※ 引述《speed2 (祝平安.喜乐^_^)》之铭言：
: 问题一:
: 因信称义 的"信" 是什么信呢?
不就是相信耶稣吗?!
: 问题二:
: 圣经里有没有"简单相信""复杂相信"的分别呢?
耶稣钉在十架上时，有一边承认耶稣的强盗，那个相信够简单了吧?!
"复杂相信"应该是神再来时候的信心吧?!
: 问题三:
: 圣灵内住是何时产生的呢?
不就是使徒行传中那120人聚集时在马可楼降下的圣灵后就开始内住的吗?!
: 圣灵跟因信称义有何关系呢?
密切关系。
有圣灵的工作才能相信吧?!
: 以上我在他版看到的一大串漏漏长的讨论串
: 其实撇开语言勒索 血气之争 大致就这三个问题 ^_^
我是不是想得太单纯了?!

单纯像小孩 就是这样 ^_^

完了，这样的简单信不够丰富，不是“真”信^^^^^^咱们的神学家大大会跟您说你没有得救

神学分析跟信仰实践，本就是两回事阿；不扯到其他神学议题，这篇讲的当然没问题。当然，神学分析会转化或调整信仰实践，这应该不用解释。信仰经验也会提供神学分析的素材。

所以truestone讲简单信没问题，但pin的简单信有问题?都你讲就好了阿 XD

pin当然有定义一堆阿 你又没有细看，状况外没什么好谈。不过基本上现在谈完了啦，不用再掀起波澜。不过还是可以也应该继续整理下去，但不用再掀伤口；我会在基信板再整理一篇。基本上是神的信vs人的信的议题。

↑双重标准对人不对事的最佳示范。

小儿子肯回家，爸爸就很开心了但有人就是觉得肯回家不够，还要检验他是否真心预防他是否再犯。这根本不是天父的心意

上帝直接看出人的真心与否，人则无法。还是你说上帝要闭眼不看人的真心与否？:p话说回来，若不是神的信/神的灵运作，人无法真心回转；所以人是暂时/私意回转，或是真心回转，上帝早就知道了。

当然，其实只要你不要把行为绑得救，谈行为也ok好行为是基督徒应该要去追求的，但不该是出于<怕失去救恩>的心态，而应该是追求更像耶稣、讨神的喜悦那如果你坚持没有好行为就可能失去救恩，那这场战争就还会继续下去，就这样

不把细微的区分当一回事，随意论断﹑贴标签的话，战争当然无法止息。当然，两边都一样。

要战记得移驾隔壁板，不然这里版主会很困扰…

有人心里的OS是:耶稣 你看那个人 明明没有好行为 为何得救耶稣会像回答彼得一样回答你:与你何干 你跟从我吧

罗马书10:13不是说凡求告主名的就必得救吗？只要相信耶稣为你的罪钉在十字架上流出宝血并洗清你的罪，生命结束时神会把你的生命接走，这三个相信就可以得救！灵魂救恩就是这样。像耶稣旁边的强盗没有什么"好行为"都得救了不是吗？

基本上没错，而我们讨论的是说，后来没有信下去/改信别的宗教，或者完全没有跟随主而放纵至死的状况。我们在讨论的是“一次决志永远得救”vs“信要坚持到底”这两种观点。强盗的话，对二者都是可使用的例子，只是讲的重点不太一样XD

但我觉得 真心相信救恩的 不会改信别的宗教

嗯嗯，就是所谓的“真实的信”。但也的确有改信无神论或其他宗教的人。

逻辑错误，离开等于不真心相信，但不离开并不等于真信所以用不离开来判定一个人是真信，是错误的不过看到这是th讲的，不让人意外就是了 行为派呵呵

"不把细微的区分当一回事"...eno不ey～

theologe: 重点是你的细微区分反反复复一下说跟pin一样，一下又回头批pin的简单信

我们大部分人口中的“简单信”，其实已经是pin的“真实的信”。或者说，我们一般不会把信心区分成两个有本质差别的阶段。neo若还要问两个阶段差在哪边，表示你状况外没在看讨论。“能坏的种子”表示不是真实的信，彼前1：23。

仔细看彼前1:23的前后文的话，种子不是指信心吧?！

信心的本质就是耶稣自己，就是道，就是神的话，就是人以顺从所领受的。之所以不朽坏是因为那就是神的生命本身。必须了解耶稣就是神的道（之本体/整体），故信耶稣就是信神的道自己。而这不是人能做到的，能与基督连结的信心是神所赐，就是不朽坏的种子；从这芥菜种长出天国的生命与样式。

我认为真实的信 不会改信无神论或其他宗教

同意