※ 引述《shadeowna (shade)》之铭言：
: : 九阴是内力，你一开始就认定“金轮功力倍增”是“内力倍增”，
: 九阴是内功+招术+其余一堆有的没的加总.....
: 认定九阴是内功的人是你不是我喔
当然啊，比内功时当然说内功啊！
不然张无忌讲九阴九阳互冲而强度各有千秋，是在扯招式？
不然你是说郭靖只练了五成招式，其它练不动吗？
: 我前面有说“金轮功力倍增”是“内力倍增”......?怎么我没看到?
: 不过算了
→ shadeowna: 谁能估到“主角”的进步速度?何况金轮变强后的内力连周07/1019:58
: : 进而衍生出你认为“人人内力倍增”的结论。
: : 请问周伯通、杨过等接触金轮，是惊讶他“劲道好强”呀？
: : 还是想说“我周伯通已内力大幅进步了（您说一倍）这番僧内力怎也居然进步一倍？
: 原来周伯通所谓惊讶
: 非得要“有如评审解说般的讲得一五一十如数家珍”，否则在你眼中看来就不算数
: 周伯通惊讶金轮的劲力“前所未见”，和金轮内力进步一倍的论述有何牴触吗?
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 没有
: 所以以上你说的毫无意义
怎么会毫无意义？
照你这样认定，练乾坤、练招式，使劲一样变大啊。
那与金轮内力没有长足进步有何抵触？
没有。
所以你说的毫无意义！
这就是你的论证逻辑吗？
若内力大增的话，内力也不过就两个字而已。
照你说的“倍增”！
是多夸张的进步？
是这样的差距：
达尔巴察看五人的伤势，料想就是师父金轮法王也绝无如此功力，
竟能将这五人震得八脉俱废，却又保得他们性命，
下手者实有通天彻地之能，殆是神道鬼怪。
他又怎想得到洪七公、欧阳锋二人的内力均不在金轮法王之下，
二人合力，自是胜了他师父一倍。
结果你查金轮、郭杨、老五绝……却找不到内力大进的描述。
而蛇胆呢？
就明显有！
想是那怪蛇的蛇胆定有强筋健骨的奇效，以致在不知不觉之间早已内力大增，
而且这类似讲述内力大进的描述可以举出一长串。
你要再列八句，也可以再列个八句出来！
但你所谓“金轮内力进步一倍”，却只是你自己讲的，
所有人都有这么大的进展，倍增程度的进步，原文作者偏就不写“内力”进步一倍！
作者若有照你那种惊天动地的“内力倍增”进步意思，哪有不加描述之理？
: : 师哥当年说我学武的天资聪明，又是乐此而不疲，
: : 可是一来过于着迷，二来少了一副救世济人的胸怀，
: : 就算毕生勤修苦练，终究达不到绝顶之境。
: : 当时我听了不信，心想学武自管学武，那是拳脚兵刃上的功夫，
: : 跟气度识见又有什么干系？这十多年来，却不由得我不信了。
: : 周伯通应该认为：
: : 结果这十多年来，我继续勤修苦练，内力居然大幅跃进陡强一倍，
: : 这才知道师哥其实有够弱，根本不懂武学之道。
: : 而且回首当年他们华山论剑那样的程度，简直是不值一哂，
: : 师哥他武功弱、见识也差，我老顽童为什么要服他？
: 周伯通是师兄控你第一天知道?
: 周伯通整天爱嘴砲他师哥多强多厉害多伟大多了不起你也是今天才知道?
: 周伯通还嘴砲说新五绝的程度接不了王重阳十招咧!
: 说穿了他这种纯粹只是自我感觉良好的东西根本全不足信
→ shadeowna: 说角色的话是错的?而且金庸向来都是如果有角色有错，一07/0923:48
→ shadeowna: 定有旁白或事实演出来去打他的脸，所以我就在问啊，书 07/0923:48
你又知道他嘴砲了？
是王重阳演出来跟金轮打了千招？还是作者旁白说王重阳复生也赢不了金轮？
我当然知道周伯通非常佩服他师兄。
他是武痴，所以他佩服他师兄之处，在在显示着重于武学武术之处。
若王重阳武学见识到后来都被周伯通印证说“是错的”！
周伯通自然对王重阳不服。
黄药师当年胜过周伯通时，周伯通服输。
后来周伯通胜过以后，他就不服黄药师了。
即便周伯通对一灯有愧，不会去不服一灯，但他可不会认为一灯武功胜过自己。
周伯通这样跟金轮叫阵，显然就是打从心里还认为自己武功上还没赢过王重阳。
: 不说别的，光是九阴真经这武功就足以把王周两人打脸打到火星去了
: 王重阳自己想破头脑也破不了玉女心经，跑去偷看九阴没几天就自爽说一生不弱于人了
: 周伯通更是自打嘴巴，才刚讲武学之道blabla结果翻了翻九阴马上武功爆增
: 更不用说王重阳一论时武功本来就没比四绝高出多少
: 洪七公都自认再多练个几年就有可能赢过王，比照双方的岁数洪还比王厉害多了
: 事实上五绝到二论早就超车王了，更不必说抢先练到九阴的欧阳锋
作者就是不认同洪七公不服那样写适妥，所以三版才会改掉啊。
所以作者刻意把洪七公论剑时降龙还没完全练成还有所谓的自认都删掉！
你说的那段也就不复存了。
另外，王重阳也有练成九阴，他若没九阴上身，怎能回呛不输林朝英？
也就是说，周伯通武功增进（这也远没到内力倍增的程度）之得益，王重阳也有。
而斗酒僧的水平（甚至超过九阳），王重阳也没自认输了。
不然他还不把重阳一生不弱于人的字给抹掉？
: : → shadeowna: 而且从重剑杨过就算没靠剑上威势单比内力也差不了金轮 07/0922:07
: : → shadeowna: 太多，但杨过跑去海边练剑明显可以看出仅练几年就功力 07/0922:08
: : → shadeowna: 大增 07/0922:09
: : 推 shadeowna: zzzzz别再一直说什么倍增不可能不可能这种一点建设性都07/0923:21
: : → shadeowna: 没有的话了，你一直在那边否定，啊论证呢?不要一直说你07/0923:23
: : → shadeowna: 认定、你觉得，事实就是旁白说金轮功力倍增、金轮也自 07/0923:23
: : → shadeowna: 认可以以一敌二打败过去的杨龙玉女素心合璧 07/0923:24
: : → shadeowna: 然后杨过这16年来练木剑练到功力大增、神雕从能和他练 07/0923:25
: : → shadeowna: 剑到后来接不了他三招两式...都在在证明16年间差距极大07/0923:26
: : 推 shadeowna: 然后金庸从头到尾都不是说金轮“力气”倍增云云，别擅 07/0923:28
: : → shadeowna: 自替原文偷换概念，旁白甚至还特别讲由于金轮修养心性 07/0923:29
: : → shadeowna: 较差、内力发挥不如一灯完全，打起来才会是书中那样的 07/0923:30
: : → shadeowna: 结果 07/0923:30
: : 原文明明是说“功力”倍增，怎么概念变成“内力”倍增啦。
: : 人家讲“力气（劲道）”还反而是书中人物对金轮的普遍评价咧。
: : （可没人被他内力猛吓到，都是惊讶他劲道大。）
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 来看看这段:
: 东邪、南帝双手齐出，法王右胁左胸同时中指。若是换作别人，虽然点正他的要害，也
: 闭不了他的穴道，但东邪、南帝这两根手指，当今之世再无第三根及得，一是精微奥妙
: 的“弹指神通”，一是玄功若神的“一阳指”，法王如何受得？“嘿”的一声，身子晃
: 了一下。周伯通伸手在他背心的“至阳穴”上补了一拳，笑道：“躺下吧！”法王双腿
: 一软，缓缓坐倒。一灯等三人对望了眼，心中均自骇然：“这藏僧当真厉害，身上连中
: 三下重手，居然仍不摔倒。”
: 都是惊讶他劲道大而已?
: 三绝对金轮不摔倒感到骇然，难不成是惊讶他的“劲力”?
: 明显是金轮的内力之高吓到三绝
给他这般欺近，招架已自不及，胸膛一挺，“哼”的一声，硬接了这一拳，
钢鞭竟不撒手。他这一身铁布衫的横练功夫，虽不能说刀枪不入，
但寻常利器却也伤他不得。他外号“铁塔”，是说他身子雄伟坚牢，有如铁铸之塔。
周仲英拳力极大，真有碎石毙牛之劲，
见对方居然若无其事的受了下来，不禁暗暗吃惊。
所以让周仲英惊讶的是外门硬功？还是深不可测的内功？
所以杨成协是内力之高，还高过周仲英？
归辛树一掌既出，便即懊悔，只怕师弟要受重伤，忙抢上去扶，
哪知他茫然未觉，甚是惊疑。
归辛树也惊疑交加。
难道可以说他内力不如袁承志？
转眼之间，两人已拆了三百余招，洪七公与欧阳锋都不觉心惊，钦服对方了得。
黄药师旁观之下，不禁暗暗叹气，心道：“我在桃花岛勤修苦练，只道王重阳一死，
我武功已是天下第一，哪知老叫化、老毒物各走别径，
又都练就了这般可敬可畏的功夫！”
就说是同级高手的互相佩服之词啊。
他们可没认为自己内力不如金轮。
就是佩服金轮禁得起打啊。
惊讶就是不如？
黄药师还又是叹气又是敬畏咧，但实际上还是平手啊。
惊讶就是不如？
那洪七公对欧阳锋可不只惊讶，都打从心里以为输定了，但实际上还是双方平手。
: : 讲功力，作者也说重剑杨过功力修为“远不如”李莫愁啊。
: : 结果你却拿“功力”当成“内力实力”的绝对量词，说出个“郭靖九阴六成”的话。
: : 照你的逻辑，杨过吃了蛇胆后的内力，还被李莫愁吊打囉～
: : 那么……
: : 我们该相信一灯对杨过内力实力的认证？
: : 还是该相信你这位读者自己表示的“功力＝内力实力”绝对评量说呢？
: 你这是把两种东西混为一谈
: 双方比较的东西不同，指的东西当然不同
: 李莫愁那段讲的是杨过内功已非古墓派所以无法和小龙女合拍，纯论古墓的内功修为全
: 然不如李莫愁，这比较的对象是杨过vs李莫愁
你也知道看功力要呼应前后文。
那奇怪了，金轮的功力递增是在讲“这龙象功夫”成倍递增，
怎么你又自己去扯啥“内力倍增”？
那“龙象般若掌”共分十三层，第一层功夫十分浅易，
纵是下愚之人，只要得到传授，一二年中即能练成。
第二层比第一层加深一倍，需时三四年。
第三层又比第二层加深一倍，需时七八年。
如此成倍递增，越往后越难进展。
而且照你那样讲，作者根本不用改。
《修订版》
李莫愁所习招数虽不如杨龙二人奥妙，但说到内力修为，自比他二人深厚得多。
《新修版》
李莫愁所习招数虽不如杨龙二人奥妙，但说到功力修为，自比他二人深厚得多。
如果所谓“功力修为”就是“古墓内力强弱”，
那修订版就很清楚了，新修版不用这样改。
而作者都“刻意”在修订“功力”与“内力”的不同了，
你怎能把功力当成内力的绝对量词？
套你前面论述的说法，这就是被作者打脸，不是吗？
: 而金轮呢?内功倍增比的对象前者是金轮后者也是金轮，两边都是金轮比东西的当是金
: 轮自己本身原本就有的实力
我当然知道杨过不是内力不如李莫愁啊。
但拿这个就是在证明“功力”≠“内力高低量”啊。
前面就说了，如果作者认为两者是全然可替代的用语，
为何在16年这么多人的描述中，你就找不到内力倍增的描述？
而光吃蛇胆一件事，就可以有一整串落落长的内力描述？
陈家洛百花错拳虽然精妙，终不及张召重功力深厚，内力又没他大，
时刻稍长，已是攻少守多。
你要说功力等于内力？
: 什么实力?16年前金轮拥有多少内功实力，16年后就是有它的两倍程度!
: 至于到底是不是内力实力?来继续往下看
: : → shadeowna: 至于五绝老迈但是功力是越练越深这也是书中明确提的设 07/0923:31
: : → shadeowna: 定，金轮可以变强谁说五绝就不能一样也变强的? 07/0923:32
: : 是“功力”越来越深，
: : 但哪有“内力”强一倍的设定？
: : 类似的概念是……
: : 无尘笑道：“天山双鹰果然名不虚传。陈正德那老儿要是年轻二十岁，老道一定
: : 不是他对手。”赵半山笑道：“那时他身手虽然矫健，功夫又没这么纯了。”
: : 老人年老力衰，但功力却日益精纯，一来一回，还是个差不多的概念。
: : 再者，老人更深的是功力，可不是内力的强弱衡量值。
: : 适才跟她对了一掌，知她年纪老迈，内力已不如己，
: : 但出手如电，拳掌功夫精绝，
: : 自己只要退得一步，空手再也夺不了她手中兵刃，
: 我不懂何必再拿其他杂鱼出来讲
: 年纪越大变越弱是普遍趋势，连全真七子这些算江湖顶尖高手也是这样
: 但五绝这几个拥有主角威能的人明显就不是嘛
: 光是金轮自己不就已经印证他越老越强了?强到周伯通一辈子没见过这等掌力
张无忌还半天练一练瞬间力量大增咧！
同样状况给龙岛主练完乾坤，木岛主也会惊讶龙岛主劲力大增啊，这有什么稀奇？
通论就是不管是谁，只要有衰老现象的人，都要出现的问题。
何况把无尘、陈近南当成是杂鱼……
你金庸倒是看得很熟啊～ XD
两人又斗半个时辰，周伯通毕竟年老，气血已衰，渐渐内力不如初斗之时，
自己盛年之时，却也无这等充沛的内力，此时年老力衰，自更不如；
其实五绝不是没有这种问题，是你拿你自己的脑补，硬说他们没有这种问题。
把你所谓“内力倍增”的脑补祛除，一灯周伯通一样有年老力衰。
这还是原文白纸黑字写的咧～
然后你是自己创作自己写说“精纯倍增”云云！？
然后周伯通也是“内力倍增”！XD
要说年老功力日深，全作之中你所谓的杂鱼也好高手也罢，都有这样的状况。
要说年老气力日衰，全作之中你所谓的杂鱼也好高手也罢，也都有这样的状况。
就是这样才叫通论。
中原群雄大半知道郭靖武功惊人，又当盛年，只怕已算得当世第一，
此时纵然是洪七公也未必能强得过他，
奇怪了，群雄这十几年来都见过洪七公施展全力吗？
你的说法若成立，那群雄怎不想说说不定洪七公这十几年来内力又进步一倍啦！？
去考量那个“盛年”做什么？
萧远山和萧峰二人对之恨之切骨，如影随形般跟踪而来。
萧远山和他年纪相当，功力相若，慕容博既先奔了片刻，萧远山便难追及。
萧峰却正当壮年，武功精力，俱在登峰造极之时，
发力疾赶之下，当慕容博奔到少林寺山门口时，
萧峰于数丈外挥掌拍出，掌力已及后背。
所以在你眼中，慕容博和萧远山父子也是杂鱼就是了！XD
: : 推 shadeowna: 旁白什么时候说?为什么你不自己去翻?至于说什么自认更 07/0923:46
: : → shadeowna: 是荒谬，除非有事实出来打书中人物的脸，否则你凭什么 07/0923:46
: : 也许……我是说也许……
: : 人家认为荒谬的部分，是指经过其它读者自行偷渡转换概念所得结论让他觉得荒谬，
: : 并非是指原文荒谬。
: : 因为原文明明写“功力”，可没有“内力倍增”这一说。
: : → shadeowna: 说角色的话是错的?而且金庸向来都是如果有角色有错，一07/0923:48
: : → shadeowna: 定有旁白或事实演出来去打他的脸，所以我就在问啊，书 07/0923:48
: : → shadeowna: 中有任何“演出来的事实”或“旁白加注”说金轮功力倍 07/0923:49
: : → shadeowna: 增是鬼扯吗?别再拿什么武功高原期啦、遇老即衰啦那种读07/0923:50
: : → shadeowna: 者自己推论出来的不成文规律来反证，这种说法就跟什么 07/0923:51
: : → shadeowna: 时代越近武功水平越差一样仅供参考而已 07/0923:51
: : 过老而衰明明就是原文概念。
: 但是被金轮的龙象打脸
你拿“你的说法”打“作者通论”的脸！哇～好威的读者啊！XD
全作那么多故事，就叫你再拿一个“高龄内力倍增”的案例出来啊！
你要是拿不出来的话，凭什么划地自限认为你自己的解读才对？还叫别人去翻书？
你这充其量只是个“读者解读”罢了，
还是难以自圆其说、也找不出其它类似案例的自编剧情咧～
你所谓打脸，也不过是“你个人”死撑著“龙象功力倍增＝内力倍增”的说法，
居然好意思自称打了全作中这么多‘年老力衰’说法的脸！？XD
: : 只是另一方面又有功夫是老而弥辣（越老越精纯），
: : 所以一来一往刚好会维持相当时间的持平状况。
: : 另外，不计奇遇的状况下，
: : 高原就是说内功越进一层难度（所花时间）是“几何”增加的，
: : 以横轴为时间，纵轴为内功，会呈现越来越趋缓的现象，称之为高原。
: : （要缩短时间硬冲有走火入魔的风险，甚至要练上去有时称之“终生无望”。）
: : 这也是书中有的，还是你要叫我也去翻书吗？
: : 你言下之意，似乎颇为不屑我上述这些说法……
: : 嗯嗯，很好，欢迎来论证啊。 ^^
: 来看看杨过所谓的高原期:
: 秋而冬，杨过用功虽勤，内力剑术却进展均微。知道自大修为本来已至颇高境界，
: 百尺竿头再求进步，实甚艰难，倒也并不烦躁。
: 明显杨过在重剑程度后确实到达瓶颈，也是五绝此时也达到的关卡
: 这边说是高原期也没不妥
: 但是接下来呢，杨过换个修练法之后结果却是:
: 似此每日习练两次，未及一月，自觉功力大进，若在旱地上手持木剑击刺，
: 隐隐似有潮涌之声。此后神雕与他扑击为戏，便避开木剑正面， 不敢以翅相接。
: 这时候杨过手仗木剑，在海潮中迎波击刺，剑上所发劲风已可与扑面巨浪相拒，
: 神雕纵然力道惊人，也已挡不住他木剑的三招两式
: 杨过自和小龙女在绝情谷断肠崖前分手，不久便由神雕带着在海潮之中练功，
: 数年之后，除了内功循序渐进之外，别的无可再练
: 一日在海滨悄然良久， 百无聊赖之中随意拳打脚踢，其时他内功火候已到，
: 一出手竟具极大威力，轻轻一掌，将海滩上一只大海龟的背壳打得粉碎。
: 啊怎么杨过和金轮的进步幅度和你说的高原期完全不一样呢?
: 你说“内功会呈现越来越趋缓的现象，称之为高原”
: 结果杨过呢?未及一月便“功力大进”，接下来又是“循序渐进”
: 杨过不但是功力大增，而且还是稳定地持续大增
: 请问你，高原期在哪?
你拿“苦练之后突破的时刻”来说，看似没有高原期，但一列举原文，就站不住脚了。
那“龙象般若掌”共分十三层，第一层功夫十分浅易，
纵是下愚之人，只要得到传授，一二年中即能练成。
第二层比第一层加深一倍，需时三四年。
第三层又比第二层加深一倍，需时七八年。
如此成倍递增，越往后越难进展。
金轮若没有高原期，他是拗多久在第十层？当初又是练了多久在第九层？
他认定这第十层是比较困难的难关？还是可以跟之前一样随意轻松练？
若可以一样可以练成，就继续练下去啊，他总还有十年可活。
据那《龙象般若经》言道，此时每一掌击出，均具十龙十象的大力，
他自知再求进境，此生已属无望，
没有高原？没有变难？那是此生无望什么劲？
上一篇就跟你说了，高原是指进步一单位的费时与日遽增！
看看你精美的说法……
若金轮再练个16年后又不会有衰老的问题，那突破11层定然没问题嘛！？XD
那干嘛说此生无望？
你拿突破当下而舍去前面关卡是哪门子逻辑？
换个情境，若再练个50年，
终于…终于…某一天金轮突破第11层关卡了，气通百穴而威力大增。
你是不是要说：“看吧！打脸了！金轮高龄还是可以进步！而且是一天进步一倍！”？
这种说法是不是很令人莞尔？
杨过山洪练剑用几天？从七子中后段进步到一招败三杰且可技压慈恩。
杨过海潮练剑花几年？
就问你，这进步有没有趋缓？
杨过重剑境界几天练成的？
杨过木剑境界练了那么多年，最后是练成了没有？
再问你，这进步有没有趋缓？
: : 推 shadeowna: 一灯功力没倍增又怎样吗?所以他内力比金轮弱啊，有疑问07/1019:48
: : → shadeowna: ?何况一灯说的是内力已经不够充沛，老人在内力的持久上07/1019:49
: : → shadeowna: 本来就会下降，但内力却可以越练越深，否则杨过怎还会 07/1019:50
: : → shadeowna: 自认一灯内力的浑厚自己颇有不及? 07/1019:50
: : → shadeowna: 定，金轮可以变强谁说五绝就不能一样也变强的? 07/0923:32
: : ^^^^
: : 有疑问：怎样的“一样”？
: : 推 shadeowna: 周伯通黄药师等人也功力倍增是很奇怪的事吗? 07/0922:04
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 有疑问：看你前后文，所谓“一样”是指人人功力倍增……
: : 怎么现在又改口成“一灯功力没倍增又怎样吗?”！！！
: : 建议你在呛别人翻书之前，会不会先想清楚一下你整个论述概念比较好呢。
: 我的论述没有问题，是你没在理解我说的是什么
: 第一，重点是金轮功力倍增这项事实，与五绝能与金轮相持互打
: 你爱怎样去解读其他五绝真实功力如何那是你的自由
: 也许是五绝功力没倍增而其他武技经验等等增加、也许就真的是功力倍增也行
: 如果功力有倍增那就有倍增，如果功力没倍增那就是其他方面倍增...etc
: 而这都不会影响到金轮功力倍增的这项事实陈述
金轮龙象功力倍增了是事实，但是金轮内力倍增是你的脑补。
你的脑补不等于事实。
: 第二，周伯通是周伯通，黄药师是黄药师，他们是一灯吗?
: 一灯又不是黄药师，扯在一起干什么?
推 shadeowna: 周伯通黄药师等人也功力倍增是很奇怪的事吗? 07/09 22:04
你也太妙了，先射箭再画靶是吗？
这要怎么具备说服力？XD
一灯指力不如金轮掌力，你说一灯内力输。
周伯通拳力不如金轮掌力，你说周伯通也倍增，不能跟一灯混为一谈。
差在哪里？
其实是差在一灯被举例说他内力不如当年盛年之时。
这个时候你就要区别了，那只有一灯，黄药师周伯通不算。
两人又斗半个时辰，周伯通毕竟年老，气血已衰，渐渐内力不如初斗之时，
但周伯通一样有衰老现象啊！XD
杨过对一灯的评价还有……
这人的轻功未必在龙儿和我之上，但手上拉了一少年，
在这陡山峭壁之间居然健步如飞，内力之深厚，竟可和一灯大师、郭伯伯相匹敌。
一灯好可怜……
纯论劲道，他指力不如金轮掌力，就被你当他内力不如金轮。
他自认有所衰老，你就把他个别列入不给倍增（乘以2）的名单！
但其实人家的内力水准是跟郭靖同等的。
照你说，金轮内力倍增了，
那掌力与杨过黯然相匹的郭靖，内力有没有倍增？
: 原文也说了金轮掌力大胜一灯，一灯还得要靠金轮内力发挥不全才勉强和他纠缠
: 所以一灯功力没倍增又怎样吗? 让你无法接受?
掌力大胜是“力”啊，但力的来源又不只是内力。
尼摩星抓着巨岩，回手挡架。铜轮与巨岩相碰，火星四溅，
镗的一声，只震得山谷鸣响。国师左臂微微发麻，
心想：“这矮黑炭武功怪极，倒不可大意了。
他力气再大，举了这块巨岩，却又支持得几时？”
金轮手臂打麻了，认为对方力大，所以打持久战的主意。
“力道”不如就是内力不及？
: : → shadeowna: 至于拿重剑杨过类比洪七公更是奇怪，谁都知道当年杨过 07/1019:52
: : → shadeowna: 是仗了重剑之力，加上小龙女帮忙才打败金轮，当年杨过 07/1019:52
: : → shadeowna: 论真实实力本来就还不及五绝，而且后来杨过回去和神雕 07/1019:53
: : 不，在我认为16年前杨过就上五绝程度了，他打败慈恩比金轮16年后还快咧。
: 这不就表示慈恩这16年来变得更厉害了?
所以慈恩比倍增还多？ XD
套句你自己的话，
你为什么划地自限，就是坚持要先射箭再画靶？
为什么就是先踩死“内力倍增”，然后再去设定一些奇奇怪怪又荒诞离奇的说法来硬套？
套你的说法……
金轮内力倍增，
然后杨过比倍增还多！？现在连慈恩也比倍增还多了！？ XD
: : 心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，
: : 何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？
: : 杨过自称能打败同等对手算稍嫌托大也就罢了，
: : 杨过会认为论真实实力自己有所不及的金轮“已非自己对手”吗？
: : 所谓重剑，作者的认知是他少一臂，多把重剑，一来一往算公平。
: : 杨过在兵刃上占了便宜，慈恩却多了一条手臂，可说扯了个直。
: 你的看法还真是令我惊讶
: 我都不知道都这时代了还有人会认为16年前杨过和五绝相当
: 杨过自己OS:
: 何况我与金轮法王比拼内力，实已输定，幸得姑姑金针一刺， 才令我侥幸得胜。
: 啊不是说杨过上五绝程度?为什么一拼内力就输定?
: 杨过是靠玄铁剑之助才能让金轮“已非自己对手”，这么明显的事看不出来?
洪七公拼内力也已为自己输定，结果事后自知乃是平手。
杨过一开始拼内力以为自己输定，结果事后认为金轮非自己敌手。
十六年前国师已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？
我才惊讶你看原文只看一半你想看的吗？
还有另一段话你不用看？
你好意思问人这么明显的事情看不出来？
而且我上一篇都回应你了。
“作者”认定杨过比较“加一把剑”是公平的。
杨过在兵刃上占了便宜，慈恩却多了一条手臂，可说扯了个直。
作者当杨过拿剑是合理考试，杨过自评16年前金轮不是自己对手。
然后你却主张：不对，杨过比较弱！打赢是靠玄铁剑作弊！？
请问我们该信作者的？信杨过的？
还是信你个人的？
如果你是对的，那杨过是白痴吗？
杨过认为金轮当年不是自己的对手，惊讶说怎么今天居然这么强，
然后你笑说因为当年有玄铁剑，你杨过现在没有！？
当杨过白痴吗？他不知道自己手上有没有玄铁剑？
答案若是这个他需要惊讶疑惑？
找个极端的例子，若令狐冲出现了（无法施展内力状态），
你要去扯他“素身”不如个杂鱼，然后要说他“武功很烂”吗？
: : → shadeowna: 练功时亦有说初时无甚进境还说什么百尺竿头难进一步， 07/1019:53
: : → shadeowna: 过没多久后武功就显著大幅跃进，然后是你拿黄蓉这个连 07/1019:54
: : 是对使劲的掌控更好了，可没说内力大进呀！
: : 不然张无忌练了乾坤大挪移，是内力大进吗？
: 没说内力大进.......
: 心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。杨过随
: 著神雕在海潮狂涛之中练功，一灯并不知情。
: 一灯见过重剑杨过的实力，16年后表示:内力刚猛强韧无人能及
: 内力的刚猛程度是16年间练出来的
: 斗了良久，老顽童那七十二路空明拳堪堪打完，他虽在招数上占了便宜，
: 但以劲力而论，却总不及杨过在海潮中练出来的汹涌奔腾、无穷无尽之势。
^^^^^^^^^^
: 杨过16年间练出了连周伯通都不及的劲力
: 不久便由神雕带着在海潮之中练功，数年之后，除了内功循序渐进之外，别的无可再练
: ，心中整日价思念小龙女，渐渐的形销骨立，了无生趣。一日在海滨悄然良久，百无聊
: 赖之中随意拳打脚踢，其时他内功火候已到，一出手竟具极大威力，轻轻一掌，将海滩
: 上一只大海龟的背壳打得粉碎。
: 杨过16年间的进步让他内功“竟”具极大“威力”
: 两人都是一惊﹐暗赞对手了得﹕“一十六年不见﹐他功力居然精进如斯﹗”
: 金轮杨过两人互赞对方功力“居然”大进到如此程度
: 内力没大进.....????
没说内力大进啊。
写的是“功力火候”。
刚猛是性质。
你自己都贴了咧，那是同等内力下，“劲力”增强的附加属性。
多刚猛？
老弟这一路掌法，以力道的雄劲而论，当世惟小婿郭靖的降龙十八掌可以比拟。
老夫的桃华落英掌法便输却一筹了。
黄药师、周伯通内力可没输杨过啊。
但是劲道不如杨过。
陈家洛劲道还不如四虎咧，劲道又不是内力的绝对量词。
: : → shadeowna: 尼摩星程度都远远不及的人来举例?杨过要打爆尼摩星，难07/1019:55
: : → shadeowna: 不成还需要用上自己100%的实力吗?而光是尼摩星以上的水07/1019:56
: : → shadeowna: 准，黄蓉自己就没有了更何来想像?而的确洪七公本来就比07/1019:56
: : → shadeowna: 尼摩星强很多，有何奇怪? 07/1019:57
: : → shadeowna: 你要黄蓉去评判一个“主角”的进步速度，会准吗?天下有07/1019:58
: : 举例来说，张无忌身负九阳，然后开始学乾坤这门武技。
: : 当他学完第一层之后，然后一步步学完第七层，他乾坤“功力”增加可不只一倍吧？
: : 但能说“内力”增加不只一倍吗？没有喔！
: : 功力是指张无忌的使劲运劲更厉害了，所以他输出劲道也明显增加。
: : 但这增加的劲道来自于武技，而非内力。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 这些年将龙象再突破一层，好啊，很好，他龙象功力倍增了，使劲运劲的功夫更深了
: : 所以金轮能输出巨力。
: : 一样的，这增加的劲道来自于武技，而非内力。
: : 然后……金轮原本武技很烂（跟五绝同等级的人相较），这是无庸置疑的吧。
: : 那么……这武技“功力”倍增了，假设是学会不存在的乾坤第十层了，
: : 这输出劲道相信张无忌也会惊讶到不行。
: : 但可不能混淆成金轮是“内力”倍增。
: : “功力”倍增在这里跟“内力”倍增是不同的概念。
: 好我们来看看，这到底是功力(你说这是运劲的功夫)倍增还是内力倍增
: 十余年来，金轮法王苦练“龙象般若功”之时，心中便以杨过与小龙女联手齐上的
: “玉女素心剑法”为敌手，倘若他无把握能以一敌二， 胜得这夫妇二人，
: 此番也不敢贸然便来中原
: 金轮除了"功力"倍增以外，他还能以一敌二稳稳打败重剑杨过+小龙女的玉女素心合璧
: 金轮法王大敌当前，精神一振，从背上包袱中取出金银铜铁铅五轮拿在手里。这时他虽
: 已将“龙象般若功”练到第十层，但想这十六年中，杨过和小龙女也决不会浪费光阴，
: 搁下了功夫，因此丝毫不敢轻忽。
: 而且金轮不会小看杨龙，虽然会低估他们进步但绝不会侥幸认为他们会变弱或状态不全
: 你说金轮倍增的只有运劲的技巧，内力都没上升，更不用说心性、武技和经验的增长
: 这样综合起来的整体实力绝对远不到两倍，却能稳胜重剑杨过+小龙女素心合璧
: 这两人在16年前的单体战力都足够让金轮认真以赴甚至几乎落败
: 而旁白还说:金轮不敢小觑杨龙的进步幅度(他们从七子那个水平升到五绝战力花多少时
: 间还需要说吗?)
: 即便是这样，金轮还是低估了杨过的成长曲线
: 这种明显的实力差，你想用区区一个什么运劲功夫倍增就蒙混过去是行不通的
你说了一大堆，跟“内力倍增”这句话一点关系都没有。
小龙女单挑胜过金轮，是内力进步使然？
谁说技巧精深不能胜敌？
谁说这叫做小看？
不然华山也不用争了，通通去气宗练内功好了。
本来练功就大抵是两途，练本和练用。
内力为本，武技为用。
谁说武技增强就不能有信心？
: 再来，我们再重看一次原文:
: 法王见郭襄竟然无恙，也是一呆。周伯通正架着他的手臂，右眼向一灯一眨，左眼向黄
: 药师一闪，做了个鬼脸。东邪、南帝双手齐出，法王右胁左胸同时中指。若是换作别人
: ，虽然点正他的要害，也闭不了他的穴道，但东邪、南帝这两根手指，当今之世再无第
: 三根及得，一是精微奥妙的“弹指神通”，一是玄功若神的“一阳指”，法王如何受得
: ？“嘿”的一声，身子晃了一下。
: 周伯通伸手在他背心的“至阳 穴”上补了一拳，笑道：“躺下吧！”法王双腿一软，
: 缓缓坐倒。一灯等三人对望了眼，心中均自骇然：
: “这藏僧当真厉害，身上连中三下重手，居然仍不摔倒。”
: 拜托你解释一下金轮在毫无防备又被点穴的状况下要怎样让三绝对他“运劲功力”
: 感到“骇然”?
上面就贴了，杨成协水准差周仲英好几个档次，
但他就外功耐打啊，也是让周仲英惊讶到不行！
照这段原文说法，金轮是杨过也闭不了他的穴道，相信就是气窒许久，但终究穴道没闭。
这难道可以说金轮内力比杨过大多了？
: 如果是周伯通这等空明拳的招术，周自己就会了啊，何况金轮根本没见过这等卸劲技巧
: 何况如果是出劲抵御，三绝惊讶的也该是:"这藏僧被点穴之下还能运劲抵挡"
: 而不是"这藏僧已经“中了”三下重手，居然还不摔倒"
: 所以明显是金轮“本身的内力”大增，大增到三绝已见识他的怪力后，依然感到骇然!
还明显内力咧！？
这一下是以巧取胜。尹克西中计，同时也已试出对方内力远胜于己，
好在并未出丑，当即微微一笑，转筷在盘中夹了一小块牛肉，
原文是说三绝这样想吗？
试出金轮内力远胜于己？
没有嘛！
那扯内力干什么？
你主张：打金轮很久，三绝知道他内力深浅。
实际上：洪七公与欧阳锋打更久，甚至都已经开始比内力了，也还估不到，
更何况三绝没跟金轮比拼内力，只是在招式上附有内劲互轰而已。
你主张：不倒，就是金轮内力更猛。
实际上：周仲英都没打倒杨成协了，这是外门功夫。
而且若杨过来点别说倒不倒，连金轮穴道都封不住，但杨过内力可没比金轮差。
你主张：情绪上的骇异，就是对方更高明到打不赢的表现。
实际上：黄药师看了西毒北丐，骇异到生出敬畏的程度，也还是三人平手。
我就不懂，比那句骇异更极端的段落多了，都不能代表什么！
你翻来覆去就是贴了又贴贴了又贴这同一句话，一点说服力也没有，
却信誓旦旦自行衍生出“内力对比”云云的个人脑补结论……
: 再来，既然你都讲到张无忌的乾坤大挪移，那事情就更有趣了
: 这门心法所以难成，所以稍一不慎便致走火入魔，全由于运劲的法门复杂巧妙无比，而
: 练功者却无雄浑的内力与之相副。正如要一个七八岁的小孩去挥舞百斤重的大铁锤，锤
: 法越是精微奥妙，越会将他自己打得头破血流，脑浆迸裂，但若舞锤者是个大力士，那
: 便得其所哉了。以往练这心法之人，只因内力有限，勉强修习，变成心有余而力不足。
: 乾坤大挪移是门运劲使力的法门，其中门槛完全是在于“内力”
: 张无忌为什么练乾坤能练这么快一下就封顶?
: 很简单，那是因为他本身就拥有修成乾坤所必须具备的“内力”!
: 而其他人诸如杨逍、阳顶天等人，会练不上去也不是因为他们不懂啥“运劲使力”法门
: 而是因为他们的内力还不够!
: 而不够的下场是什么?走火入魔而亡
: 如果内力足够，就如张无忌一样一天之内就全部练完了
: 而萧峰也说过同样的话，只要内力高深，练什么神功都是探囊取物
: 好那么问题来了
: 今天金轮法王练龙象练了整整16年，他究竟是在摸什么东西?
: 这功夫循序渐进，本绝无不能练成之理，若有人得享千岁高龄，最终必臻第十三层境界
: 如果不过是运劲使力的法门而内力足够的话，根本没理由花上那么多时间
: 而如果是武技、招数这类需要领悟力的功夫，更没所谓“循序渐进”的道理
: 你不要忘了今天金轮法王虽然表现很差，但他的聪明智慧和资质是等同五绝的
: 基本上除了有奇遇以外的主角，高手自己的内力和武技都是等量在提升
: 如果本身已有足够内力，只是学所谓运劲出招的武功的话，
: 这种水平有谁要花上十几年才练成的?
: 张无忌一天练乾坤，三月练太极; 虚竹数月从无到有学满逍遥; 段誉直接武功上身
: 石破天呢?
: 你说主角威能? 你要不要回去看王重阳九阴翻几天就全盘了解了?
: 也就是说，所谓武技、招数，在资质绝顶的高手面前都不是难题
: 他们只有什么是无法一朝一夕练成的? 就是内力!
你还知道举王重阳！？ XD
王重阳为什么这么快练成九阴来反制林朝英的武功？
你说是内力。
好啦，王重阳看九阴，犹如张无忌看乾坤，都是极快就能搞定的。
那么到最终也没逾越九阴强度的新五绝，也没赢过当年王重阳啊。
: 其他高手为什么有时候练一项武功要练上数十年?
: 因为武技与内力等量增长，要快也没办法!
你到底有没有抓到逻辑上的关键？
内力越高练功越快，啊金轮就是内力算高了，所以练第十层比一般人快啊。
问题是，内力1000的练第十层用秒的，又不是说突破第十层的人内力必有1000。
追根究底，金轮是在练龙象，不是在练内功。
就像张无忌是在练乾坤，不是在练内功。
练乾坤慢慢练，怎么练……就还是乾坤的功力，
又不会说乾坤练一练，他的九阳内力暴增。
: : → shadeowna: 谁能估到“主角”的进步速度?何况金轮变强后的内力连周07/1019:58
: : → shadeowna: 伯通都前所未见，区区一个黄蓉的眼界做得准? 07/1019:59
: : 武技功力又高了一层境界，这或可为内力增添一点附加价值，但可不叫内力倍增啦！
: : 杨过、周伯通、一灯……跟金轮法王交手，这些五绝等级的个个惊讶，
: : 惊讶之处都在“巨力劲道”比自己的大（或有拼），
: : 哪有人惊讶说金轮“内力”变成赢过自己的？
: : 你呛人翻书……不如也教教我吧，到底书上是哪一段写“内力”倍增了？
: : 我怎么看都是“功力”倍增呀，那你换成“内力”，却在推文中呛别人偷换概念……
: 上面都已经说过了
: 1.金轮由于修心不足内力发挥不全
: 2.三绝已经承认金轮实力不下于己，周伯通却还是错估金轮本身的内力
发挥不全也是他实力就这样啊。
张无忌内劲之强，并不输与三僧联手，但“物我两忘”的禅定功夫却远有不及，
做不到于外界事物视而不见、听而不闻的地步，
张无忌心分三用，既担心谢逊性命，又恼她在这紧急关头来算旧账，
何况少林三僧掌力源源而至，纵然专心凝神应付，最后也非落败不可，
赛车又不是光比引擎马力！
各机组连结的耗能与调校很重要，驾驶者的技术与操控也很重要。
苦战教主跟苦战国师一样，就操控性不好啊。
一个装配乾坤、一个装配龙象，劲道比人大，但就是会拼输。
他们应该都去“练心志”，他们因练不够而没法更上层楼，也只能说他们实力就这样。
你去扯这个“心志问题”就像是说，
如果他们能练到专心凝神，那就可以稳操胜卷了；
如果你能练到乔登弹性协调性，你也可以打国手啊……
讲这个有何意义？
: : → shadeowna: 然后许多人就是总喜欢一竿子打翻全船人，金轮常常判断 07/1020:01
: : → shadeowna: 错误，所以金轮的话完全不可信、所以金轮说的都是错的.07/1020:01
: : → shadeowna: ......却不是拿出明确的反证说金轮到底哪里错 07/1020:02
: : → shadeowna: 金轮自认天下无敌，然后之后被五绝打脸了，所以他的自 07/1020:03
: : → shadeowna: 认是错的，同理黄蓉自认杨过练16年还不如洪七公结果也 07/1020:04
: : → shadeowna: 是被打脸了，所以黄蓉是错的 07/1020:04
: : 但16年前的评估没被打脸呀。
: : 我本来就说黄蓉是评估“一般人”，然后你也知道杨过是“主角”。
: : 所以黄蓉对杨过功力进展是评估失败的。
: : 但“起始点”可没被打脸呀！
: : 也就是说，重点在杀尼手法这样的展现（例如给分x），
: : 是比16年前杨过（80.2）、金轮（80.198）表现要高分的，
: : 要不然逻辑上黄蓉不会认为杨过“要进步”才能达到。
: 不对
: 16年前的杨过论素身实力是比金轮还差，这是众所周知的事
: 杨过是必须要加上玄铁剑的威势才能和五绝相当
谁跟你素身？
作者就挂许可证，说杨过拿剑来比较当属公平的了！
你是要“华山论素身”吗？
: : 问题来了，
: : 如果x＝80.25，也就是相隔很近，那黄蓉怎会认为杨过进步不了那么“多”？
: 为什么不能?
: 杨过当年的实力就算不如五绝，也已经到达某种程度的高原期，这也是他本人自认的
: 一般五绝都要花更多年才能练到这种程度，杨过达不到有何奇怪?
是你根本看不懂意思。
杨过16年前是80.2，
杀尼所表现的功夫水准一定不能距离80.2太接近。
也就是假设一般人的进步水准只有0.05，
则杨过杀尼的展现一定要超过80.25，否则黄蓉就不会认为杨过进步不到。
你现在吵嚷的，只是数字的问题，根本没掌握到问题的核心逻辑。
就让你订成一般人的进步水准只有0.000005也行啊，
那杨过杀尼的展现一定要超过80.200005嘛。
总之，杀尼展现的武功跟当年压制金轮来比，属于超越一般人进步幅度的爆量跃进。
: : 如果x＝83，也就是相对很远，是正常人16年进步不到的程度……
: : 结果却洪七公生前有此水准。
: 洪七公生前有此“水准”
: 什么“水准”?
: 新五绝的水准吗? 显然不是!
: 而是干掉尼摩星的水准!
: 而这“水准”其实是16年后杨过随手就能作到的程度而已
: 1. 杨过16年前不如洪七公生前的水准
: 2. 连杨过本人都自知百尺竿头难进一步
: 哪有什么奇怪的?
打残藏边五丑很容易，但是要打残得像洪七公欧阳锋合力那样非常非常不容易。
这与打败谁无关，与怎么打败有关。
黄蓉一定要认定杀尼表现高过当年压制金轮表现。
如果你拿尼摩星的等级说嘴，
那可是成了退步。
当年能打败金轮的武功，打死尼摩星叫“不可能进步那么多”？
可见是打死尼摩星的手法与其展现后面的迹证，让郭靖黄蓉去掌握凶手的武功程度。
而不是单纯从死的人的武功有多高来衡量。
: : 所以得知，所谓的爆量进步其实也甩不开当年的洪七公。
: : 一言以蔽之，事实上杨过、金轮的爆量进步，的的确确没有甩开老五绝。
: 你拿一个二流水平的黄蓉的“猜测”，要去证明五绝程度的实力?
: 照你的说法，要干掉尼摩星假设要85好了
: 洪生前也许只有87，要那样打爆尼摩星虽然得全力以赴但还是绰绰有余
照你这种给分方法，我倒要看看到底是谁87？
你能不能说清楚些，
16年前金轮几分？16年后金轮几分？
16年前郭靖几分？16年后郭靖几分？
: 16年后杨过爆增算150好了，他宰尼摩星这等废物需要用到100以上实力?
: 用90就很给尼面子了好吗?
: 如果今天杨过不是杀尼摩星而是杀武修文
: 黄蓉还不是也会在猜是不是三杰干的、是不是七子干的、是不是柯镇恶还是某个阿猫阿?
: 难不成你今天也要说郝大通不下杨过?
不是看杀的人武功多高啦，是看杀的手法武功多高。
不然难道你的意思是尼摩星也内力倍增！？
然后比当年金轮、慈恩武功都高！？ XDDDDD
哈哈哈哈～
杨过150！那还续用啥西毒的武功？这些人的所学所使，都是八九个档次以下的武学了。
: : 你的说法是爆量使分数乘以２，然后人人都有得乘，所以没甩开。
: : 而我是认为其实所谓的爆量进步，实战上也相差没大到多少程度。
: : 例如假设有人苦练很多年终于从乾坤２层突破到３层，
: : （因为深度多一倍，所以费时也多了一倍，功力也就当然可以说增了一倍），
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你是不是又忘了乾坤深度多一倍同时也代表内力也多了一倍?
谁说的？
还忘不忘咧！XD
照你那样说阳顶天去练内力好了，根本没所谓苦练乾坤这档事。
因为乾坤本身不需要练，内力到哪乾坤就到哪了！XDDD
内力程度是频宽，频宽越大是下载乾坤越快。
你下载完了这一层的10万T档案，下一层的档案有20万T。
你不会因为下载完了这一层乾坤，然后你的频宽就变大了。
不然杨逍练完第一层，是内力倍增？然后他练完第二层再倍增？
若是那样，
那作者第六层练完就倍增到足以练第七层啦，干嘛还要用“想像”的？
: : 可是实力呢？在完全体九阳张无忌面前，会打个哈欠说嗯嗯，两人都差不多。
: : （类似说杨逍学乾坤，武技上增进不少，可是实际上打起来还是没跟殷韦拉开）
: : 模拟你的说法：
: : 战斗力＝功力（内力） （金轮功力100→200）
: : 模拟我的说法：
: : 战斗力＝60．6次根号（内力功力＋武技功力） （金轮内力60，武技40→60）
: : 使劲武技功力倍增，其它武技不变
: 6次根号?
: 是指开6次根号?
: 我看不懂
就是(1╱6)次方的意思。
: 就算你说武技倍增，为什么40变60叫作倍增?
有写啊：
使劲武技功力倍增，其它武技不变
金轮是龙象的功力倍增，又不是所有功法功力都倍增。
他轻功功力有倍增？擒拿功力有倍增？使刀、使剑……功力有倍增？
没有啊，就是使劲功力有倍增嘛。
: : → shadeowna: 然后另一点是从一开始就是在讲自己本身所拥有的功力， 07/1020:06
: : → shadeowna: 而不是什么用掌法拳法打出去之后的力道，而金轮还被金 07/1020:06
: : → shadeowna: 庸说了他修养心性烂一灯一大节所以内力发挥无法极致， 07/1020:07
: : → shadeowna: 之后三绝和金轮交手一轮后已经摸清金轮实力，周伯通要 07/1020:08
: : → shadeowna: 一拳直接让金轮躺下，结果金仑却只坐不倒让三绝相顾骇 07/1020:09
: : → shadeowna: 然，依三绝程度会犯失手这种错误吗?明显看出就是金轮发07/1020:09
: : → shadeowna: 挥的掌力还低于他本应拥有的功力，才导致周伯通最后出 07/1020:10
: : → shadeowna: 手时估计错误 07/1020:10
: : 你那样解释才会出问题。
: : 三绝都有共识地知道，金轮这“巨力劲道”是前所未闻的强大。
: : 若巨力不解释为龙象劲道功力的倍增，而照你解释成内力的倍增，
: : 那照三绝对这巨力的忌惮程度，哪有“低估”金轮的道理？
: : 可见三绝可没因龙象功力倍增的巨力，认为金轮“内力”是前所未闻的强大。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 那种同级高手间的佩服到处可见。
: : 一灯佩服杨过内力充沛，杨过佩服一灯内力浑厚，
: : 萧峰佩服萧远山武技超卓，金轮佩服周伯通玄功深湛……
: : 而金轮武功特性就是最偏硬碰硬的，打人最痛也最能挨打，这让三绝佩服很正常啊。
: : 反而是被你解读成三绝还低估金轮，那才奇怪。
: : 都不敢硬接了，怎么还会低估？
: : 再者，如果低估了，那就单挑啊，以他们的身份干嘛围炉？
: : 另两个可以在一旁掠阵监视就好呀。
: : 简而言之，在我看来那就单纯是同级高手间的佩服言词，是金轮属性的长处。
: : 没什么高低估的问题。
: : 而且三人都很清楚，金轮有被双雕烦扰到一灯才占得优势的。
: : 三绝没人认为自己胜过金轮，也没人认为金轮胜过自己。
: : （一灯不会没见识到认为黄蓉干扰无用，也不会靠死雕就认为自己比金轮强那程度）
: 为什么三绝会对金轮功力低估，这金庸在书中不是说得很明白了?
: 高手对敌，讲究的是凝意专志，灵台澄明，内力方能发挥极致，法王掌力之强固然大胜
: 一灯，但修心养性之功却是远逊，此时为了郭襄之死颇为惋惜，心神本已不定，双雕再
: 来打扰，更加烦躁起来。
: 他心意微乱，掌力立起感应，一灯微微一笑，向前踏了半步。
: 1. 心神要专注，内力才能发挥极致
: 2. 金轮早已因郭襄之死心神不定，所以内力早已不能发挥极致
: 所以说金轮在vs三绝的时候内力根本就没有发挥到自己本身拥有的最佳实力
: 这是很确定的事
: 不然你认为金轮在已经被一阳+弹指联手点倒任人宰割的状况，周伯通要打倒他还会办不
: 到吗?
: 还是说周伯通程度有废到金轮都已经被东邪南帝点穴了，他用上100%实力还打不倒金轮
: 那如果不是的话，就表示周伯通错估金轮的本身功力了嘛!
: 那为什么他会错估?和上面的原文一兜，答案不就出来了?
心志专是人家练来的。
你专不过人家，就是功力没人家淳啊。
不然人家练这个干嘛？
还兜不兜咧？
这根本就是你自己口中所说的脑补。
洪七公自认比内力输定了，结果也是打平手。
金轮只是没倒下让人惊讶了一下，你就当“内力”赢三绝？
: : → shadeowna: 周伯通错估一拳放不倒金轮一点都不扯，因为黄药师和一 07/1021:12
: : → shadeowna: 灯一样也错估，表示金轮真实功力就是比他们想的还深厚 07/1021:13
: : 一灯杨过这样互看佩服对方优势，周伯通金轮也是这样的状况呀。
: : 如果三绝因此认为金轮内力比他们还深厚，
: : 那么，华山论剑时，他们自然毫无异议推举干掉金轮的杨过居中第一。
: 胡说什么
: 现在是比武功还是比内力?
逼迫内力是他们比武的最终手段啊。
: 周伯通都自认金轮力量比自己强，他有认输说打不赢金轮吗?
是啊，所以金轮力量比较强，不代表他内力比较强嘛！
不然他就都逼人比拼内力就好啦～
: : → shadeowna: 内功大进后的杨过说自己内功不及一灯深厚，退步? 07/1021:16
: : 书中哪里说杨过“内力”大进？
: : 他海潮练剑是运劲的训练法门。
: : 不然张无忌练了乾坤大挪移叫做内力大进吗？
: 谁跟你运劲的训练法门
: 今天杨过是初学门道的菜鸟吗?
: 运劲法门还要人教? 拿不会运劲的张无忌学乾坤来类比根本不伦不类
: 杨过自和小龙女在绝情谷断肠崖前分手，不久便由神雕带着在海潮之中练功，数年之后
: ，除了内功循序渐进之外，别的无可再练，心中整 日价思念小龙女，渐渐的形销骨立，
: 了无生趣。一日在海滨悄然良久， 百无聊赖之中随意拳打脚踢，其时他内功火候已到，
: 一出手竟具极大威力，轻轻一掌，将海滩上一只大海龟的背壳打得粉碎。他由此深思，
: 创出了一套完整的掌法，出手与寻常武功大异，厉害之处，全在内力，一共是一十七招
: 。
: 心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧，实非当世任何高手所能及，不知他如何练来。杨过随
: 著神雕在海潮狂涛之中练功，一灯并不知情。
: 说得还不够白? 就内力大进啊
是“劲力”上功力大进啦！
酣斗良久，老顽童那七十二路空明拳堪堪打完，他虽在招数上占了便宜，
但以劲力而论，却总不及杨过在海潮中练出来的汹涌奔腾、无穷无尽之势。
老弟这一路掌法，以力道的雄劲而论，当世惟小婿郭靖的降龙十八掌可以比拟。
老夫的桃华落英掌法便输却一筹了。
国师掌力之强固胜于一灯，修心养性之功却是远逊，
都只为他过于托大，殊不知他武功虽绝不弱于对方，
但一掌对一掌，却远不及杨过掌力的厚实雄浑。
谁跟你说掌劲大就内力胜的？
杨过掌劲明显赢周伯通啊，但拼内力却是自认没有把握啊。
难道是杨过没有你懂内力武功吗？
还有，劲道上输给金轮掌力的一灯，劲道上不输杨过的郭靖，
在杨过眼里，他们两人内力还不是相匹敌。
: : → shadeowna: 所以实在不明白很多人的思考逻辑，一开始就先画地自限 07/1021:16
: : → shadeowna: 认为五绝16年来无甚长进，然后才反过来质疑金轮和杨过 07/1021:17
: : → shadeowna: 的进步说他们应该也要和五绝一样没进步 07/1021:17
: : 因为所有人的相对差距都不改变。
: : 甚至是面对死人也没啥被比较出明显差异的描述！
: : 而进步当然是有进步，那是在武技上面功力更深湛了。
: : 要说啥“内力倍增”！？
: : 那完全是你个人的说法。
: : 套你批评别人的话来说，那就是你的脑补。
: : 不接受你的脑补就被你批评叫划地自限……嗯嗯，挺有才的！
: : 推 shadeowna: 一灯何时认为内功的深厚退步?他只自认内力的充沛退步 07/1021:20
: : 没人说一灯内力变浅薄啊。
: : 你在扎稻草人乱插么？
: : 书中这种例子多得是，年老了就力（体力）量（充沛）衰退，
: : 但是武技更精纯老辣，我上面不就贴了两个例子？
: : 需要的话我还可以再找给你呦～不客气～
: : 反过来讲，不然你也来几个金庸作品中，
: : 其它90岁然后练一练“内力增强一倍”的描述来给大家瞻仰一下，
: : 我们乐意看一下其它的作品旁证，不会见到了仍坚持划地自限的～
: : 你不是呛人去翻书吗？
: : 那么，你就当教育我们，翻翻书，
: : 告诉我…其它90岁然后正常练一练（指没奇遇）就“内力增强一倍”的描述在哪呢？
: 直接说白了吧
: 因为一项“循序渐进”的“运劲法门”，给个“资质绝顶”且“内力达标”的人来练，
: 没人给你练上16年才练成的啦
: 是你自己拿张无忌的乾坤大挪移来和金轮的龙象般若功比的喔
: 张无忌所以能在半日之间练成，而许多聪明才智、武学修为远胜于他之人，竭数十年苦
: 修而不能练成者，其间的分别，便在于一则内力有余，一则内力不足而已。
: 双方都有分层、也吃内力、失败也是走火而亡，然后你也说这都是运劲法门
: 拜托回答我一下，为什么乾坤只要内力达标瞬间就练成，金轮内力够还要摸鱼摸16年?
: 连杨过你说内力没进步，练个运劲法门也要摸上16年?
: 天下哪个“运劲法门”或“招数”有给你“循序渐进”的?
: 告诉我哪个“武技招数”可以挂保证跟你说就算是笨蛋，只要练够久也必定练得成的?
内力大是练成速度加快呀，有很难理解吗？
上面就用内力比拟成“频宽”，然后“下载”武功当例子
当初郭靖练武功，就是笨蛋练很慢。
但他练得久、练得勤，日积月累还是有成。
后来他练内功了，结果练各种武功都“变快”了。
这是初阶武功。
乾坤算是中级武学，
五绝这等内力来练，半天就练完了。
给内力较差的人（当教主也不太差了）来练，就要练个十几二十几年。
真的内力实在太差的人，就干脆别练了，精进遥遥无期不说，不小心一躁进就走火！
再讲高等武技吧，鸠摩智练火焰刀是闭关九年才成。
天龙寺本字僧认为终生练不到一阳指的一品水准。
金轮面对的是高等武功，第10层给五绝这等级内力练就要差不多十多年。
但给扫地僧练或许十多天就练成，
这就是内力差别，差别就在进展速度。
: 然后虽然我看不懂你写的那啥战斗力公式，不过大概意思就是16年来进步幅度不大
: 16年后进步不大(因内力都没增)，结果金轮可以单干升级版重剑杨过+小龙女素心合璧
: 麻烦帮我解释一下，你的所谓战斗力公式是怎样让金轮打爆杨龙的?
小龙女从七子中后段，靠武技功力大幅提升变成打爆三杰和金轮，
内力是增加多少？
请问这样很难理解吗？
: 你说金轮那是运劲法门不是内力，结果三绝偷袭“无防备”且“无法反抗”的金轮
: 还对他居然并不摔倒感到骇然?
是的，外功才能这样。
内力的话，被点穴就气息不通，挨到可就爆了。
例如张无忌没有真气护体时，被玄冥掌一扁就是重伤。
外门硬功就不受此限。
而且三绝根本是要制住金轮而不是意欲击杀金轮。
: 总结说，就算你真坚持己见说龙象就是个和乾坤一样的运劲技巧，那你也该要明白所谓
: 乾坤就是个内力要和技巧等量增长的武学，内力不够必然练不成
: 内力和技巧等量增长=真实功力，然后金轮功力倍增，不就是内力倍增?
: 不然他早就像张无忌一样第一天就下班啦
不是啦。
照你那样讲，阳顶天要改行练内功才对。
因为在你的逻辑是“内力够就秒”，“内力不够就完全无用”！XD
那所谓“闭关练乾坤”、“闭关练火焰刀”……根本没有意义！
如果内力达标就秒，内力不足就不能练甚至走火……
那史火龙是怎么回事？
降龙也很重视运劲啊，不但郭靖能练，大小武也能练。
史火龙内力不会比当年杨康等级的郭靖内力差吧（还是比大小武差）？
说不过嘛！
故其实一般武技是内力差也能练，但就是比较慢。
史火龙的问题不是内力不够不能练，是硬催求快才走火入魔。