Re: [心得] 我要准时下班 第8集

楼主: pederast (96141129)   2019-06-07 13:17:37
原文恕删
看完这集真的是对福永的恶心到达一个新的境界
这种恶心是因为
像他那样的人在职场上确实存在又常见
一个不到平常预算一半的案子
又要缩短原有的交期
这一切只不过是因为福永部长要做球给牛松总经理的儿子
让他有实绩可以立足
这也太怪了吧
而且就算社内审查通过这种案子
如果亏损了又该怎么办??
很遗憾的是有纪姐姐仍然被编剧写成
女性在工作上遇到家庭的两边冲突时选择回归家庭
这种老路
为什整个部门不向人事以及业务部门提出抗议呢?
这种跟企业核心观念违背的工作要提出修正也是可行的吧???
对于福永这种人真的是太感同身受了
自诩为管理者
其实根本不了解第一线的痛苦
又无视执行工作时遇到的困难
这种人超多
这家伙还北七到要提出朝会交流一下
拜托睡觉时间都不够了朝个屁
出社会之后以我30岁的年纪很遗憾的
就是这种人超多
而且这种人都会掌握关键的人保住他们的地位
继续在组织内肆意横行搞乱所有节奏
气到不行
看了这集就是气福永
恶心
为什么公司一定要透过加班
来证明员工的付出?
我觉得这个命题在这一集表现得还不是很够
编剧故意把所有事情搅和在一起
但又是很老套的写法(有纪姊姊的部分)
(感情线的部分也是一定会有前任的纠缠)
这一集除了对福永的恨意跟恶心之外
无法看下去其他的支线
我要来吃粽子消消气
祝大家端午节愉快
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-09 03:40:00
先生本来也没有计画要长期回去啊 是开完刀之后状况还是不好他才决定要长期留下照顾 要长住前也打电话回家告诉贱岳说母亲状况是怎样 甚至还记得结婚纪念日还是回来陪她到底哪里有不顾一切要回去的感觉啊
作者: hacker725x (Akuma)   2019-06-09 02:43:00
如果女生的爸妈中风急诊开刀完转复健病房,必须24小时睡在医院照顾的情况得先"好好商量",否则就是自私太爱父母是爸妈宝。对自己也这样要求的话那就没意见 XD每个人都能有不同家庭价值观,结婚前互相了解清楚便是
作者: dy2012 (orz)   2019-06-09 02:05:00
我(男的)会立刻回家 人命关天更何况是自己的父母也许有人回觉得这样很自私啥的怎么不跟另一半先商量但我只能说在成为人夫人父之前身为人子的时间更长听到父母有事绝对是先赶回去看看 要不然如果真的有什么事我会后悔一辈子
作者: SweetsBlue (三月狐)   2019-06-09 01:27:00
我个人也有点好奇 今天假如多数人的父母生病 且居住地距离自家 有不短的距离 你们会先跟老公(老婆)先商量好一堆有的没的 还是直接赶快回家 先看看父母的状况老实说 你们的争议我感到神奇 所以 就直接请问你们遇y到这样的状况会怎么做 恳求答案
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2019-06-09 01:06:00
好像有人对我说妈宝有意见...我不是觉得照顾妈妈有错,也不是认为照顾小孩比较伟大我只是觉得,一个家庭的照顾者怎么可以这样轻率的放下自己的小孩,就这样告诉另一半自己要长期待在老家我觉得她先生把回老家顾妈妈的事情讲得太理所当然了事实上他应该要对两边家庭都有责任才对,而这份责任的权重调整,应该是要好好和另一半商量才下决定的剧中这样会给人一种不顾一切就把原本的家务分工丢给另一半去承担的感觉,所以我不免有种他真的太爱妈妈,爱到不顾一切的感觉...
作者: lorin (qq)   2019-06-09 09:00:00
推e大,家人生病真的是各种无奈
作者: laisharon (交响情人梦百看不厌)   2019-06-09 08:30:00
推楼上e大
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-07 13:27:00
贱岳线这样收我反而觉得合理耶 因为老公一个人回熊本照顾婆婆真的太远了 就算贱岳留下来不是做星印的案子 久了一定也会崩溃
作者: dy2012 (orz)   2019-06-07 13:31:00
贱岳线不错,有写出内心挣扎的部分,而且其实也没有走回家庭,因为前辈提的是休职而不是退职
作者: YuPEII (PEIPEI)   2019-06-07 13:55:00
贱岳这条应该也是在写夫妻分工之间,如果真的遇到家人出事时,有可能遇到的两难,今天就算性别对调,我想他老公也会休职吧?
作者: kumamonX ((^-^)k)   2019-06-07 13:59:00
不是牺牲贱岳的事业成就老公事业而是因为家人身体因素可以接受+1
作者: kurotuna (matsu)   2019-06-07 13:59:00
原著里似乎没有贱岳休职的剧情
作者: aini6323   2019-06-07 14:01:00
身为职业女性觉得心路历程有好好呈现可以接受
作者: kurotuna (matsu)   2019-06-07 14:02:00
星印的案子亏到但能卖人情给牛松他爸对公司来说还是有利的
作者: y35246357468 (小銀)   2019-06-07 14:12:00
粽子吃多会胀气
作者: elthy ( )   2019-06-07 14:20:00
其实星印的案子亏是在正常人力计算下 如果靠着员工免费加班来压缩成本 就不会亏那么多了 结论 亏的只有第一线员工
作者: venusmoon (猪头老婆)   2019-06-07 14:20:00
楼上太幽默了修正是ㄚ大
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2019-06-07 14:29:00
有卖人情不太意外 不过牛松的工作能力也太夸张差星印开个会 连课长都不来 感觉也不是很正常的公司
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-06-07 14:31:00
贱岳突然烙跑不干真的蛮给同事造成麻烦的虽然是剧情需要啦
作者: hacker725x (Akuma)   2019-06-07 15:49:00
家人重病又有两个小孩要顾很难说是落跑吧。如果该部门是维持正常的工作节奏,就不会有担心人力短缺的问题。而且明明是老公请长假做家庭主夫,换作贱岳请假又要说职场女性问题就是乱套用了。
作者: askj (WPW syndrome)   2019-06-07 16:14:00
中山真的很适合演废物/变态这种角色
作者: ken720621 (阿坚)   2019-06-07 16:25:00
这一集看到最后发现自己的拳头都是紧握著!!(气)..
作者: zcvc   2019-06-07 16:27:00
好奇最后一幕><...种田当年为什么离开部长..来到这个公司,为什么说东山会有报应
作者: iphone7ss (爱凤七欸思)   2019-06-07 16:28:00
妳一个月骂一次这一出戏 只剩没几集了XD
作者: xSAUCEx (索思)   2019-06-07 16:31:00
福永这种老板超级多的啊 超多处长部长爱搞早晨读书交流会又挡不住客户凹 都没时间工作了还搞交流
作者: chukchi (..)   2019-06-07 16:50:00
其实还蛮惊讶贱岳老公可以说离职就离职 囧 是学界大咖?不然日本学界也是没有待遇好成这样还有双胞胎要养啊orz然后那个开晨会交流真的是太经典= = 看到那个我也暴怒= =
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-07 17:16:00
男女对调之后男的不会辞工作去陪也是男的错啊 认为一定要家庭工作兼顾也是女性在争取权利时的一种刻版印象吧
作者: willypenguin (w先生)   2019-06-07 17:22:00
晨会那个谁看到都会暴怒吧= =
作者: lorin (qq)   2019-06-07 18:13:00
我觉得贱岳是牺牲不是遁走,所以不会产生女性还有家庭可以靠的结论
作者: askj (WPW syndrome)   2019-06-07 18:15:00
职场上真的有垃圾部长这种人, 但原po的怨念好深呐XD来看有被逼迫参加类似的活动过XD
作者: sounan (sounan)   2019-06-07 18:53:00
除了部长还有那个废物牛松也是看了超火大= =
作者: CandaceYang (Candace)   2019-06-07 19:55:00
天阿!!!现在才发现有这个小天地,我也快被福永气疯了
作者: boii0707 (如意)   2019-06-07 19:59:00
他膀胱不太好
作者: tnmatin   2019-06-07 20:18:00
不觉得贱岳是躲进家庭,只是现实就是夫妻两人无法兼顾婆婆、双胞胎与工作,最后选择家庭。职场可以回归,但家人没了就是没了,贱岳只是选了对她而言更重要的家庭而已。
作者: ram034rose14 (Jasmine)   2019-06-07 20:30:00
不是回归家庭,是呼应剧名所沟通的生活与工作平衡。当不合理的工作超出负荷,当生命有比工作更重要的事~
作者: oayhsu (oay)   2019-06-07 22:37:00
贱岳的选择没问题,问题这条线出现在这部剧太歪,不是要讲工作家庭平衡吗?贱岳这条件已经变长照议题了!除非编剧要说东亚社会特有孝道文化特色,那编剧你给我写个贱岳家搬到熊本,还有相关的公司与工作,持续和东京这边联系、互动他们夫妇可以暨工作、照顾双胞胎又照顾父母不然那条线,编剧你另外在写个讲家庭长照议题的剧吧真要写,不然编剧你不会写福永遇到家庭照顾要休职?话说福永以前和松隆子演过“相亲结婚”的男一耶
作者: nakayamayyt (中山)   2019-06-07 22:46:00
台湾公司也是这样 同事加班你没加 考绩就知道了即使大家加班大部分在鬼混 也是好过不加班
作者: maoju (猫啾)   2019-06-07 22:48:00
我觉得贱岳这条线无解了,我觉得老公会在熊本的大学找教职,那如果不想分开的话,贱岳也会从休职变退职
作者: oayhsu (oay)   2019-06-07 22:49:00
再一个话说,最近右派的经济学人报导世界经济论坛,主张该是时候一周工作四天了,据说生产力题+20%,人民也比较健康快乐。前提是该国的产业不能是穷忙的产业(该报导应该加这一句)
作者: MonyemLi (life)   2019-06-07 23:22:00
这案例软件公司不少,因为没加班费
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2019-06-08 00:21:00
我也完全无法接受老公贸然搬回熊本,女生还跟着去难道就只有照顾妈妈是重要的?照顾小孩就不重要?还是其实打算演出“老公根本是妈宝”?
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-08 00:30:00
疴 一起搬回熊本不就全家团聚了?? 可以两人一起照顾妈妈和
作者: AUCIFER0427 (毕麻可卑)   2019-06-08 00:30:00
台湾永福 真的很多 同感身受
作者: chukchi (..)   2019-06-08 02:38:00
好像比较常见的剧本是把妈妈接到东京?万一熊本没适合的工作 一下子失去两份薪水感觉好伤...不知道东京住处是租的还买的... 觉得这个支线可以另外开一部长照+1
作者: hacker725x (Akuma)   2019-06-08 02:47:00
家人有困难"该请假或休职就去做",一直都是本剧核心,生病了该请假就请,不要逼自己上班。想放松想请特休就去请,连理由都不必报告。能准时下班就准时下班,这就是本剧对理想职场的核心理念。所以对贱岳的种种担心主要还是建立在"传统职场"的观念。当然可能会说"现实得怎样那样",但这样一边过劳一边顾家庭的各种难题就是新劳动法想解决的问题。
作者: sunnymu (苏菲与霍尔)   2019-06-08 07:19:00
推楼上,贱岳选择家庭觉得很合理啊,双胞胎+分开+家人(婆婆)生病,与其硬撑著 ,不如当自己放长假(休职)喘口气,是个很好的安排,搞不懂为什么一定要坚持在工作上?是要证明给谁看?(前面集数就讨论过这个话题了)工作是生活的一部分,但不是所有,本剧不是一直在传达这个概念吗?再说她也没有仗着有老公、家庭而逃避工作吧?
作者: dodoru (jomi)   2019-06-08 08:17:00
倒是觉得里面最合理的就是贱岳休职的部分
作者: hibernate (你的她^.<)   2019-06-08 08:18:00
留停又不是离职 很合理吧
作者: dodoru (jomi)   2019-06-08 08:21:00
倒是觉得里面最合理的就是贱岳休职的部分实务上如果老公去了熊本照顾他妈,女方这边就算不跟着去熊本,继续住原住处要顾那么小的双胞胎一打二,根本也不可能去上班了,如果去上班大概几乎每周都得请好几次假。与其那样还不如留停/请比较长期育婴假,而不是去上班然后一天到晚临时请假。生双胞胎若是无后援又棘手难顾,甚至是可能需要夫妻两人同时请育婴假的,而如果其中一个人力又要调去处理恃亲,那另一个人很难轧得过来(就算不上班都是撑得很勉强啦)。而女方搬去熊本是至少可以二人顾三人 ,两人一起顾三个人起码还有替手,比一打二还要保险一点。现实上这样,我觉得有可能夫妻在当地暂时做兼差或临时工。
作者: greenfetish (~绿色小精灵~)   2019-06-08 09:19:00
老实说大家都说贱岳老公很好,从他去熊本好几天不回来我就打了个大叉叉,要叫一个职业妇女顾双胞胎根本是要人命!(我是双胞胎妈妈)
作者: dy2012 (orz)   2019-06-08 09:25:00
她老公的妈妈才脱离危险没多久 留在那照顾有不对吗?
作者: cofc (扣芙可)   2019-06-08 11:17:00
我觉得至少也带一个小孩走吧,职业妈妈要顾两个真的...我也对他老公这个剧情走向不太能理解
作者: kurotuna (matsu)   2019-06-08 11:49:00
儿子照顾妈妈不是很孝顺吗...怎么被讲得抛妻弃子......我觉得这样显得贱岳家感情很好耶
作者: blackcoffeee (黑咖啡)   2019-06-08 12:15:00
福永说要开朝会时就想到前老板也是这样,心有余悸QQ
作者: dodoru (jomi)   2019-06-08 12:55:00
如果是接到病危通知,或爸妈正要动重大手术,我是觉得先赶过去照顾蛮正常的,一时间也不太可能带幼子过去。在医院跟进跟出的。
作者: cism (伟殷加油!!)   2019-06-08 13:11:00
小孩年纪那么小,带去熊本要给谁带,托婴有那么好找?
作者: vicario837 (维嘉里欧)   2019-06-08 13:11:00
老公妈妈曾经命危过 怎么一下又说妈宝又画叉的
作者: hacker725x (Akuma)   2019-06-08 13:35:00
有些人可能没照顾过病人不清楚,脑中风病人不论在重症病房和一般病房通常都要家属24小时照顾,打点三餐吃药弄尿管大小便等等。还想在医院带两个会哭叫的婴儿基本
作者: evelyn0320 (哭包)   2019-06-08 13:39:00
之前遇到的惯老板也是会接低预算赶案强迫员工加班,也讲过类似开朝会那段话,害我这集看得浑身不舒服
作者: hacker725x (Akuma)   2019-06-08 13:39:00
上是不可能。当然要上班族回家接力照顾两个婴儿也很累,所以休职是最合理的做法,除非有一堆亲友帮助。
作者: evelyn0320 (哭包)   2019-06-08 13:42:00
贱岳的选择也很合理啊,她那种状况即使留在公司也没办法全力投入工作
作者: kai456789 (凯~)   2019-06-08 14:26:00
福永真的烂透了
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-08 14:30:00
怎么感觉很多人把贱岳老公回熊本当成是去玩一样...照顾老人家并没有比照顾小孩容易到哪里去啊...
作者: dy2012 (orz)   2019-06-08 14:58:00
似乎有人觉得照顾小孩比较伟大 老公照顾自己的妈妈是妈宝才会做的事喔呵呵
作者: tnmatin   2019-06-08 15:28:00
原PO一直把贱岳的“选择”家庭认为是“回归”家庭,所以一直在纠结,但对贱岳来说,在无法兼顾之下,她选了对她来说最重要的选项,其实很合情理。贱岳老公也请过育婴假,支持贱岳回职场,但老的倒、小的
作者: laisharon (交响情人梦百看不厌)   2019-06-08 15:33:00
她是要继续工作阿~她是休职不是离职
作者: tnmatin   2019-06-08 15:34:00
哭闹,已经不是夫妻两分隔两地各自照顾就能搞定的,即便贱岳继续工作、小孩请保母带,但一家人分隔两地也不是她想要的,所以选择办留职停薪并没有错,等婆婆状况明朗,也许接来东京照顾、也许真的离职举家搬去熊本,但眼前先留停是个很合理的决定。
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2019-06-08 15:57:00
照顾老人比照顾小孩累太多了,小孩会长大开始自理,老人只会愈来愈糟更需要人照顾。不过这算长照议题了,一般人要亲身经历才会体会,和本剧主旨也比较没关连就是了。
作者: jerrywin (正义中肯柯文哲)   2019-06-08 18:08:00
久病无孝子 唉...
作者: dodoru (jomi)   2019-06-09 12:41:00
一般家人突然有危难、病危要动手术之类,当然最快时间冲去,不太可能还有时间或余裕商量要不要过去照顾,因为就是一定要照顾呀,人生有时没有那么有选择权的。至于贱岳休职也和什么植入女性刻板印象无关坦白说这种状况,即便是两个男的同志伴侣/夫妻,有两个新生儿,又有一个人力调去照顾长辈生病的话,另一个也是很可能需要先留职停薪之类的呀,除另外有长辈每天都在家当后援帮忙顾,但长辈顾双胞胎可能没多久就投降了。
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2019-06-09 13:35:00
我同意当下立刻回家,但后续的长期照顾应该要讨论一下我有意见的不是当下赶回去,是后来一通电话就告知要长期留在老家的部分现实生活中,除非家财万贯,否则这样留停家计怎么办?所以大家都觉得义无反顾的留在老家长照是合理的吗@@我自己数年前也碰过类似的状况,照顾长辈一两年到临终以我个人来说我无法完全就放下另一边家庭不管耶几乎就每天跨县市跑来跑去这样XD高铁定期票是这种情况的好朋友XD当然日本大多了,距离也远,交通费更高XD但只是以我个人的经验和习惯,我不太能接受就这样一通电话告知配偶要长期离开的决定而且如果可以回来结婚纪念日,那代表老家那边一定还有人力不是吗?那这件事情一定有其他解法才对不过这应该不是这部戏的重点啦,编剧应该也没想太多
作者: SweetsBlue (三月狐)   2019-06-09 13:58:00
不不不 我觉得编剧其实偷偷挖了不少坑 而你说的也很好比方说 电话跟纪念日那边可以用黑色系的方式来解读就是 一切都是骗局 ... 老公其实已经做好决定 用电话告诉对方 可以减少对方第一时间的反对声(但也会出现h大的想法) 然后 在利用结婚纪念 去让对方想到自己的好不忍心 也不愿意离婚 或是 分隔两地最后诱导我家的有记姐选择回老家照顾父母 根本计画通
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2019-06-09 14:03:00
楼上的解读好心机XDDDD
作者: SweetsBlue (三月狐)   2019-06-09 14:03:00
但是 沟通本来就是一种艺术 假如双方觉得好 那就是好不然真的就只能抱怨自己当初自己看错人了Q口Q我才不是心机鬼勒 ... 打滚
作者: dodoru (jomi)   2019-06-09 14:11:00
不过留职停薪,现实中很可能会碰到啦只要家人需要照顾,随时都有需要留停的可能身边生双胞胎的,几乎都是夫妻都要留职停薪一年以上,烧存款度日,等于是一两年内家里会无收入。所以其实要生小孩,家里最少要有存款能够承担夫妻有两三年不一定有工作的状况,这集又碰到照顾长辈,留职停薪或辞职几乎是必然会发生的事了 (除非另有后援帮忙)
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2019-06-09 14:18:00
台湾现实生活中,可能会选择请看护吧 (在医院观察的)普遍来说一般人的薪水还是大于请外籍开户的开销
作者: SweetsBlue (三月狐)   2019-06-09 14:21:00
推倒一下h大大~~其实 我私下也还蛮奇怪 怎不请看护Y只是 家庭内部情报资料给的太少 也无从推敲就是了
作者: hacker725x (Akuma)   2019-06-09 15:19:00
台湾医院看护就是2000/24H了,30天就.....。不讲家里有钱、亲友很多这种好的情况,一般人就是家属亲自去顾,很多中风病人还是全家大小在轮班的。以剧中老公独自一人在医院讲电话假设是独生子一人顾24H只能说是很拼。有点离题了,终究来说就是剧本要写一个"极端状况",让职员是否要为"重要案件"牺牲"家人",如果这也不留职的话,那真不知道还有什么更严重的才能留职了。
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-09 15:59:00
日本看护没有那么好请 开放外籍人才都才刚修法还没实施了老公肯回去照顾真的已经很好了 不少是同是老人家的另一半在照顾 照顾到变成社会案件的那种
作者: oayhsu (oay)   2019-06-09 17:09:00
家人有突发危难,马上回去....这我都同意,我们的社会显性隐性规范也都期待大家这样做。重点是今天为何编剧要写女生的贱岳家遇到这情况?如果真要凸显工作/家庭的选择议题<为何编剧不写"男生""主管"的福永遇到这样的情况,不是有更多讨论的空间?而且也不一定要写现在进行式,用过去式写也可以,所以他现在回来变得更两轮的交通工具...
作者: ericyi (BIG HAND)   2019-06-09 17:18:00
设定上就是只有贱岳是已婚族 不写她写谁??福永有没有结婚都是个问号了
作者: evil3216 (evil)   2019-06-09 17:20:00
贱岳老公也辞职了啊 她老公是女的腻
作者: oayhsu (oay)   2019-06-09 17:27:00
大家应该都有爸妈有长辈....;另学术工作者的工作性质比较比较像是自营作业者、责任制的,和一般固定打卡的性质不太一样,就业的移动力也相对较高(如他够出色)....总结就是编剧的格局不够大,但想写的线过多
作者: evil3216 (evil)   2019-06-09 17:33:00
知道凹不下去赶快闪 还算有救
作者: dodoru (jomi)   2019-06-09 21:59:00
即便在台湾,有请看护的话,其实蛮多家庭还是会留至少一人去顾看看护和长辈,也就是说请了看护只是多了人负责照护的劳力活,但不一定会放看护和被找护者一对一。(只留被照顾者在场,还蛮容易被外籍看护欺负的)所以子女也有可能要轮流留职停薪照顾长辈,或换工作有些人做白天工作有些人做晚班或夜班轮流顾长辈。如果只生一个,也有可能子女变成战时需要换工作型态变成兼职,到照顾的比较稳定一点送安养机构。状况不稳不好照顾时有些安养机构是不收的,请看护也会跑。
作者: jamshine   2019-06-10 22:46:00
贱岳部份,po真的很偏执XD
作者: Yveeity   2019-06-10 23:17:00
原po感觉被绑死在“女生到最后都选择家庭为重”的批判论点上,同样的长照案例可以看看隔壁棚的东京单身男子
作者: gn00093006 (深蓝永恒)   2019-06-11 14:50:00
一听到晨会 我马上骂脏话
作者: cajunlove (cajunlove)   2019-06-12 14:15:00
PO不用这么执著啦!我知道社会太多女的回归家庭让你因此很敏感所以特别反弹。不过我倒是觉得这是个生命中最重要的东西是什么这样的议题。老实说我是女的但我完全没有想到女生总是最后回归家庭这方面耶。倒是觉得编剧表达了:每个人心中都有重要事情的优先排序,不要为了“新时代的女性”这种心态而死命拒绝回归家庭。重要的是自己心里这么想,继续工作或回家,都不应该被责怪,都是跟随自己心意的好选择。

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