※ 引述《kennings (ken)》之铭言：
: ※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: : 本参道：“这路剑法的基本功夫，你早就已经会了，只须记一记剑法便成。”保定帝不
: 这句话我也可以解释成"“这路剑法的基本功夫，明王阁下你早就已经会了，只须记一记
: 剑法便成。” 意思就是说六脉的重点在内功的高深而不拘泥在一阳指的指法, 所以
没有人把上下文切开看的
本参说保定帝早就会基本功只需记剑法，
保定帝不明原因，本因跟他解释，因为六脉不是真剑，是用“一阳指力”化成剑气
从上下文来看，本参讲的基本功指的就是一阳指力
: 不能因为这样就把一阳指的基本性质延伸到六脉上! 所以你说六脉是纯阳武学仍属脑
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当然可以，因为根基是“一阳指力”
一阳指力当然是纯阳的，这是金庸写死的
: 补!(除非你找到原文片段就有写明它"纯阳"要不然我还是说你脑补)
: ^^^
除非你叫金庸把“一阳指力”为基础的一阳去掉
不然这句话就是写死六脉要用一阳指力
除非你找的到一阳指力不是纯阳而有阴阳变化的叙述
不然你的解读就是脑补。我的解读可是建立在原文写的
以一阳指力跟基础，以一阳指力化成剑气
你的解读则是建立在你自己的假设
经脉分阴阳，搭配的武功就一定有阴阳
（一阳指就不用）
而且为了符合你自己的脑补
还故意把原文有写但和你自己的脑补部分有冲突的去掉
说那个不重要，不需要看，这种方式被批评成脑补很正常
要自己解读当然可以，但你不能和原文有冲突
然后为了符合自己脑补，和原文有冲突的部份你的解释就是那个不用看
原文早就拿给你看了，但你用自己脑补方式把原文去掉
“这六脉剑经以一阳指力为基础”
解读为，只需要指力和高深内功，一阳不重要
这你这种讨论法，就算写六脉是纯阳剑气
你一样可以凹说重点在于“剑气和高深内力”纯不纯阳无关不是吗？
好比
他试行照着中冲剑法的运气法门，将内力提到右手中指的中冲穴中，
便感中指炙热，知道只须手指一伸，剑气便可射出。
中冲剑法属于哪个经脉？ 手厥阴心包经啊
照你讲的伟大的理论，这是六脉中的三阴之一，剑气应该是属阴的吧
怎么内力运到中冲穴时，会感到中指炙热咧？
当然，你一样可以凹说
那段叙述重点在于 内力运到中指上头，剑气可以打出去
至于中指炙热这部份不是重点，不用看
这和中冲剑是不是阳性剑气没有关系
原文也没说阴性内力就不会热
所以段誉这个叫做‘阴热’内力？
: : 解，道：“请方丈指点。”本因方丈道：“你且坐下。”保定帝在一个蒲团上盘膝坐下。
: : 这边已经提到了，六脉基本功夫就是一阳指力
: ^^^^
: 重点是指力而非前面的一阳: 段家既然以一阳指为绝学, 优秀者自然是凭一阳指修
金庸都写明了 “以一阳指力”，你就不能把一阳去掉
而且以“一阳指力”为基础是金庸旁白写的
: 练到够强指力内力: 由此而取得了剑气类功夫的入门票, 但并不是说神剑功夫非一
: 阳指不可! 所以一阳只是六脉的充分非必要条件: 如果六脉属性完全不脱一阳指之
神剑功夫非一阳指力不可
除非你叫金庸把“一阳指力”为基础的一阳去掉
不然这句话就是写死，你这样解读就是自己的脑补
: 至阳的话那也可以说段家武功的长进只尽于此, 但明明六脉就比一阳强得多!
为何武功一定要属性分阴阳才叫有进步？这次哪句原文写的？
你看看你为何会被批评脑补？
你指责别人的东西，可是原文没提到的，只是和你自己的观念有冲突
kennings认为武功没有配合经脉的阴阳属性就是没啥长进
六脉是比较高深武功，不可能像一阳指这样不长进，
所以六脉一定要分阴阳。
请问上头这段观念要从天龙的哪句原文推导出来？
六脉自然比一阳指强很多，但谁规定强很多就“必须分阴阳”？
六脉可以同时发射好几到剑气，一阳指可以吗？好像不行
不然鸠摩智左右两道内力同时对本字僧攻过去时
本字僧就算不能用剑气挡，干嘛“弃剑用掌”？他们擅长掌力还是指力？
还说对方若是继续这样打，他们只能弃剑用掌
他们怎么不要双指齐出用一阳指挡？
因为一阳指先天设定就是不能“同时”出两指啊
而六脉猛起来时，5.6剑同时出也行啊
还有六脉射程比一阳指远的多，攻击范围又大
射出去的内力还能绕道变换方向，一阳指可没看过这种设定
光这些东西就足以让六脉比一阳指强多了
何必多个啥阴阳属性切换？
六脉就是用内力变成虚拟剑在打人，能打到人对方就会受伤了
你有长剑弯剑重剑细剑等之分就够猛了，剑的材质通通用钢做的也没差啊
干嘛一定要分冰剑和火剑？
: : 本因道：“六脉神剑，并非真剑，乃是以一阳指的指力化作剑气，有质无形，可称无
: : 形气剑。所谓六脉，即手之六脉太阴肺经、厥阴心包经、少阴心经、太阳小肠经、阳明胃经
: : 、少阳三焦经。”说著从本观的蒲团后面取出一个卷轴。
: (请特别再注意原文"指力"两字)
: 是啊! 我说它三阴三阳这里原文不就写得清清楚楚! 金庸他高明处就在夸张归夸张
: 毕竟他还是按照常理在写
所以一阳指的指力就只要看指力，一阳指不重要？
: : 本参接过，悬在壁上，卷轴舒开，帛面年深日久，已成焦黄之色，帛上绘著个裸体男
: : 子的图形，身上注明穴位，以红线黑线绘著六脉的运走径道。保定帝是一阳指的大行家，这
: : ‘六脉神剑经’以一阳指指力为根基，自是一看即明。
: 除非原文有写别人(例如鸠摩智)的指力就不能用: 否则你无法证明六脉中一阳指成
: 份的排他性! 而事实证明不会一阳指的段誉比叔伯父们学习运用六脉更快更有威力
鸠摩智的指力不能用啊
鸠摩智对六脉剑法几乎都看熟了（除了少商剑之外）
若他的指力能用，他用金刚指多罗叶指的指力来施展剑法就好啦
高深内功他也有 、 指力他也有，他也记住至少5路剑法招式和部分少商剑法
怎么不像保定帝一样说只需记一记剑法就好？
另外段誉内功比保定帝高的多，但他的剑气则是时灵时不灵喔
他有威力是因为他内功强很多，但他不像保定帝，一阳指力练习数十年
保定帝打剑气可是毫无阻碍，不会有啥不小心打不太出来
事实证明习练一阳指力数十年的保定帝，试发一招后几乎毫无阻碍可以打剑气
反倒内力不知是保定帝几倍的段誉，还会运内力到手腕时就运不过去
而且不只是在战斗中，他在看六脉剑经时就有提到 他心中存想
真气理论上会照着走，但有时可以，有时不行
别跟我说他不会内功啥的，他体内真气乱七八糟时
一跟他说段家心法，照着用，真气马上收的服服贴贴
这时怎么没有时灵时不灵?他练北冥神功把内力吸来存到气海时
那些真气怎么都顺顺利就进去而不会走不到？段誉要真气去气海就去气海？
段誉体内的真气就只有用六脉的时候才会有时候不听话
甚至还有王语嫣危急时他也打不出剑气的例子（当时他会六脉差不多都满一年了）
因为段誉又不像保定帝这样，一阳指练了几十年，
一阳指力的运行法早就熟练至极，而六脉运劲法和一阳指力几乎相同
所以一旦剑气成形便可运行无碍，只需记剑法就好
如果照你讲的只需高深内功，一阳指力不重要
那段誉会的时间比保定帝更久，两个人在同一天看到关冲剑运劲法的
结果一个从此运行无碍，一个一年后还时灵时不灵？
: : 这边先拿出来的是经脉走向图，但由于保定帝早就学过了
: : 所以他一运就能打出剑气
: : 结合这两段叙述，可以推估，六脉神剑的经脉走向图和一阳指几乎是相同的
: 这只是推估: 原文没这样说! 既然是人按常理经脉一定都差不多这没错
: 不过重点是原文就没说嘛: 而且综观天龙只要讲到六脉一定有提经脉(当然啦)
: 但是讲到一阳却不见得跟经脉有关: 因为人身也不是只有经脉中有气而已
原文有这样说
“保定帝基本功夫早就学过了，现在只需记一记剑法”
如果那是全新的东西，为何只需要记一记剑法就好？
: : 大概只有关键部份走向不太一样，所以能把指力变成剑气打出去
: : 你可以说段誉没练过一阳指，但那部分没差
: : 因为需要习练的一阳指力部分，早就包含在剑经里头了
: 这只是你自己的说法
“保定帝基本功夫早就学过了，只需记一记剑法”
然后金庸说‘因为他是一阳指大行家’，“六脉剑经以一阳指力为基础，一看即明”
从头到尾都扣著一阳指。
而你说这些重点都是在讲 需要高深内功和指力
很抱歉 这部份鸠摩智都有 他甚至剑法都记住八成以上了
但他还是不会六脉，甚至连一脉都不会。
: : 别忘了段誉能发剑气，是因为他有把六路经脉都依照剑经里头的内功走向练习过
: : 所以鸠摩智不需要再去抢一阳指心法，他要的只是指力内功部分
: : 而这部份剑经里头本来就有。
: : 当然他内功很高，别人要把内力依照剑经走向这样练
: : 也许要几十年甚至一辈子才能达到，但他马上就能达到
: : （实际上也没有，因为有时可以，有时不行）
: 这一段我不知你在扯什么
本参说保定帝早就会基本功 本因把六脉剑经内功部分拿出来
上头是以一阳指力为基础的经脉图，
由保定帝是一阳指大行家，所以一看就了解，马上发一招剑气。
之后就去记剑法了
而段誉，他和保定帝一样去看经脉图（那其实就是一阳指力的六脉版）
然后他依照上头的经脉走向练习，把六路经脉都练完
段誉不知无意之间已窥上乘内功的法要，只不过觉得一股气流在手臂中这么流来流去，
随心所欲，甚是好玩。
不要说啥六脉没有内功，这边明明白白写着六脉剑经经脉图就是一套上乘内功
而段誉是先练六脉的内功后来才能发剑气的
而且他也没有达到标准，
如此缓缓存想，一股真气果然便循着经脉路线运行，只是快慢洪纤，
未能尽如意旨，有时甚灵，有时却全然不行。
段誉只有练六脉经脉图才会时灵时不灵
其他时候他存想他的真气走向，都没有不灵过
因为他在六脉内功这部份没有练好啊
由此可推知六脉的难度真的是超高，即便段誉内功这么强还是没办法随心所欲
北冥神功段誉没啥基础时，要他走一周天就是一周天
真气吸来要它去气海就去气海，就没看过会走不到的
但保定帝面对这么高深的内功怎么没这问题，一看就了？
虽然他只能用一脉，但他只练一剑之后剑气就打的很自然？
除了说六脉剑经的内功和一阳指几乎相同，所以保定帝不需要苦练就能打
也说基本功早就会，还有啥合理解释?
: : 类似的情况可以看狄云练血刀经
: : 他是直接把刀法拿来练的吗？不是，他可是有先练血刀经的内功的走向
: : 等血刀内功练过之后，再练血刀刀法时，就可以很快练好
: : 而金庸说啥？那些内功图正常而言，要练一页就需要一年半载
: : 而狄云神照功成后，内功超强，不到一天就能练好多页
: : 他确实依照习练练血刀法的方式练的，只是他真气很多，一走就通而已
: : 和张无忌那种单看外观招式，完全没习练龙爪手内力的偷鸡法不一样
: : 段誉的情况和狄云是一样的
: : 你不能说段誉的六脉是用北冥真气+六脉剑法
: : 段誉是先用段家心法收敛真气，再练六脉内功部分，之后才去记剑法的
: 段誉跟狄云一不一样我暂时不论(确实我小部不熟也没办法论)
: 我跟你论段誉用六脉 vs 明王用七二绝技就好
因为明王只是用别家内功施展72绝技招式
他又没练内功部分
“本寺七十二绝技，均分‘体’、‘用’两道，‘体’为内力本体，
‘用’为运用法门。萧居士、慕容居士，大轮明王、天竺波罗星师兄本身早具上乘内功，
来本寺所习的，只不过七十二绝技的运用法门，
正常而言，秘笈上头一定会有内力部分和招式部分
但明王就是跳过内力部分没练，直接用小无相功施展72绝技的招式啊，
秘笈有内功没错但他又没去练。
可是段誉不一样
段誉不知无意之间已窥上乘内功的法要，只不过觉得一股气流在手臂中这么流来流去，
随心所欲，甚是好玩。
他可是老老实实先练过六脉的内功。
: 同样是内功高超越级运用了高深武学: 我却不会说七二绝技的基础是小无相功
: 因为明王就被叫破是伪装的嘛(然后从此一路越来越衰......)
: 但是段誉用六脉却是越用越正大光明! 然而书中有没写他补练一阳指?
: 或者如你说的既然六脉有含一阳指内功所以段誉练都不用练一觉醒来自然就会一阳指?
因为六脉的内功和一阳指内功几乎是一样的
六脉剑经本来就有内功部分，而那部分保定帝一看就了解，因为他早就学过啦。
: 没有! 可见段誉他的六脉可以是和一阳指互相独立的(而且书中也没贬他是伪装)
: 至于张无忌的龙抓抓一打完立刻就向对方诚实承认只是外表模仿那更是不同情况
: : 如果手上有六脉，武功就自然要分成阴阳的话
: 都已经分别叫出六脉: 我请问你为何不分阴阳? 脑补死不肯道歉也不用这样硬凹嘛OB
: : 保定帝一听，脸色立变，道：“我不信！”青袍客将右手中的铁杖交于左手，右手食指
: : 嗤的一声，向保定帝点去，保定帝斜身闪开，还了一指。青袍客以中指直戳，保定帝脸色
: : 凝重，以中指相还。青袍客第三招以无名指横扫，第四招以小指轻佻，保定帝一一照式还报
: : 。到得第五招时，青袍客以大拇指捺将过来，五指中大拇指最短，因而也最为迟钝不灵，然
: : 而指上力道却是最强，保定帝不敢怠慢，大拇指一翘，也捺了过去。
: : 那一阳指分成五指使用时，怎么不练成阴阳指而要练成一阳指？
: 一阳指本来就不分阴阳指所有一阳指力都属至阳纯阳这大家都知道
: 别说手指了: 用判官笔点也叫一阳指, 请问判官笔属什么阴阳经脉?
那就对啦，既然不同经脉上走也可以都是纯阳
那六脉在不同经脉为何要分阴阳？
: : 不要跟我说你用拇指施展武功时，内力走的经脉是阳明大肠经 或手少阳三焦经
: : 结合这两段，我们可知道在天龙的武学设定当中
: : 一阳指并非一指武学，而是五指武学，双段比试那段也可看出
: : 一阳指随手指特性不同，武功的特性也不太一样
: : （这根本就是六脉的雏形啊）
: 胡说! 特性有何不同? 除了力有大小以外? 这也能叫特性不同难怪你只会比大小!
都提到拇指不灵活（那是不是招式就不够灵动？）但力量强这为何不是特性不同？
难道粗短铁棍和细长铁杖，因为都是铁做的所以特性就相同，用法就一样？
哪有特性只能看材质，重量、外型都不予考虑的？
: 而且一阳指哪里是五指武学? 根本就是"强力"武学好不好? 只要能表现力道的都可
: 以呀! 例如段延庆用铁杖, 朱子柳用判官笔........他们使得还是一阳指功夫
: 原文:
: 阮星竹早瞧得忧心忡忡，偏生女儿在旁尽说些不中听的言语，她还未回答，只见段延庆
: 右手铁棒一起，嗤的一声，果然向段正淳的左手食指点了过来。
: 段延庆这一棒的手法和内劲都和一阳指无异，只不过以棒代指、棒长及远而已。段正
: 淳 更不相避，指力和他棒力相交，登觉手臂上一阵酸麻，他缩回手指，准凝再运内劲，
: 第二指 跟着点出，那知眼前黑棒闪动，段延庆第二棒又点了过来。段正淳吃了一惊：“
: 他调运内息 如此快法，直似意到即至，这一阳指的造诣，可比我深得多了。”
: : 而一阳指力不管用哪一指，打出来的都是纯阳内力
: : 可不会因为用的经脉不同就不一样
: 是啊! 不会细致分别经脉性质只会阳气乱冲各经脉: 所以比不上六脉嘛
比不上六脉是因为这原因吗？
原文哪里有啊？
: : 本观竖起右手拇指，微一凝气，便按在段誉后脑的风府穴上，一阳指力源源透入。
: : 本观用的是拇指，属“太阴”肺经
: : 这段氏五大高手一阳指上的造诣均在伯促之间，但听得嗤嗤声响，五股纯阳的内力同时
: : 透入段誉体内。
: : 至少在天龙中，没提过不同经脉就只能练哪种属性的内力
: 本观输气给段誉那是在治病不是在比武好不好! 自己去 google 一下"风府" "风池"
: 等穴的位置当然就会知道这些穴道受到很厚肌肉保护所以得用拇指重压........
: 如果是前面承泣攒竹等穴就可以用食指点啊! 而且五本也不见得是什么治病高手
: 忙了半天还被枯荣狮子吼叫开........至少段誉又没因为这样就好了
: 至于经脉属性本来就很重要: 天龙未必就没讲, 至少笑傲里面令狐冲练吸星时不
: 就很疑惑: "胸中有气, 散之任脉?" 这样怎么可能可以伤敌?
: : 而且从虚竹的例子，可以看到北冥真气属性重点在于“内功运法”
: : 而不是经脉是那一个。
: : 虚竹“啊”的一声叫，登时放心，这才明白，原来这片薄冰为掌中热力
: : 所化，因此顷刻间不知去向，他掌心内力煎熬如炉，将冰化而为汽，竟连水渍也没留下。
: : 当下教他如何倒运内力，怎样将刚阳之气转为阴柔。
: : 无崖子传给他的北冥真气原是阴阳兼具，虚竹以往练的都是阳刚一路
: : 但内力既有底子，只要一切逆其道而行便是，倒也不是难事。
: : 同样的真气（北冥真气）、同样的经脉（都是运到掌心）
: : 内功运法不同 属性就可以阴阳转变，从阳刚转成阴柔。
: 既然你懂得以上: 为何不懂从一阳转六脉应该要纯阳转成更高明的阴阳兼具?
没必要，而且还造成你讲的缺点
: 照你的说法的话: 那虚竹就会远超过段誉了嘛
谁规定阴阳兼具就一定比较强？
一个人有六把剑，每把剑招式外型都不同就可以有很大变化
需要去规定到这把是木剑这把是铁剑这把是铜剑吗？
能够都用玄铁不是比较强？
: : 而段誉发六脉时，他的内力走向是什么？
: : 自然是依照六脉剑经的内功心法走的
: : 而六脉剑经的内功心法基本上就是一阳指力，
: : 一阳指力的运行法，打出来的就是纯阳内力
: : 当你在那边只看经脉名称就大谈一定要分阴阳
: : 先解释一下，一阳指力怎么不分阴阳？
: 你是不是已经逻辑错乱了? 原文就有写一阳指天下至阳是要叫我怎么说别的?
: 原文就没有说六脉也是纯阳嘛! 你自居原文派只能用这种胡扯来躲避吗?
: 我这种不太举原文的人你应该很好打才对啊?!
原文也没写六脉是阴阳啊，但原文有写六脉是用一阳指力啊
既然你都承认一阳指力只能是纯阳
用一阳指力打出来的六脉怎么会是阴阳剑？
发中冲剑时（手厥阴心包经），段誉感到中指炙热是怎么回事？
你要说六脉剑气很特殊，虽然是阴性的，但还保有一阳指力热热的属性这样？
段誉的中冲剑那个叫做“阴热”内力？
: : 还有，若照你的理论 本字僧他们因为内功属性问题，所以不好练
: : 那怎么5人的程度会差不多？
: : 理论上中冲和少泽这两个属阴的经脉会更难练不是吗？
: 是更难练没错啊: 所以本相吐血不就是可能的证据?
: : 而他们帮段誉治病时，干嘛用拇指？那是想用内功逼毒又不是比力量
: : 既然是纯阳内力，要逼毒，选阳明经内功更好发挥不是更好？
: 前面已经解释过为何用拇指
: : 顺便提一下你之前讲的剑法
: : 他又取出六幅图形，悬于四壁，少商剑的图形则悬在枯荣大师面前。每幅图上都是纵横
: : 交叉的直线、圆圈和弧形。六人专注自己所练一剑的剑气图，伸出手指在空中虚点虚划。
: : 这边拿出来的是剑法图，可以看出不管哪一路剑法，
: : 都有直刺削横劈斩等(纵横交叉直线）、画圆(圆圈）和绕道之类（弧形）招式
: : 顶多只是比重会依特性而不同而已。
: 那当然啦: 女人有的一般性质男人也绝大部份都有只是比重不同
: 那你要说男女特性相同没有分别?
我有说过没有分别吗？
我只说内力是一样的，但招式不一样啊
特性不同一定要连材质都不一样？
细铁剑和粗铁剑都是铁做的，但招式特性会一样吗？
你就不能接受六脉是相同材质打造的六把重量外型不同的剑？
那一样可以有很大变化，谁规定一定要连材质都不一样？
阴阳相济是理想状态，但更多时候是阴阳互冲反倒走火咧
: 其实我了解为何本板会演变成原文派当道: 因为很多人逻辑不通的时候只要贴
: 一大堆原文自然就有人叫好........我又不是板主也不能强迫你怎样
这部份是你自己问题，也不看看你的逻辑是建立在自己的设定上
原文有冲突部分用硬凹法忽略（说那不是重点）
然后拿来反驳别人的设定时，质问的部份不单只是原文没有写
还顺便拿你的设定来质问人
废话，这是讨论金庸又不是讨论你的设定
谁管你的设定是怎样？六脉比一阳指强很多，所以必须分阴阳？
因为在你的设定当中，没有分阴阳就是烂武功有缺陷的
所以你完全不能接受没分阴阳的六脉神剑
但请问没分阴阳就是有缺陷的武功是哪门子理论？
为何我一定要遵守这个设定？金庸哪里写道没分阴阳一定等于有缺点？
: 只是原文派既然老说别人脑补: 那我就学起来只要没看到扎实原文我也说你们
: 脑补就好啦........其实原文派钻研细节文字的功劳是值得敬佩的: 但是以此
: 来产生分别心认为别人脑补的作为请恕在下难以茍同......
会说你脑补因为你和原文冲突
好比学过基本功，以一阳指力为基础，你就故意不看一阳指力，只看指力
至于你质疑的，很抱歉，都只和“你的设定”冲突而不是和原文冲突
: 我还是在等 w大您解释所向无敌的明王怎到了第五册也未必强过慕容博?(瑶瑶
: 讲说差很大耶.........)
: 现在又加上一条: 同样有北冥虚竹是不是可以电爆段誉? 哈哈........