金老回去重看书发现小张实际表现太差 所以后来不把他摆进名单
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:36:00
"很大可能"的机率已经很明显高于其他人<~无庸置疑1999年开始,金庸重新修订工作,命名为“新修版”我贴两次了,google一下维基不难
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:38:00
民调显示市长很有可能是阿文当选,但是最后其实是阿哲胜出不冲突啊
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:38:00
楼上他会跟你说拿事实跟小说相比 他会醉
作者: lijay (流云)   2017-04-18 14:38:00
如果阿猫阿狗的推论逻辑和对小说的熟悉度高于金庸,那我会相信阿猫阿狗说的而不是只信金庸说的话。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:39:00
天下第一的宝座很有可能是张无忌的,但实际上是郭靖夺得也不冲突啊
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:39:00
民调跟原作者说的话公信力相等?
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:40:00
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 14:40:00
这个就别凹了吧 数学上你能证明某定理在99%的情况下成立跟100%成立是天壤之别啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 14:40:00
事实是他改到哪 有改倚天了吗都不知道 google不是这样用的2001事实就是还没改版的状态
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:41:00
我没画上等号..不要给我戴帽子,那是语法
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:42:00
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:42:00
金老说很大可能是无忌,这句话无庸置疑 <~这个意思推文就这么长,浓缩了也要被曲解
作者: lijay (流云)   2017-04-18 14:42:00
原作者又不代表一定不会记错,不然马钰、沙通天怎么会分别出现在书剑和碧血。
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 14:43:00
确实啊 杨过十六年间还是在瀑布下练剑呢
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:43:00
不要再转弯了,你前面拿改版前背书张无忌无庸置疑天下第一,是要怪我囉?
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:44:00
话说回来 金老自己都不把话说到最死 我实在不能理解硬加上无庸置疑小张第一是怎么解读的
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:44:00
你要怎么证明2001年还没改版...维基都说了1999年开始无庸置疑是拿来修饰老金说的话的成语
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:44:00
拜托...我看你的ID实在是有点惭愧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 14:45:00
2001市面上买的到看的到的书是哪本就知道有没改版了天啊
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:46:00
1999年改版的时候金老念头以有所改变,跟你买不买的到书无关吧天阿
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:47:00
可以不要讲奇怪的话一直圆,补上语意跟原文完全不同的解释,又怪大家曲解你好吗?
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:47:00
你要不要先拉回去看看前面自己的推文内容
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:48:00
我ID怎么了?请不要攻击与话题无关的地方
作者: BRAZILTACO (SK TACO)   2017-04-18 14:48:00
我觉得张或许武功最高 但实战就是主角最差了武功+实战=表现
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-18 14:49:00
段誉如果没有修正 应该是比小张差...
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:49:00
NTPU应该是我念的哪间吧....文组中的文组学校,对自己的说法变来变去,一般人根本不会把无庸置疑天下第一解读成"无庸置疑很大可能天下第一",怪别人曲解你,这.....
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:51:00
我觉得被鸡蛋里挑骨头耶..这跟老金说很大可能是无忌结论不是一样吗..更何况我说了推文太短才浓缩的我问你,如果不挑这个,你承认金老说很大可能是无忌这句话吗
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:54:00
我觉得第二次被指出论述和金庸说法不同,更正说法就好了,这么明显的语法错误有谁可以解读成“无庸置疑小张很大可能天下第一?”,真的又是其他人曲解你的问题吗?你问的问题我前面回答过你了哦
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 14:56:00
至少前一版本(老金说)小张第一也是无庸置疑你只挑这句话出来看起来当然像我要其他人承认
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 14:59:00
不应该自己用错文字,还反过来谴责别人曲解吧我只挑这句话?这已经是第二处你要大家承认小张天下第一了你前后用张无忌天下第一无庸置疑,后面讲有人用金庸改口不承认张无忌天下第一回我的推文,这是一句还是两句?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 15:03:00
算了~我不想在这纠结。我主张只在老金唯二说过的两个名字:张无忌与郭靖后面那句是回b大的,您有心了
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 15:06:00
我没有要挑语病,我只是跟你讲,就算你只是用错文字语法把“无庸置疑很大可能是天下第一”表达成“张无忌无庸置疑是天下第一”,这也绝对不是可以怪别人有没有曲解你的问题。我不相信你在板上可以找到一个中立的版友可以把小张无庸置疑是天下第一解读成你所谓原意“无庸置疑很大可能是天下第一”,有的话再来说是别人“曲解”你,而不是你的问题
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 15:09:00
原文是:至少前一版本小张第一也是无庸置疑更正:至少前一版本(老金说)小张第一也是无庸置疑我不该因为节省推文害k大误解,抱歉了对了~小弟是念商的啦!文学造诣不好请见谅
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 15:17:00
我没有那个意思,我也对补充说法没有意见,另外回过的问题再回一次,我觉得张无忌当然很大可能是天下第一,但是郭靖石破天也都很大可能是天下第一,这句话我不觉得是讲死很大可能是谁,别人就绝对没机会比他厉害。
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 15:26:00
我对于此篇文的论点,有谁能给我解释:对于改过一次口的作者的质疑大于改到第三版的书。更何况这改到第三次版的书还是这改口一次的人写的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 15:36:00
很多讨论的部分都是未改动过的 要质疑什么 出版出来的东西严谨度跟 闲聊的答案根本不同等级 另外没有任何证据能说金庸改口跟改版有关
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-04-18 15:38:00
我这篇在结论就有说了啊,同个问题金庸给了两次不同的答案,有人拿A主张A才是对了(小张武功最强),那其他人也可以拿B来主张B才是对的(郭靖才是最强)。这样讨论只会彼此产生冲突,所以在武功评比时金庸的这两个说法不采用会比较好,毕竟连本人的看法都前后不一。再来,就算真的要采取金庸的说法,那也该采用近期内的郭靖,而不是更早之前的小张。我这篇很清楚是要表达这点啊──假使真的要以金庸的答案为绝对,那也该是选择近期的郭靖而不是以前的小张还有老实说我整篇看下来还是看不太懂NTPU大你的"改版说法"是在指什么。是在说金庸本人认定二版最强是小张,三版最强是郭靖,这样吗?还是其他的解释?说真的,改口就是有修正啊,那就该以修正后的为主如果之后金庸又有了新的人选,那我这篇也会跟着修改以较新的说法为主
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 15:49:00
没有盖棺而定张无忌就是天下第一不算质疑作者喔,因为作者本人99年也只是提供一个判断的线索(武功全面)跟可能人选(很大可能是小张),读者据此去讨论会不会有其他主角比他武功更全面并不能算是质疑作者,更应该说是遵循作者的线索去讨论。所以才会有分析讨论张无忌跟郭靖武功谁比较全面,没有什么不跟着喊张无忌天下第一就是质疑作者这种事。题外话,就算完全不照武功全面性的判断基础质疑作者老番癫也是读者的权益(例如拒看新修版只看二版)举例来说就是金庸二版笔下渡厄若知张三丰存在,说小张身手举世无第二人不合理,才会新修版又修正,光是同一本作品角色的强度评定都会修正,何况是跨作,你怎么确定不是99年有读者寄信给金庸分析郭靖武功全面性不下于张无忌,01才修正成郭靖?当然这说法和金庸01年为了推崇民族气节才改口郭靖都只是一种架设说法读者已知的线索就是不知道金庸为何改口,只能纯臆测。但我觉得郭派、小张派、甚至阿狗石破天派等硬要用作者一句“很有可能是某某”,就要大家盖棺而定的意义何在?作者改口不就代表还有讨论空间吗?
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-18 16:14:00
其实这问题就算金庸讲死我个人还是只有三个字 石破天虽然你是神 但是你讲的跟我看到的东西不一样啊
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-18 16:27:00
抱歉,有事要出门
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-18 16:31:00
作者只是拥有最终修改权,常常为因为读者的一些中肯建议而改变笔下人物角色结局,有写死的侦探主角被读者抗议又复活的,连金庸也有怕青少年学坏把韦小宝新修版改成后来人财两失的,接到读者大量抗议后金庸在访谈中又表示打算拿掉教育意义放他逍遥自在的例子,可想而知99金庸说小张很可能最强接到多少抗议来信,是不是因此改口就不好说了,只是读者若能够根据金庸自己的设定说服他做出一些修正,他通常都是从善如流。大家挤在这间石室,无非也就是希望可以讨论出接受度最高的强度排名作为读者回馈,说不定能作为金老的第三次回答依据"石破天仍是大惑不解,又问:“他在两次访谈中故意回答不同主角,教人走上错路,那是为了什么?”" 害读者在这用键盘敲得你死我活
作者: hau7341 (老張)   2017-04-18 17:57:00
说错话其实不用硬凹...大方承认又不会怎样...如有冒犯先说声抱歉~
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-18 18:59:00
我可以接受并列 ^^
作者: salami (史莱姆)   2017-04-18 21:10:00
还没完全看完推文 看到一半 其实对于原本那两段金庸的话我的看法比较接近 NTPUpigeyes 首先 作品没有就以作者为主而金庸两次谈话虽然不同人 但显然这两者就是候选名单基本上如果没有其他谈话证据 那其他主角就不用考虑了但这两段话我不认为可以用前后关系 就判断出后对前错两者的价值应该公平看待才是 此外“全面”那句话个人认为是回应“为什么令狐冲不是”所以只能代表“令狐不够全面” 并不会因为作者多了那句话 就影响前句的肯定性所以老实说 我比较不会选以下两者:1)因为金庸讲过两次所以两次就同归于尽失效了 大家另外再来比过 2) 后次的肯定程度比前次更高。 上述这两者其实我不太认同倒不如说 至少以这两段谈话证据来说 郭和张 入选了 其他人则不用再讨论下去了我觉得NTPUpigeyes的说法和我想的比较像 他的意思就是唯二的两个现有证据 那就只有这两个人列入名单但我觉得用“改口”的说法 就想擅自接受第二否定第一这样就想要 在唯二的证据中二选一 实在是太奇怪了这件事情就像后来的“改版”一样 作者本来会随时间改变讲法或想法 就像后来改成了三版 但三版和二版当时想法当然可以不同 没必要限制“金庸的想法永恒不变”三版就是例子所以 提到“版本问题” 只是为了回应“想用"改口"杀掉第一个证据”这件事情 但NTPUpigeyes的说法不知发生了什么问题被陷入追问 “两次谈话与二版之间的年代相关性”但我觉得这件事情根本不重要 他的论述可以不提到二版修订因此 就以这“唯二证据” 为主就好了 而这“唯二证据”各自代表那个年代金庸的想法(以及回应的肯定程度)至于讨论什么第二名 也无必要 回归“唯二证据”的说法即可不用说什么"不是第一也是第二" 就以证据来说 只此二人入选其实也有点像siliver说的“接受并列”“并列”的是“证据”而非“人” 让证据是证据就好其实不用去揣度他讲那两句话前因后果如何 何时改版 又被读者抗议了什么 那些基本上都不是“证据” 只是“想来的”
作者: hau7341 (老張)   2017-04-18 23:54:00
推~以近期为主+1
作者: phantasy0511 (phantasy)   2017-04-19 00:43:00
同意lej版主说作者这个回答可当参考,却不能做唯一准则。但不同意版主论点。原因一在于议事规则系人先事后(似乎这个小学有教过,不过很少人记得)意谓讨论人选时先想到的那个人通常比较会是答案,而讨论事情时越晚提出的越周全,而本例是讨论人。原因二是在于作者本人提的强度因素,张较全面跟郭为国为民相比,全面性看来与此问题相关性高许多。如果说小张要跟郭靖或其它三论五绝比强度的话,我觉得会接近库洛洛问桀诺最后谁会赢的答案一样(富坚这处理蛮好,面面俱到啊);作者自己其实也不喜欢说死。不过讨论最强角色/主角的话,我也和某些版友一样认为会落在天龙、侠客或阿青就是。
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-19 00:53:00
到底哪个主角武功高,我相信金庸本人不会没思考过,但可能连他自己都未必有定论,不同时期改不同说法也许就是这个情况,连回答是郭靖的那次,语意也不是十分肯定话一开头还提了喜欢哪几个主角,所以对于这个问题,我倾向是当个参考就好,讨论最强主角是谁时,加进其他人也别漏掉郭靖和小张即可说不定这问题拿去问他第三次还会有第三个答案
作者: Rhomboid (维尼)   2017-04-19 02:58:00
也可以说1999年的解读比较接近写作时的心境阿
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-19 03:32:00
这里不该用议事规则吧 两次回答差了两年耶
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 07:28:00
感谢salami大(终于有人听懂我讲什么),主要是认为不该因作者在改版期前后评价出来的答案不同而全面否定"原作者"的话,反而去相信改版两次的小说。有人问这问题,作者既然心中浮现、也回答的这两个人想必是他心中认为"较理想"的答案。或许许多读者在读了小说之后各自有各自的想法及支持的人物,金老的回答会让其他主角的支持者不认同也是在所难免,但不能因此完全否定"原作者"说所说的话。必须考虑这两段回答前后差了几年,中间又历经改版;虽然无法确定什么时候改了哪些书,但作者心中想法多少有点改变(也不是差一天两天就多种变化)。况且,回答的方式也不是很一致的形容词:"较全面"与"为国为民"对于武功方面的形容肯定是不同的。再来,大多数人较为认同的前几名多为天龙、侠客、越女剑;而认为较弱的有:书剑、飞狐等。有没有发现一个与布袋戏的共同点:越后期的作品人物描述越强?从第一部到最后一部相差了十余年无论是作者心境,写作技巧等各方面多有改变,但在这种改变下..多年过后的访谈作者的答案却是写作中期的射雕与倚天,代表作者原始设定就是这两位人物较优于其他。要怪也只能怪作者对于后面几部的描述太过"夸张"但我也不会因此就认为后作较强,毕竟没有真实大乱斗过。那我们就只能从原作者所说的话去了解,他作品想要呈现的。...即使多年后金老"可能"有别的答案,我仍旧会支持。但现况下既然没有,那这两位有被提及的当然能被参考为答案(针对此篇的结论)。当然诸位大大仍可以有自己的认定,这是个自由的社会(笑)但如果为了自己的理想答案要否定作者...恕在下无法苟同。 还有,希望讨论是针对此论点而不要去找错字或用词来否定我 orz 不然这种讨论只会鬼打墙、口水战这样也没有讨论的意义了,感恩另外补充:既然改版是依照作者的意志,拿书的内容去打原作者说的话不是很矛盾吗?甚至有人拿科学真理来比较..我真的不知道该怎么回答..哈@@"
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-19 09:01:00
那打个比方好了 如果金庸访谈的时候直接把情节记错 你是要相信实情如此而书中情节错误 还是就直接不承认这个答案 如果是后者 那其实这也只是程度上的差别 你也有你的底限 如果是前者 那就真没什么好说的 观点基本上就不同或许我不该用记错二字 应该说讲的直接跟书中内容有出入
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-19 09:05:00
作者说过韦小宝结局最后妻离子散钱花光 最后结局有看过的都知道 到底哪个有正式效力 还是大家得接受韦小宝并列最爽跟最潦倒
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 09:09:00
人都会有犯错的时候,但那种访谈你说他错代表他忘了曾写过天龙八部或侠客行?我想不太可能吧
作者: onelife (旺來)   2017-04-19 09:09:00
如果作者说话与作品内容牴触时,N大认为该以何为准?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 09:12:00
针对该访谈"武功最高",我以金老的话为准
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-19 09:15:00
所以这是程度上的差别 是人就会犯错 你可以接受记错 却无法接受他判断错误 这是从正确与否的角度去看 另一方面我也不认为在这种讨论时 金庸本人会希望大家以他的答案当作唯一解答
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 09:19:00
但是这种:因为记错B就推断他对A的判断也是错的理由太牵强;更何况B只是细节,而A是大方向
作者: onelife (旺來)   2017-04-19 09:27:00
我是觉得牴触时该以作品为准,因为我们是读作品而非访谈不过如果连这点都看法不同,那怎么谈下去也没结果的吧
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 09:31:00
问题是作品从未跨部比较各主角强弱,当然以作者为准
作者: sexnicorobin (杰尼龟头好大尝试才会约k)   2017-04-19 10:27:00
我以为跳针鬼打墙的从头到尾只有一个人。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 13:01:00
啥啊? 自己多次用小张天下第一来替代天下第一很大可能是小张,被指正就说没讲过别人在抹黑曲解,质疑哪里抹黑你曲解你,前面凹不下去出来道歉,后面突然又大声改口说别人挑你错字是口水战鬼打墙,这种前恭后倨的嘴脸.....啧啧不要自己发明的改版换最强角色理论呛人去Google被打脸又无法证实,改口开始回头打迷糊仗了好吗? 承认作者99年观点“小张很可能是是天下第一”不需要承认“小张就是天下第一”,因此不承认“小张就是天下第一”并没有违反作者提供的线索,这只很简单的逻辑问题, 无庸置疑第一改补充无庸置疑很大可能第一硬凹还怪人就算了,连这种程度的逻辑都混乱就别在那嘴科学了。
作者: lennychen   2017-04-19 13:38:00
不然这样吧,结论就弄成主角武功史上第一是郭靖,然后第二名是张无忌不就行了吗
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 13:56:00
我觉得就还原“唯二证据”就是了18年前葡萄 16年前苹果如果没有其他证据 又怎么知道他“现在最喜欢什么”?“苹果就是他说过现在最喜欢的水果。”不成立因为这句话是16年前说的 你可以说他16年前最喜欢苹果但你不能直接说“他现在最喜欢苹果”既然是16年前和18年前说的 又没有其他证据那就还原这唯二两个证据就好 为什么非得选出一个等同现在?而同样的 18年前的用法是"很大可能" 那就是"很大可能"也没必要说他“就是第一” 这也是让证据回归证据除非只有一个证据 又或者他讲过好两三次以上都没变化这样比较可以推论 现在也没变 既然已经变过 又有改三版的现实发生 那我们宁可让证据还原到当时的时间点就好我说的并列 其实和silver也有点不同 一般人说的是两者就“并列第一” 这我可以接受 但对我而言并非最佳解我比较倾向“并列证据” 不完全是硬把两人贴上 1,1 或 1,2我可接受1,1并列第一 或干脆给第一第二1,2 但对我并非最好Rain0224说的我认同 他很可能自己也没定论 又或者会看场合来选人 有时候政治不正确的答案不会被说出来 讲话会有技巧不过我觉得 既然作品没写 我们不得已还是得参考作者说法
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:09:00
无言...我以为那边已经告一段落了http://imgur.com/a/7ekR2我总觉得一直陷入轮回,解释过的东西要讲好几次所以才不想纠结在那边..后来也只讨论不该完全否定金老曾说过的话,请聚焦在这部分..其他不再回应了
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-04-19 14:11:00
所以我这篇的第一段就有说了,不把作者的回答当作武评时的唯一准则会比较好,不然只是金庸A打金庸B然后因为金庸改口了,代表他的想法有修正,既然如此如果真的要完全从金庸的回答来选择,而不是从小说中去分析,那我会选择他有改口后的答案,而不是前一个这是我这篇文的想法跟逻辑。当然其他人跟我想的不一样这很正常,我也没硬要别人一定要接受 XD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:12:00
是喔,告一个段落还回头酸跳针鬼打墙咧http://i.imgur.com/qfPN2qf.jpg
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:14:00
中间有人提到 金庸可能记错或讲错 / 谈话和作品矛盾谁为主但其实和作品没有矛盾啊 因作品并没写出跨年代跨部总比较
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:14:00
已经解释过了~不再多说,请就论点讨论谢谢
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:14:00
你道歉后,是我继续提"补充用错字"来酸你的吗?
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:15:00
好啦~就事论事讨论清楚就好就算认同 也会有小差异 就算不认同 至少听懂对方说什么都有听懂对方说什么就好了 小地方就别太在意了
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:16:00
我没有指名道姓..请不要对号入座,我真的不想纠结在这边,宁愿你用高见说服我应该完全否定金老说过的话
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-19 14:18:00
让人意外的是以往即使会参照金庸本人的说法,但都不会像这次一样的纠结,多半都会被放到一边去 XD
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:18:00
你看我说过NTPUpigeyes, siliver, ennychen的说法我认同但我又仔细看 觉得也不完全一样 可接受 但有细微差异
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-19 14:19:00
若是我个人的看法,金庸的回答更像是临时看情况,从喜欢的主角中逐一点名,而郭靖会被选上,最重要的是他的个人特质,可以说是一个非常非常标准的答案
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:19:00
不管你是不是转弯还是用错字我都没有意见,我有意见的只是好意更正被你说抹黑曲解,从来不是你表达能力问题,事后又在那边偷酸指正两处用词是跳针鬼打墙,污蔑别人抹黑你又主动翻旧帐,现在在那说“已经告一个段落”?颇呵
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:20:00
kmtlikeslave, lejnsaryai我们第一天也是讨论得很开心啊后来发现想法有不一样 但是都有互相解释清楚 这就很好了两位就peace一下啦~ 都花了这么多精神讨论 难得的精华讨论 那些小状况就算了吧
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:20:00
我的低见我已经讲过了,你可以继续装没看到没关系你还在那边开口闭口违反谁谁谁否定金庸的话,难道我打那一串承认“小张很大可能...不需要承认他就是”打心酸的?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:23:00
为何只有k大会认为我在说他其他人都不会呢?谁来救救我
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:23:00
( ̄▽ ̄) 大爷们来杯茶吧...╰-苯-╯
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-04-19 14:24:00
Rain大,大概是因为以前是小说文本跟作者回答一起讨论。这篇则是撇开小说文本,把焦点放在作者前后两次回答是怎么一回事的关系吧
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:26:00
我只认为不该完全否定金老所说(即使现在可能有变)
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:26:00
金庸说张无忌很大可能是天下第一,否定张无忌没有这种可能性才是否定99年金庸,单就很大可能这句没有因此认定他就是第一并不存在否不否定作者的问题,讲这么白话了还是要翻译吗?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:27:00
所以k大也赞成不该完全否定金老说过的话?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:28:00
从头到尾我只看到你拿着99的访谈要大家承认张无忌就是天下第一板友“不觉得小张已可确定是天下第一”跟“小张很大可能是天下第一”,两者之间根本没有冲突
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:33:00
没人要喝...
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:34:00
还拿用不存在的否定逻辑,拿金老出来压人强迫推销并列第一的理论,我也不知道要讲什么
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:34:00
我喝~~(接)
作者: salami (史莱姆)   2017-04-19 14:35:00
嘿嘿嘿...你要不要仔细看看 你刚刚喝下的是什么?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:35:00
我现在只想知道你是否赞成不该完全否定金老访谈之言照你所说应该是赞成的,所以我没别的意见囉还好我练过六脉~(排)
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:39:00
金老99访谈的意见我已经回答过两次了,你一直拿重复的问题让我觉得很烦
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:40:00
好的,谢谢你的回答
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:40:00
我现在在跟你讲认不认可99访谈跟承认小张已可确定是天下第一毫无关联,你又拿金庸出来压人的意义在哪?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:43:00
嗯..我只是认为不该完全否定掉作者说过的话如此罢了
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-19 14:44:00
金庸只说小张很大可能是天下第一,光这句话同时就隐含未必就是小张的意思,其他板友说未必真是小张而另有其人,哪里违反作者的访谈?我不懂请指教一下,不要再拿违反作者口述扣人帽子了,好吗?
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-19 14:48:00
好的,前面用词过于武断,造成k大如此大反应实非初衷
作者: DerLuna (阳月)   2017-04-20 00:51:00
可是小说中郭靖胜率可是不怎么高耶 张无忌还满威的
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-20 01:40:00
郭靖是那种学期前半的表现差劲的学生,但某一天隔壁班的好心学长指点了他如何在念书时集中精神的诀窍,此后一飞冲天,成绩直逼资优生们
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 10:50:00
我比较好奇的是即使都是90分,考题难易不同(不同年)系所不同(不同部),那这评分能互相比较吗?又有谁说了算呢?让较多人信服的还是只有出题教授(金老)吧!又如萧同学A考科拿95,石同学B考科拿95,但其他可能只有6、70,所以教授说张同学每科都90是比较全面的优后来看到郭同学在一个最难的考科拿了100,对他很是佩服,这样看起来这种评价也还蛮不错的呀XD
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-20 11:48:00
金庸的讨论并不是这一天两天才开始 甚至也不是一年两年你并不是唯一得到金老这个说法的人 但不采信者自有他的理由 你坚持这个点永远是各说各话而已
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 11:58:00
这篇文目的不是摆在认不认同作者评价上面吗..?还是说认同作者的人不能加入讨论?那我就认了
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-20 12:08:00
可以啊 但你翻来覆去其实只是在重复一样的东西而已 这样根本没有意思
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 12:10:00
他们用分数来比拟,我也用分数来比拟,怎么他们没重复,我就没意思了呢?你不如用你的方式说服我金老说的话是屁,而不是直接否定我的论点,这样才是讨论吧?
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-20 12:13:00
我们打开天窗说亮话吧 人家讲的分数是在各部中的表现你是表面讲分数 实则是在说教授说了算 然后教授是金庸这就是你一直在重复的东西
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-20 12:15:00
并不是不能加入讨论,问题在于各说各话若打从一开始,双方讨论时秉持的思维是两条完全不相交的平行线,那讨论就无法延续下去,只会不了了之
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 12:18:00
所以这篇文是在讨论各人自我评价方式,还是认不认同金老所言?
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-20 12:20:00
我想你可以直接另开一篇新文,主题是以郭靖或小张做为武功最高的主角为基础,而非耗费笔墨去要求其他板友改变他们的个人想法目前推文的主题早已进入重复的循环了
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 12:22:00
晕了~这才是我该说的吧...这篇文章其中一个主张是说金老的评价不予采信;而我认为金老是教授,他说了才有公信力,这样为何要开另一篇文?你们要讨论谁强谁弱才应该另外去开文不是吗...我重点在于谁说了算..而你们却只看到分数后面一段也只是拿分数来解释金老的说法,有不合理也可以用你们的说法来讨论不是吗
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-20 12:43:00
我不就说了问题就是你一直在重复金庸有公信力 他说了算你这与其说在讨论 不如说在传教 很无趣啊 我自己是很讨厌叫人爬文的人 但我真的觉得你该搜寻一下张无忌 看看几百篇文章里面的内容是什么
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 12:48:00
请教一下这篇文章的目的在讨论什么?金庸的话?无忌
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-20 13:11:00
我想大多数的板友的立场是,在讨论主角武功高低时,把金庸本人的两次回答视作其中一种可能性包含进来,而非排斥,但你现在的主张是将金庸的回答视作确切的事实,两边的思考是不相交的平行线你等于是要求其他板友改变讨论时的立场以往即使是喜欢郭靖或小张的板友,在武论时都很少拿金庸的回答作为讨论的主要依据,更多的是引用原文
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-20 13:27:00
既然可以把金庸的回答包含进来就不该完全否定(本篇的主张之一),如果是这样我是可以接受的
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-20 15:13:00
还是接受并列吧 ^^
作者: hau7341 (老張)   2017-04-20 15:40:00
其实金庸的话大家也没什么在拿出来说的啦...不用太在意...毕竟相信大家都比较看书中的内容在讨论的...不然可以发文问大家觉得最强主角是谁...相信石超人跟虚仙人的票数应该会是最多的...
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-20 21:09:00
这篇以及许多人就是在讲不直接采信金庸这个访谈内容的理由 但你显然除了大家要相信金庸以外没什么其他东西可讲之所以提到张无忌 是因为我认为说穿了你是为了说服大家张无忌最强才抓着这个论点不放 基本上算是射箭后画靶在板上你如果要达到这个效果 不以书中内容作根据办不到不如看看前人们的讨论方式吧
作者: salami (史莱姆)   2017-04-21 00:12:00
问题在大家想尽办法从书中找根据 但书中并不会有跨时代跨部的明确说明呀 所以也只能看作者说法
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2017-04-21 01:30:00
哎...我最后已经说了,如果能不把金老的评价完全排除在外,我是可以接受的。你一开口又先给我一顶帽子戴,我真的不知道该怎么跟你讨论从我在别篇文的推文已经感觉你是对人不对事了,说句话可以被你衍生好多意思,简直可以当我代言人(摊手回到本文,诚如sa 大所言,书中并没有实际跨部明确说明强弱,连张无忌都要连打六大派才能解光明顶之危我又怎能凭几句不着边际的言词而舍弃原作者的评论呢我也没想要板上的人都只能信金老的话,像板大的回复我的想法因此而有些改变...虽然还是无法完全舍弃又如Ra 大所言,能把金庸的话包含进来参考我也觉得ok“只要有人还相信金老的评价”,就不该把它完全排除我的想法仅此而已。洗板方面还请板大及诸位高手见谅这几天看到众大侠的各串讨论,可以感受到沈浸在书中字里行间挖到宝的喜悦。也明白那种钻研很深,却被原作者一番话否定的感受。小弟功力尚浅,先前太过武断及冒犯之处,再次说声抱歉。

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