※ 引述《firxd (小熊哥)》之铭言：
: ※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: : 一版：
: : 无忌只看得暗暗称奇：“这八个人的武功，都是足可与韦蝠王相颉顽。只比灭绝师太稍逊
: : ，却似在何太冲之上。但这八人的来历，除了三个是青海派外，其余五人我一概不知。
: : 可见天下之大，草莽间卧虎藏龙，不知隐伏著多少默默无闻的英雄好汉。”
: : 二版、三版：
: : 张无忌暗暗称奇：“这八人的武功着实了得，实不在何太冲夫妇之下。除了三个是青海派
: : 外，其余五人的门派来历全然瞧不出来。可见天下之大，草莽间卧虎藏龙，不知隐伏著多
: : 少默默无闻的英雄好汉。”
: : 一版是说八人都在何太冲之上，但是也都在灭绝之下
: : 如果照一版的设定，那河间双煞的武功，也都在灭绝之下
: : 又灭绝和龙王打平，所以双煞的武功不能超过法王级。
: : 但是二版之后，相当的蝠王和上限灭绝被拿掉了
: : 而改成八人的武功都不在何太冲之下。
: 从另一个角度看 一版是"目测不输韦一笑&能赢何太冲"
: 二版变成"目测不输何太冲"(不输<=能赢 这应该不用解释)
: 可见这八人(姑且不管双煞)的等级应该是下修了吧?
: 然后双煞就是赢其他人一筹 假设一版和二版这一筹一样大筹
金庸的一筹大小范围可以变化很大的
原文：
说到武功内力，法王均胜一筹，
何况李莫愁手中又抱着一个婴儿，按理不到百招，她已非败不可。
原文：
“先师见那岩石触手深陷，就与上次一般无异，更是惊奇，
心想：‘黄药师的功夫明明逊我一筹，怎地也有这等厉害的指力？’
就跟二版慕容复可以稍弱于萧峰一样，这个词范围可以很大
别的不说，渡难也是胜卜泰一筹，如果一筹大小一定是没赢多少
那渡难就和卜泰颇接近了。
: 那双煞等级就是下降的 因为武功基数变低了
: 然后我是觉得上限拿掉=实际等级上修 这推论只能说有机会成立但不是绝对
: 以同本书的成昆为例好了 最后和谢逊的决战
: 二版是说成昆武功之强几已不输三渡 也就是写死很接近三渡但输那么一丁点
: 到了三版同段落变成 成昆武功强于谢逊 这是不是也叫上限被拿掉了? 是吧?
: 所以按照同样的逻辑 成昆到了三版因为上限拿掉=>等级显然上修
: 本来输三渡一点就变成和三渡一样强甚至比三渡更强了?
: 我想倒也不是这样推的
这里我再解释的详细一些
我的看法是，从一版到二版，
双煞的武功设定上修
其余六人的武功设定下修
所以你说的成昆武功从二版到三版设定下修，是和其余六人相同的情况。
再分析仔细一些，
蝠王和灭绝的武功本来差距就没有太多
光明顶上，有提到蝠王和左使，没伤的话均可和灭绝一战
如果仍套用一版的设定，那八人包括双煞在内，
就被限缩在蝠王到灭绝这个小范围内，所以双煞胜过其他六人不能太多。
但是二、三版没有灭绝这个上限，相当的蝠王也被拿掉
那其他六人的武功可以从本来和蝠王相当，下修到和何太冲相当，或是略胜何太冲一些
而双煞则提升到比灭绝还强，两者武功差距拉大，但总和战力不变。
对比谢逊的状况，本来成昆在二版是被张无忌评为几已不输渡厄等三僧
三版把比较基准改为谢逊，张无忌直接认为当时成昆胜过谢逊，
本来成昆武功可以和三渡相当或略逊（六人武功和蝠王相当、略逊灭绝）
下修到胜过谢逊（下修到何太冲相当或略胜）
应该是比较接近其余六人的情况而下修
: 前面那里改写真正的意义只有韦一笑本来被写死稍逊灭绝 这点拿掉
韦一笑稍逊灭绝这个二版也是这样设定
灭绝和龙王打平，龙王和狮王打平
张无忌觉得狮王比蝠王强。
如果说只是为了改蝠王略逊灭绝，我觉得没必要拿掉。
: 其余都是个人推论或者说脑补 不是说不能这样推或没有道理
: 而是这种东西实在也没有太强的证据力就是了
: 除非你认为三版成昆就是不下三渡甚至更强
: 然后法王级的盲人谢逊只要不逞血气之勇还可以和他对干三百招以上这样很合理
: : 这里我的看法是，双煞胜过其他人的距离被拉大。
: 可以这样主张 也有道理 但应该也没什么太有力的证据支持
: : 本来一版是设定八人都和韦一笑差不多，所以双煞胜过其他人也不多
: : 二版之后，青海派三人和另外三人，应该是被设定成和何太冲相当
: : 而何太冲大概使者法王级的50-70%实力
: 我是觉得50%左右啦 他老婆算跟他平手好了
: 杨逍自评过几百招后可以打败他们两人联手
: 何单论内力可能有70% 应该是武技输太多
: 毕竟杨逍的武技连同级数的范遥、空智都骇然叹服了
: 很可能单论武技是那级里面最强的
这个我同意，而且三版还被弟子说据说他老婆比他还强。
: : （可以和张三丰、少林三个空字辈用内力讲话，
: : 张无忌小时候觉得他的功力不在俞莲舟和金花之下，
: : 但是要和老婆联手才能打杨逍，万安寺打番僧剑招比范遥逊）
: : 乘以3倍，大概150%-210%使者法王实力，可以和一渡（平均法王使者200%)
: : 对打是正常的。
: : 双煞的武功，则设定成超过灭绝（所以蝠王、灭绝那些都拿掉了）
: : 可以几十招就让渡劫应付维艰，在短时间内就宰掉没有黑索的渡难。
: 渡难不只没有黑索 他还没有伏魔圈 他更是处于刚和天下第一苦战高手张大教主
: 激斗几百招之后的状态 如果连没睡好这种==负面因素都可以和支持不住相对
: 这里渡难的debuff根本突破天际了吧
我觉得这不是线性的，在内力真的打到快没有前，实力不会受到那么大的影响
何况第一场三渡是占上风的，落下风的张无忌状况都没那么差了
（之后出手帮三渡也没看到张无忌说快没力了）
: 另外就是这样的他 单打双煞之一的郝密连站都不用站就能让对方迭遇险招
: 我是觉得那八人包含双煞只是运气好有机会捡尾刀 是说不准有多强实力的
: 简单假设渡难战力是100
: 对双煞(用a代表 两人程度大致相当)的情况是
: 100-w(没武器了)-f(没伏魔圈了)-x(先打昆仑高手又和张无忌打了几百招) < a+a(双煞)
: (补充一下武器问题 射雕的旁白的确有说高手比武有无武器相差不多
: 但这里被套用的高手是指五绝级的洪七公 渡难并不是这种水平的高手(有1/3就不错了)
: 所以没兵器对他会差不多吗? 我是打大问号)
: 对杨殷(用b代表 两人程度大致相当)的情况是
: 100-s(有看到说没睡好睡满啦 这要扣多少自由心证吧) = b-g(支持不住)+b-g(支持不住)
: 伏魔圈原文没写究竟有没被破
: 我个人是认为没有 原文写说半个时辰之后杨殷二人渐渐支持不住 变成两人合斗渡难...
: 既然是支持不住才变阵 表示这并不是对明教而言最好的战略 而是被迫这样
: (不然何不开头就杨殷二对一 小张一挑二 难道要说人家就苦战明教专选笨的战略先用?)
张无忌本来就为了顾面子没有采用最好的战略
要我说的话三渡已经说可以围殴可车轮战
那右使、蝠王就该一起上，至少也该在旁边待机轮替
结果张无忌居然让外公被打到挂都没换人。
如果就战场实际状况来说，要让渡难不能协防另外两人，打到更近的距离是必要的
明教三人必须经历一段推进的过程才能让张无忌切开伏魔圈。
: 在推进的过程中异样的抗力一直都在(原文有写杨殷两人暗暗骇异)
: 没道理明教被迫变阵之后反而破了对方伏魔圈让自己进入舒服状态吧?
: 若要说变阵之前就破 则原文也是完全没有相关线索 连抗力消失之类都没有
: 另外就是张无忌和三渡的第三战原文写死张一人就是和三渡差不多了
: (原文:倘若他是以一对一，甚而以一敌二，早已获胜。)
: 那这第二战渡厄渡劫单靠两人若没有吃伏魔圈buff有办法顶张无忌那么久?
: 还有原文渡厄可是说过"只须破了老衲师兄弟三人的'金刚伏魔圈'，立时可陪狮王同去。"
: 这里如果伏魔圈都不见都被破了 明教拿这句话来洗三渡脸不就好了
: 还要打到两边有机会各死两人吗?
第二场张无忌也可以挤兑渡厄说
如果打到底，剩下来的会是谁
渡厄也明白只会剩他和张无忌啊，他自己又打不赢张无忌
谁会胜谁会败很明显。
但是张无忌的性格就不是这样，他就不想这样挤兑三渡嘛....
: 综以上所叙 我是认为伏魔圈仍在的机率极高 虽然这buff不知道是什么鬼东西
: "...三十二个高手 那也攻不进来" 就跟真武七截阵一样的扯 但原文就是这样 就尊重囉
: 若有人要坚持伏魔圈已被破那也随意 就请自己代入上方式子吧
: 然后若这样还有办法比出a和b谁比较大 我是觉得还挺厉害的
: 双方条件根本不对等 这样也推得出来?
: 我依然认为最能定位三渡和法王差距的就是剧末成昆和谢逊之战
: 一个是被写死几乎不输三渡 一个是法王使者级的强者(杨殷也都是强者)
: 原文就表示只要谢逊不脑冲就是能支持三百招以上
: 反观那个郝密连打100-w(没武器)-f(没伏魔圈)-x(刚和张无忌大战一场)-s(还坐着不动)
: 的这种渡难都能在短短数招之内就迭遇险招 要说他有多威多厉害我是不信啦
: 大概这样
遇险招的应该是卜泰吧？
卜泰是使点穴橛的老者
郝密是使判官笔的老者
郝密被张无忌震掉一枝判官笔
卜泰则继续和渡难打
虽说是迭遇险招
可是你看卜泰看到情势不利后的反应
是从圈中跃出，之后也没有什么事
我想近斗凶险，这是理所当然，金庸也屡屡提到
原文：
武学中有言道：“一寸长，一寸强。一寸短，一寸险。”短刀长不逾五寸，当真是险到了
极处，他刷刷刷三刀，全是进攻的杀着，绝不防及自身。
近斗时本来就比较倾向攻击，比较不注重防守
渡难一掌虚耗后，卜泰的一指禅的点穴功，也是一招就让渡难危急
那卜泰在近斗下面对武功比较高的渡难，迭遇险招也不是不能理解
而他拉开距离后就没事了，也可见这是近斗造成的。
当然卜泰的武功长处就是要近斗才能发挥，不抢前也没有意义就是了。