Re: [讨教] 丐帮是不是从洪七公开始走下坡的

楼主: lemonsheep (柠檬羊)   2014-08-19 21:55:56
个人认为武林中人对于一个国家来说
真的就是逍遥法外的不法之徒
但是姑且不论他们到底算是侠客还是黑道
单纯看看他们的所作做所为
丘处机袭击金国史臣
洪七公行侠仗义之类的
真的就是对人民对国家比较好吗?
丘处机痛恨金人 更痛恨汉奸
一发现有金国大臣就赶去刺杀
一发现有宋朝大臣跟金人交际
也赶着去刺杀
站在丘处机或是其他身有武功的武林中人眼里
这种行为是大丈夫 大英雄的表现
反正只要看到金狗 杀就是了
这样快意恩仇 惩恶锄奸 自己当起裁决的判官
当然很爽
但是换个角度想想
这样做真的就对人民比较好吗?
丘处机动手之前有想过这会带来什么影响吗
他认为两国如果开战南宋必胜吗?
就算可能赢
一般黎民百姓比较喜欢战乱更胜于安定?
真的这样应该大家都会抢著去从军了
这样做只是满足他个人理想的民族大义
却可能苦了万千同胞
另外洪七公杀了两百多人
不管他到底有没有错杀
就算他杀的人 每个人真的都有做坏事
那他这样行侠仗义 真的就有比较好吗?
当然没有每个地方官都是包公 展昭也不在所有衙门兼差
然而好官还是有的 贪官虽然贪也是会做其他事
当然也非常有可能有一些被欺压的百姓没有得到官府的帮助
但是 就算是这样洪七公还是不应该随手惩治恶人
我想奉公守法的良民还是比目无法纪的人多的
以前的法治观念可能不比现在
但是朝廷颁行的法令 还是可以约束多数人的
(不然国家早就散了)
像洪七公这样自行处决别人
无疑是在破坏法治 官府威信荡然无存
每个人都来这样路见不平一下
只会让社会越来越乱 官府越来越约束不了百姓
最后社会越来越乱 只不过更苦了百姓而已
再举神雕中另一例
杨过盗了四千两把宋五赎出来
这个宋五本身就是个强盗 打抱不平杀了一个地痞
杨过看到他妈妈伤心痛哭就盗银子救他
然后勒 本来宋五的罪名就全部由另一个土豪犯人担
今天要是这个犯人罪不至死或根本是个良民被冤枉的
杨过此举岂不是反而害了另一个人?
救的还是强盗部是善良百姓
很多类似的例子
虽然这些武林中人可能立意良善
但是事实上他们不过只是居高临下 不过是可怜恰好出现在眼前的可怜人
随手救一下 就觉得自己代表正义
根本没有顾及其他
其实就是因为没有人能够代表正义
所以虽然律法有很多漏洞 也可能有枉法的官员
但大家都尽量遵循法治 依法行事
说不定还会好过自诩正义的武林中人各行其事
武林人士多数都不事生产 根本无法体会一般人的感受
国家被灭了也是缩到山上 开山立派 也不会像一般人一样颠沛流离
这样仗着身有武功 自以为是的乱杀邻国使臣 遇见路人诉苦就拔刀相助
说不定也是造成国家动荡的原因之一
由此看来这些人对当事人来说可能是侠客 大侠 神雕侠
但换个角度看却未必真的有达到所谓的为国为民 安定社会
作者: pponywong (pony)   2014-08-19 22:03:00
你这个角度就跟大陆的辫子戏一样了 一直推崇施烺岳飞打仗死了这么多人 又阻止民族大融合 也是千古罪人这样看来 被郭靖鄙视的成吉思汗才是真英雄杀了这么多人 减缓温室效应 是世界的伟人
作者: richard1003 (Deep Blue )   2014-08-19 22:22:00
丘处机一开始就很蠢了,他在那边乱杀金兵居然都没想到会连累牛家村的人....
作者: tony332976 (tony)   2014-08-19 22:42:00
成吉思汗杀了很多人没有很伟大 但如果他建立稳定的大一统政权那的确很伟大 丘的行为只能说武侠是快意江湖
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-08-19 23:01:00
其实小说里丘处机会杀金国人很怪 终南山在当时没有在金朝领土范围内?都不怕被大军攻上山把全真教给灭了?之前忘了看哪本书 里头好像说到全真教其实为了宗教发展倒是很捧金国跟蒙古
作者: shyuwu (El Cid)   2014-08-19 23:06:00
金庸有很多设定其实都该吃书,尤其史实上捧金投蒙的全真教
作者: amaranth (liann)   2014-08-20 01:29:00
正史的王重阳是北方人,北宋灭亡时他才十二岁,长大还担任过小吏,之后才辞官修道他的成长背景发展地区都在金国,当然是捧金国啊
作者: aspectemp (纵横之皇)   2014-08-20 10:28:00
说真的 即使现在有洪七公和杨过这种的 人民也是欢迎现在的司法只对当权者来说公正 很像射雕神雕时期
作者: ifyoutry (马H)   2014-08-20 11:34:00
嫁祸宋五的那个土豪本身是死罪 在这件事上杨过也有去做查证的动作 而宋五当时是因为打抱不平杀掉地痞被定罪的如果这地痞该杀 杨过救他也没什么太大问题 当然杨过也可能被骗或是误判 但是总不能因为担心犯错而不做自己认为对的事
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-20 12:56:00
这板的讨论,其实满像美漫对蝙蝠侠这种私刑者的两极看法。
作者: GriefSeed (阿二)   2014-08-20 13:47:00
死亡笔记本的电影也是在讨论这种事情 照法律和社会安定来看当然绝对禁止正义使者自己动私刑 不过有权势的人去犯罪有时根本找不到他的犯罪证据只能说他无罪 受害者和许多民众在这种情况下应该会很希望有人动私刑神雕侠遇到的情形也是 蒙古千户别人银子大家都知道 但是报官恐怕也是不了了之而已...杨过教训他大家看了很爽不过在手段方面该不该把那姑丈打死恐怕大家的意见又不同了 私刑就是没标准完全看当时的心情吧 = =
作者: bteagle (蝎大大 )   2014-08-20 16:22:00
丘处机当时主要去刺杀的是汉奸 金国大使是比较倒楣的因为他是负责接洽的 另外如果杨夫人当时不是太好心牛家村是会没事的
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-08-21 01:05:00
推这篇, 从另一个角度看事情, 会有完全不同的结论
作者: wushanglin (530)   2014-08-21 13:18:00
也有道理
作者: Eulboreh (月亮大叔)   2014-08-21 17:38:00
杨过盗四千两 基本上如果受害家因此而破家死人呢?
作者: a1052026 (永恒孤寂)   2014-08-21 19:54:00
杨过滥杀守城小兵 害得一个家庭从此天人永隔
作者: zxvbnm (倾月墨鬼 玉剑姬)   2014-08-21 22:06:00
杨过身为贺尔蒙放射器 误了三四个女子终生幸福 不用负责吗
作者: arnold3 (no)   2014-09-01 17:50:00
不遵守司法制度随意杀人 本身就已经违法了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-09-01 23:03:00
杨过很遵守司法制度,完全照着官府的制度救人

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