[心得] 真田丸 #50

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-18 23:59:22
==================== (以下剧情雷) ====================
第50集的时间线: 西元1615年5月中,天王寺.冈山合战
(1)
虽然战前会议依旧进行,但整个执行便是乱了盘,这就是夏之阵丰臣家的终末.
首先是大厨.大角与左卫门的复仇.
虽说理由是女儿被秀吉带走当侧室,但肯定是汪洋般的杀机,
看来是一部分洗白大厨啦,毕竟历史上大厨算是最糗的丰家内贼.
与八的尸体被佐助寻得,幸村质问大厨,大厨讲了复仇的理由后,
假意拿肉串自杀,结果没死,还帮忙家康流布左卫门佐倒戈的谤言,
让大藏卿局这个“一门三猪”继续发挥猪队友的机能,秀赖因此出阵不能,
之后大厨放火,照历史演出,但就是没有下文.
接着是一门三猪的大野家.
这次大野治房目的已达到,不猪头了,该怎么打就怎么打,
配合战况从冈山砦杀进秀忠本阵,让秀忠上演了“逃避虽然可耻但很有用”;
但除了老娘很猪队友以外,治长破产版三成演这么久了终于也猪队友最后一回...
等不到秀赖出阵,治长带着金葫芦假装秀赖已达前线,此举本来振奋军心,
但治长看到战况一片大好,就带队回去请秀赖出阵,顺便把金葫芦带走,
结果此举让前线的丰臣军包括浪人众,以为总大将撤退了整个战局就反转过来,
治长回城后发现不对,但一切都救不回来了,猪队友真的是遗传...
而风向一变,明石全登队也就全体离开战场.
(2)
大野治房队与真田幸村队分别杀入德川秀忠与家康本阵,
让两父子接续上演“逃避虽然可耻但很有用”,而且还真的很有用.
他们这一逃虽然逃得难看,
但也真的强运到等到丰家自己猪队友的那一刻,
整个战局都翻了过来.
虽然幸村杀到家康跟前,第一发马上筒打到家康身后的旗,
第二发发动前家康废话连篇,但遭到幸村论破:
家康“你就算杀了我,我大德川天下稳若磐石,你能够存在的乱世已经没有舞台了!”
幸村“说的没错,但你非死不可!为了吾父、吾友、以及死去的同志们!”
家康的嘴上战的确拖到时间,
秀忠赶来会合并且把幸村的左手射伤,使得第二发马上筒未发砲就失效,
幸村与佐助杀出重围但也力竭,
拼着最后的力气用老爹教的暗器杀掉想要拣军功的敌兵后,
幸村切腹,并由55岁的佐助负责介错,一道白光安心上路.
幸村“你跟我也跟这么久了,今年几岁了?”
佐助“小的今年55。”
幸村“…会累吗?”
佐助“不瞒您说,我全身酸痛啊。”
阿桐依命令将千姬送还德川阵中后离去,
大坂城只演到茶茶与秀赖待在仓库中,之后的包括大助的集体自杀没上演,
人在京都的高台院与片桐且元感叹世事无常,
完全直接就从幸村的死亡做一个切断点...
(3)
幸村出阵后,经过了被毛利胜永队打了一波败走的真田信吉队,
虽然无脑挑战毛利胜永的是真田信政,
但让信吉用“这样至少大御所大人不会怪罪我们”感谢二弟,
但信政不领情冲出阵外.
脑冲的信政遇上二叔出阵,既然是敌袭就不管三七二十一又提枪往前冲,
结果连打都不用打,直接被二叔的气魄震摄住,
看到完全遭到二叔拉正的二弟,身为军监的三十郎虽然努力拼战,
但看到幸村的样子还是懊悔自己没有跟好跟满,
在作兵卫的短暂安慰下,真田幸村队就在信吉队阵前扬长离去.
被二叔教育拉正过的信政,战后也变成立志决定要像二叔一样强的好青年了...
(4)
真田幸村队的结末:
幸村切腹,佐助下落不明,大助的殉主没上演.
高梨NIKE在大坂城中拼老骨头战死,
死前抱着老主公昌幸的牌位要跟着去了,
堀田作兵卫本集无双赏,帮幸村断后中了好几次铁砲,
还是拼着最后力气回来大坂城,与乱了田的敌兵互杀,战死在自己的田里...
幸村切腹时展现了天眼通,看到了和十藏婚后相处甚好的大女儿,
看到了伊达军护送离开的妻小,看着至少还活着的战友毛利胜永,笑着离世.
一路上目送幸村安心上路的,除了三十郎,还有护送千姬途中的阿桐,
以及和幸村有师徒情的上杉主从,还有一面之缘x2的伊达主从.
大哥离开大坂后,巧遇与本多佐渡爷同行,
经过其领内,老爷爷接到大坂来的捷报,
信之大概知道怎么一回事,在幸村切腹后,他带在身上的六文钱也作响...
后面一幕幕是很感人啦,
但前面开头真的让废田十勇士一起出演是怎样?
p.s.废田十勇士(ダメ田十勇士)请参考NHK在一年前放出的特别影片:
https://www.youtube.com/watch?v=Bpj5OviYosA
本剧已经名物化的杀神旁白, 最终还是杀神了一下:
“真田信之在7年后转封松代藩十万石,而这个真田家治理的松代藩,
 在幕末出了个造就灭掉幕府契机的兵学家.佐久间象山。
 不过那是很久以后的事了…。”
作者: kaihsin (J.P.)   2016-12-19 00:07:00
最后一集虽然急促了点,但是杀阵诚意已是近年少见,信繁最后也总算帅了几集
作者: pig8012   2016-12-19 00:08:00
twitter上不少人都说秀忠是在为"周二"宣传吗?
作者: c918 (━━(゚∀゚)━━)   2016-12-19 00:10:00
明明就是父子俩一起宣传的(误)
作者: linzero (【林】)   2016-12-19 00:19:00
所以,最后秀忠干掉古美门,为最爱的美栗报了一仇
作者: limitlesscit ( )   2016-12-19 00:42:00
伤心最后一集了
作者: BradleyBeal (BradleyBeal)   2016-12-19 00:43:00
想来个if
作者: kimfatt (kimfatt)   2016-12-19 00:47:00
收尾好烂
作者: moonfly (月翔)   2016-12-19 00:59:00
今天看了BS的早丸、还有NHK的本丸。一年就这样过了(合掌我个人倒是很喜欢ダメ田十勇士再登场,设呼应之前的番宣
作者: Yumichi ( ′-`)   2016-12-19 01:17:00
盛亲完全没演到吗?还是漏看了 感觉入城之后她戏份比明石还多一点 最后怎么没戏分QQ
作者: staco (staco)   2016-12-19 01:26:00
以本剧来说,盛亲上一集就跑了吧~~
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-12-19 01:30:00
盛亲历史上还被抓回来斩 明石则是收拾的好快 感谢上帝佐助超好笑 幸村:你今年几岁啦 佐助:55了幸村:那不累吗? 佐助:老实讲,我全身都好痛呀
作者: fh11942 (━(゚Д゚)━)   2016-12-19 01:39:00
应该是幸村切腹佐助介错!?
作者: wchfh544   2016-12-19 02:07:00
堀田作兵卫:其实有两个作兵卫
作者: c918 (━━(゚∀゚)━━)   2016-12-19 02:17:00
不过后面剧情改得太烂了!! 阵前两人还可以嘴砲这么久...
作者: owenwangbaba (隔壁老王)   2016-12-19 02:28:00
那也是很久之后的事了 每次听到就很想笑
作者: turnpoint (start)   2016-12-19 05:15:00
要演失败者的故事,最后都免不了精神胜利法,只是佐久间象山这个真的扯太远
作者: vini770803   2016-12-19 06:42:00
算上次新选组那次 哥已经切了两次腹 熟的很XD 这结局这样设计给足主角面子 阿桐结尾没明说吗?
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2016-12-19 08:36:00
超烂的一集 电影真田十勇士的结局都还比这有趣的多
作者: moonfly (月翔)   2016-12-19 10:57:00
电影“真田十勇士”最后内幕蛮有趣,但本剧主角是信繁XD
作者: darkcurrent (/人。。人\)   2016-12-19 11:28:00
家康老头演得真好,双眼整个无神(反攻时除外)行走也有老态
作者: pttgreg (GK)   2016-12-19 11:48:00
家康在风林火山就演得满不错了
作者: whccpl (喵派)   2016-12-19 12:33:00
帮真田Q_Q
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2016-12-19 13:31:00
家康老头还紧握树枝摆头上当伪装, 你旁边这么多人耶XD
作者: turnpoint (start)   2016-12-19 13:56:00
收尾真的很烂,可惜了,大哥在后段影薄使得本剧不好收尾,不然本来可以用大哥大致幸福的结局来呼应首集的标题“船出”的
作者: sexyjohn (up)   2016-12-19 14:09:00
帮真田QQ 不过如果更凄美一点 死状都演出来就好了
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2016-12-19 14:12:00
看到签名档才发现是漆原大...^^bbb
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-19 14:15:00
辛苦原PO打这么多..但是这部真的一路烂到尾..
作者: mecca (咩卡)   2016-12-19 14:43:00
QQ对耶 新选组切腹 今年也切腹XDD秀忠干掉古美门,为最爱的美栗报了一仇 原来如此@@
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2016-12-19 16:00:00
最后一集匆忙地弄出十勇士..
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-19 16:05:00
跟包公最后一集五鼠才上线差不多xd
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-12-19 16:24:00
比新选组还鸟的的结尾...不过收得跟新选组还真像新选组最后的原田跟斋藤那边安排得太蠢,这次
作者: loveleexx (这是哪招 !?)   2016-12-19 16:25:00
第一次接触大河剧 蛮喜欢40集以后的节奏
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-12-19 16:25:00
除了猪队友以外还扯了佐久间象山是想把新选组当续集吗XDDDDDDDDDD
作者: vini770803   2016-12-19 16:32:00
其实想问历史上的幸村 他不是被松平两位家臣刺杀而壮烈牺牲 这样死法不是岳父很像少打"跟"
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2016-12-19 16:47:00
结尾真的好鸟...
作者: fh11942 (━(゚Д゚)━)   2016-12-19 16:48:00
这部很不错啊,我这历史门外汉在真田丸之前从来没把大河剧完整看完过,也感谢L大每周心得文
作者: M9623058 (先笑先赢)   2016-12-19 17:19:00
感谢各位
作者: turnpoint (start)   2016-12-19 17:39:00
要用失败者来当主角都会有结局不好演的问题
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-19 17:46:00
回去翻风林火山好了
作者: lask (lask)   2016-12-19 17:49:00
我还是比较喜欢葵三代真田的下场 被敌军在破庙中发现奋勇杀敌后被火枪打死
作者: mecca (咩卡)   2016-12-19 17:50:00
义经就不错啊....
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-19 18:40:00
楼上认真的吗 尤其结局那个天马广义来说天地人也是关原败方
作者: mecca (咩卡)   2016-12-19 19:38:00
至少是个华丽的结局....(默
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2016-12-19 19:55:00
以最终回来说步调有点太四平八稳,这是大河剧的作风吗XD?
作者: turnpoint (start)   2016-12-19 19:56:00
天地人后面也是精神胜利法啊,上杉家只剩30万石后,却又冒出家康很器重兼续的设定?不过直江好歹还是善终,拍平清盛、真田幸村就尴尬了...看未来有没有勇者要挑
作者: Tabrith (血糖瑪琪朵)   2016-12-19 19:57:00
看到前半丰田军势如破竹整个很出戏,原本酝酿好的气氛都没了XD
作者: turnpoint (start)   2016-12-19 19:57:00
战石田三成当主角的戏结局要怎么拍了?其实我觉得战国无双游戏的大阪之役气氛铺陈的比大河剧好多了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-19 20:03:00
平清盛:我死后洪水将要滔天 (错棚
作者: Alexander13 (Alex)   2016-12-19 20:23:00
难过的一集。尽管战争场面依旧贫乏,但依然是我近年年唯一完整看完、也是相当喜欢的大河剧节奏明快加上诙谐成分让人回味无穷~
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-19 20:25:00
这样收还不错啊 就不会太悲 这部整个就满喜剧路线的
作者: Alexander13 (Alex)   2016-12-19 20:25:00
堺叔幸村永存我心
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-19 20:26:00
是我看过过程演的最欢乐的搞笑的大河剧 XD
作者: smallsheep24 (smallsheep)   2016-12-19 20:34:00
前一集为什么尹达愿意帮忙收留幸村的妻小阿?有版友知道吗?播了一年前面剧情有点忘了
作者: lask (lask)   2016-12-19 20:37:00
尹达永远跟别人有密谋阿XD 所以才被...
作者: Allenichiro (ㄎ水)   2016-12-19 20:41:00
49集比较好看,悲壮成分还比较多
作者: mecca (咩卡)   2016-12-19 20:42:00
据说在24集有埋梗
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-12-19 21:33:00
吃了麻糬 两个搞基在一起也像麻糬
作者: lovesinker (爱情伸卡球)   2016-12-19 21:38:00
原来主角是厨子啊,一个人三集就毁了毁了丰臣家比两集就被拆光的真田丸还猛上许多幸村只跟姪子哈拉了一下就直接开到家康本阵前中间几万人的德川军都断线了?大阪一定会灭,但死在茶茶、秀濑、大藏卿等猪队友就算了,结果掰在一个50集中存在感极低人物身上...让人觉得真田、毛利等所有人不是壮烈死的是冤死的..
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-19 21:56:00
讽刺意味啊
作者: l90289312 (ZERO)   2016-12-19 22:04:00
抱歉嘘到原PO,真心觉得收尾有够烂,剧情超不连贯感觉每个场景都在照本宣科走而已,整部戏只有昌幸有趣而已,难怪收视这么低...可能是我昨天刚看完笃姬这两部戏的叙事方式差太多,最后再补一句:真田丸-真鸟
作者: darkcurrent (/人。。人\)   2016-12-19 22:09:00
觉得真田丸后段节奏有点急,很多情绪无法慢慢酝酿。很喜欢关原前
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2016-12-19 22:10:00
近年来最棒的大河剧 结尾除了作兵卫开分身有点瞎以外
作者: Gyin (Gyin)   2016-12-19 22:10:00
这部整体还不错啦 收尾有点不好就是~
作者: l90289312 (ZERO)   2016-12-19 22:16:00
这种结局悲剧的收尾本来就该酝酿观众的情绪一次爆发结果却变成交代敷衍了事,唉
作者: meatbear (肉圆熊)   2016-12-19 22:17:00
近年最棒我是给黑牛官兵卫
作者: l90289312 (ZERO)   2016-12-19 22:19:00
而且号称本剧的重点,真田丸2集就被拆,最后的突击也草草了事,有空厅家康在那边屁话,不直接暴头...而且片头的赤备突击明明很气势盖天,结果拍出来却变成一堆足轻跟几匹马在散步...
作者: asdfg5566 (The masterplan)   2016-12-19 22:40:00
近年最棒大河明明就官兵卫,这部结局超鸟的
作者: yeadean (亚典波罗)   2016-12-19 22:51:00
扯到佐久间象山真的蛮无言的...真的很能扯
作者: Timcanpy (道法自然)   2016-12-19 22:55:00
黑田好看太多,这部没有老爹说实话撑不过前半后面几集直接跳着看最后对峙很有三谷风格啊互嘴中弹XD
作者: proton (海边的天人菊)   2016-12-19 22:59:00
历史就真的真田丸撑一下就最后被拆突击也是失败呀然后日剧就爱说教成性,连三谷也不能幸免
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2016-12-19 23:01:00
幸村最期 通说是被讨 也有没死逃走或是自己让人讨取的 安排他切腹还蛮奇怪 不是真田家作风
作者: meatbear (肉圆熊)   2016-12-19 23:02:00
刚复习官兵卫最后一集关原 那才叫杀阵 那才叫冲锋啊
作者: MIKADOSW   2016-12-19 23:17:00
感觉安排幸村切腹应该是呼应第一集武田胜赖切腹吧
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-19 23:19:00
真的很多人没有看过新选组,跟新选组结局差不多三谷风浓厚,脇役比主役角色有趣,连堺雅人自己访问都有说,最后结果不但只呼应前面胜頼还呼应山南,三谷收视不高,其实这部片个人风格强烈,而黑田比较合符传统大河剧迷期待,三谷从来不当所谓大河剧来写,他不会将主人公变英雄人物,反而主人公是个普通人,跟着他见识其他周边性格强烈的人
作者: meatbear (肉圆熊)   2016-12-19 23:30:00
可是87%的观众看一整年就是等这最后的冲锋吧
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-19 23:33:00
你有你期待,他有他写的....从来都自我中心的人,反正新选组和真田丸就要制造不一様的东西,成功与否见仁见智
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2016-12-19 23:37:00
对三谷写怎样没意见,但是杀阵真的很烂,爆炸烂,不是人数多寡的问题
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-12-19 23:45:00
播了一整年的开场OP 结果演完50集还是没出现 超烂尾
作者: l90289312 (ZERO)   2016-12-19 23:46:00
楼上,有喔 只是改成50人足轻+10匹马
作者: proton (海边的天人菊)   2016-12-19 23:48:00
op媲美300壮士,不过连冰与火的临冬城之战的边都摸不到
作者: archerhao (七分之一的七人同行)   2016-12-19 23:51:00
官兵卫黑三成黑到我这三成控看到后面看不下去...这部却要每个人都白白的,连大BOSS家康都可以说都是其他人带坏他要他夺天下的,结果只能去黑大藏卿局、大角这些历史上的小角色,而且也不忘安排一小段剧情白一点回来,每个人都白,就是谁时运不好就谁输,真田等人真的如上面所说不是壮烈死而是冤死的。
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-19 23:54:00
就是一种讽刺,英雄造时势,时势造英雄!大角的报仇主因在秀吉,所以一切事情都是因果和宿命
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-19 23:59:00
历史本来就没有黑白好坏...又不是童话故事
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-20 00:00:00
B级脚本家的失败大杂烩.....by 2CH乡民评语
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 00:07:00
2ch何时不酸三谷,我看完心情还好,因太熟悉,跟接看多次新选组
作者: whccpl (喵派)   2016-12-20 00:11:00
真的是有人一直扯后腿耶 本来前面都优势的
作者: u9596g12 (宇智PaulGeorge)   2016-12-20 00:21:00
感谢大大这一年来的开版讨论 让我第一部大河剧顺利食完
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-20 00:34:00
关东最终回收视率14.7%
作者: Kulan (九首)   2016-12-20 00:39:00
最后一集拍的一点都不壮烈 残念..
作者: archerhao (七分之一的七人同行)   2016-12-20 00:46:00
历史明明就存在着很多有阴谋的野心家怎么会没有黑的呢?而且就算历史不是童话,但是大河剧可以是童话啊。真田幸村本来就是日本三大悲剧英雄之一就让他悲剧收尾也没什么不好,只是编剧想写喜剧,至少是不会得罪家康控吧,但却少了点惊艳感,个人觉得有点遗憾而已。
作者: alonso18 (新参者)   2016-12-20 00:47:00
整个看完觉得真田丸还算不差,猪队友真的想让人爆打
作者: archerhao (七分之一的七人同行)   2016-12-20 00:48:00
这部我也好好的看完,不像上面推的官兵卫我看不完
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-20 00:50:00
可是一整年下来都在轻松搞笑 最后一集才想要认真起来悲剧这样不会转的太硬吗 XDD
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-20 00:53:00
历史就是腹黑学,在人类的历史上皆是如此。最后一集的排场跟收尾,实在很难想像这是大河剧。反而像是杂乱就章加上缺少经费下的仓促结果。
作者: falken (诚意)   2016-12-20 01:01:00
最后一集实在很烂,明年直虎大概也是不期不待比较好
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-20 01:02:00
另外佐久间是佐幕派..看到那幕超傻眼幕府被推翻,跟他的关系除了硬凹不作其他解释。
作者: nightk (夜)   2016-12-20 01:23:00
其实很好看啊,最后都还是三谷的风格 XDD 每周都很期待一直到完食,追剧期间一直很感叹日本的历史古蹟都保护的很好,有太多可以让后代骄傲宝物啊,台湾都被清光光惹 T_T话说...竹内茶茶那惊恐柔弱、梨花带泪的样子 有打到我了XD
作者: Banie (Banie)   2016-12-20 01:46:00
请问推文里讲到的新撰组是要找哪一部剧名呢?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-20 01:53:00
佐久间是佐幕 但一堆倒幕派都曾拜他门下
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-12-20 02:10:00
就2004年大河剧新选组
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 02:53:00
幕末立场就是变来变去的, 佐幕佐到后来养出一堆倒幕,JOY到后来变习夷...etc.
作者: askacis (ASKA)   2016-12-20 06:03:00
片头就像方便面封面,参考用XD
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 06:47:00
竹内结子本来就电爆ㄧ干女星吧一小时半小时突击也好 三大悲剧英雄就是要看壮烈成仁
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 07:27:00
没有预算很难拍的壮烈啊,马匹也要钱的啊要用喜剧基调来拍真田幸村,加上选了一个斯文型的演员,就代表这出戏的风格不会是大家想的王道色彩,也不是不能这样拍,只是收尾时要拍成喜剧也不对,要拍成悲剧也不对
作者: hoihkj (大肥猫)   2016-12-20 08:15:00
想看末代武士阿汤哥那种冲锋阿 可惜了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 08:17:00
我觉得要拍的硬派 绝对难不倒雅人叔 应该
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 08:38:00
其实本剧也把表里比兴的老爹演得超不黑的,还常常站错边.
作者: vini770803   2016-12-20 08:40:00
预算钱都花在盖真田丸 最后杀阵倒还好 只是空间大看起来打仗人少 其实可以用拍摄角度修正让人觉得人多
作者: fablife (爱与欲望的岁月)   2016-12-20 08:47:00
老爹几乎帅整部 幸村帅最后几集
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 08:47:00
松平与藤堂队反击的那幕会觉得幕府军的确人很多...应该说这部戏里面几乎没有很典型的历史名人风格,不黑的表里比兴,猖狂起来根本中boss格的家康,一方面开圣光但总是听不懂人话的治部,明明一整个超坦但就不觉得伟大在哪的信之,内心超有病的茶茶... blabla
作者: tctzzz (tctzzz)   2016-12-20 08:52:00
感想 杂鱼砸了一整年,总算像主角了XD
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 08:52:00
总而言之就是... 太一般人了. _A_||
作者: vini770803   2016-12-20 08:57:00
老爹表示 好歹我也是前任幸村知道如何耍帅
作者: archerhao (七分之一的七人同行)   2016-12-20 09:15:00
动作场面与其说没有预算,觉得也或许是林邦史郎大师不是一时半刻可以超越的吧?
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 09:17:00
有点像是杀阵师x演员各自努力的感觉吧? 看到堺雅人的操使才会发现十文字枪的确耍起来不会好看...
作者: lpca (澄)   2016-12-20 09:59:00
配上音乐 我个人是还蛮感动的 哭了
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 10:09:00
反正就有争议,但很会玩话题,其实当看东成西就心态或许
作者: pekosan (Tokyoという理由)   2016-12-20 10:09:00
觉得好看 第一部中间没跳过追完的大河剧
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 10:11:00
会更好
作者: pekosan (Tokyoという理由)   2016-12-20 10:11:00
杀阵因为没看过其他大河 很乱只是让我觉得丰臣家都是孤军虽然是会想说历史上的冬之阵夏之阵有这么弱吗
作者: herger (herger)   2016-12-20 10:20:00
说实话剧情的确小品好笑,但要把每个人都写白真的蛮难的
作者: sf5365056 (Rayson)   2016-12-20 10:30:00
最后一集真的蛮平淡的
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 10:31:00
我回想起当初杀青的新闻只是说这ㄧ年好累 总算可以休息了 就没说结局很棒 请大家要看 好像啦重看了一下新闻 他真的没对戏本身发表什么看法
作者: musmusker (musmusker)   2016-12-20 10:38:00
输的一点都不悲壮 毛利都还比较神勇
作者: Newstart (振作起来的理由)   2016-12-20 10:38:00
这是我第一部看的大河剧 平心讲起来不差偶尔幽默的情节也不错
作者: musmusker (musmusker)   2016-12-20 10:40:00
丰臣家的锅基本都给老女人扛了 每个都很白也没呼应茶茶会与幸村再同一天死去
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 10:41:00
毛利歴史上比幸村更神勇,这点是真的XD
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 10:45:00
毛利撑著战线 让幸村去冲家康 家康没死 一切就没用了
作者: musmusker (musmusker)   2016-12-20 10:45:00
那也只是一方说法 幸村提早下山也是毛利军害的
作者: staco (staco)   2016-12-20 11:19:00
要比烂也别拿笃姬来踩,笃姬只是在中前期就大红了而已。整部戏对幕末情势(历史要素)的描绘弱得要命,外面都萨长同盟了,笃姬视角仍然只有家茂和和宫。所以对她"无血开城"的描绘也是弱得要命,对西乡动之以旧情就成了? 笑死人......
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 11:50:00
反正就看所谓的“真田丸ロス”可以吹多久吧.
作者: vini770803   2016-12-20 11:54:00
幸村死后 不是被经过后人过度渲染功勋的人物 悲剧英雄往往获得后世的人同情
作者: staco (staco)   2016-12-20 12:11:00
整部真要挑毛病,我认为是多搞个茶茶和源次郎的暧昧之情,但等幸村回归又不力挺他,放任大藏卿两老乱搞。
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 12:14:00
茶茶就把源次郎当多啦A源啊.(摊手)
作者: staco (staco)   2016-12-20 12:17:00
茶茶这个角色的行事莫名,铺陈表现上太怪了,感觉只是藉主角加戏表现而已(虽然的确很正也坏掉的演得很厉害)然后最后一集不收一下当初"同日死"的梗,的确很怪,太急了
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 12:20:00
竹内本人是说茶茶把源次郎当做是可以敞开心胸讲话,抱起来很舒服的布娃娃之类的. XD
作者: staco (staco)   2016-12-20 12:25:00
原来只是宠物阿...那只好怪源次郎(牛郎/枕)不做好作满惹XD
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 12:47:00
因为历史上真的不是同日死 不能冒险被鞭
作者: pekosan (Tokyoという理由)   2016-12-20 12:50:00
嗯 笃姬不是爱情剧吗 XD (50集我直接中略20集)
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 12:50:00
不是只差一天?
作者: staco (staco)   2016-12-20 12:50:00
那当初碰面不久就别硬加那句台词阿......看了下面星野源关于秀忠的访谈,我才明白三谷为何对秀忠这么手下留情,第二次上田城和大阪夏之阵都没特别让他丢脸...
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 12:52:00
笃姬被回味的几乎都是感情戏的部分,因为正史上她确实没做也不能做什么事...会成为收视奇蹟只能说这出戏吸
作者: staco (staco)   2016-12-20 12:53:00
想当年葵德川三代的西田秀忠可是被老爸和老婆电很惨.....
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 12:53:00
引到很多非传统大河剧观众的族群
作者: vini770803   2016-12-20 13:07:00
不能葵德川三代比 虽然西田秀忠常被老爸海扁 但津川狸猫对儿子亲情互动有时萌萌有时恩威并施
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-20 13:27:00
幸村在当代,同期大名也多给于高度评价(还是德川天下)但三谷应该是觉得差不多跟路人甲乙丙丁好一咪咪..整剧是难得"几乎"收视率一路下滑到结尾。模式是中间烂头尾好比较多,最后一集收视通应冲高..平均收视来讲还不错,脇役应该功不可没。
作者: staco (staco)   2016-12-20 13:35:00
其实新选组也是最后几集一路跌,只是最后一集还是有冲高
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 13:37:00
这部撞正足球和羽生最后两集,不然会冲高,看SNS热度,本来三谷就描用来描脇役,连堺雅人最后访问都有说
作者: staco (staco)   2016-12-20 13:39:00
查了一下,当年NHK应观众要求特例重播新选组的33集,收视也才16.1,低于平均17.4,所以收视率就一定程度参考吧
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 13:42:00
新选组香取组长和堺幸村差不多,一大部分时间都没存在感只有最后先是主角,这是三谷幸喜的风格,所以很多人都觉得他们演不好,但最后回忆片段发觉这个角色跨度很大..当年很多人都不喜欢新选组,都是好坏参半作品,都是说脇役帮助很大,不然怎么会有副长sp出现
作者: staco (staco)   2016-12-20 13:56:00
三谷编剧风格比较特别,两次都引来部分观众不适。但我认为他对历史要素的铺陈和把握还算很好的,新选组跟其他幕末剧(笃姬、龙马传....)比起来,就引导历史氛围这点还是最佳的
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 14:03:00
他不够一般正经胡说八道,又不将主角当主角描述,所以我非常明白为什么他会收视率不高和有极端化评价,今天的批评和当年差不多,至少有存在感,好过播完都没回响
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-20 15:28:00
所为的"历史氛围"其实观众大家都很熟了(除非对日本历史没什么认知的人) 所以也不用每部都细拍再讲一次专注在主角或少数人的视角 觉得没什么不妥
作者: Allenichiro (ㄎ水)   2016-12-20 16:40:00
https://www.youtube.com/watch?v=_NdHrGBf74M电影"茶々 天涯の贵妃"虽然血也很假XD 后藤基次是演武田胜赖的平岳大,好不像啊XD
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 17:17:00
以本剧来说照三谷风格再搞一次满必要的,新说引入比例高,不熟新说的观众会觉得莫名,例如二次上田就用上了秀忠放置昌幸的一部份氛围毕竟考证请了平山优和丸岛和洋就该好好营造以新说引领的战国史(?)
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-20 18:10:00
恩 我意思是老调的部份就不用重弹了 像茶茶结局之类的或前面提到笃姬的萨长同盟等外部局势之类的
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-12-20 18:34:00
十勇士可能跑去拍电影了 (x
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 18:51:00
十勇士? 不就废田那八个?? XD
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2016-12-20 18:53:00
编改成信繁壮烈自杀 但历史上是战到没力被人家宰了送头给人家立功 而宰他的人 以为是小咖 之后才知道是信繁前面好看 后面就.... 收视低很正常 其实上冬之阵和夏之阵有开战理由就决定胜负了 全推给猪队友都他们恶搞太夸张了
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 19:01:00
也没到壮烈自杀啦,很明显就是第一集胜赖自杀的模组,战到没力也是演出来,那干脆编排就用细川忠兴当时的评论了:"杀一个已无气力之人算什么大功劳?"
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2016-12-20 19:04:00
看完觉得拍的MVP是堀田作兵卫 最后一集真的没问题吗 XDDD开无双护主有功中那么枪还打不死 能回大阪城再战 堀田传?
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 19:09:00
人家阿舅是耕田滴~~.(咦?!)
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2016-12-20 19:15:00
https://goo.gl/RB6BJX 一瞬间以为西郷隆盛传 有战神fu
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2016-12-20 19:57:00
秀忠军铁炮是进水吗 作兵卫吃了快八发 还能回城里的田边再杀几个杂兵 XD
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 20:08:00
作兵卫才是真正的日本第一兵啊
作者: staco (staco)   2016-12-20 20:32:00
如果老调的部分就不用重弹了,那就不会九州三国志一直不拍偏偏要找一些能跟三天下人扯得上关系的中小咖来当主角编戏
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 20:36:00
要跟三天下人有关,又要女性主角,硬找到一个直虎题材太创新就会像平清盛一样,收视率吓坏你,怎么看真田丸都是很王道的题材,只是三谷可能不想只做传统印象中的幸村,结果就是收视率开高走低
作者: staco (staco)   2016-12-20 20:39:00
如果历史氛围不重要,那一年五十集跟短集数的时代剧差在哪?不过算了,反正2001以后时代就变了,呵呵三谷已编过新选组,NHK还找他应该心理有数,而且其实不差可以说低于期待,但要说烂,2001后比真田丸烂的可多著
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 20:46:00
真正的女大名只有立花 不如好好拍这个
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2016-12-20 20:58:00
https://youtu.be/Bm6SGMwE_bI 堺幸村老爸版幸村?
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 21:05:00
楼上那个王道形象,他们就不想做,要不然怎么会找个弱质书生形做幸村,那怕堺雅人很红,真的想做王道形象,就选另外人选。
作者: staco (staco)   2016-12-20 21:10:00
看完上面那个,只能说,想看杀阵请往2000年以前的大河找...
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 21:18:00
其实2000年前都有些不好,如织田信长,内容开我眼界其实真田丸节奏有问题,应该将丰臣篇减少,将夏冬之阵延长
作者: h888512 (速球胜负 + 45度角绝杀)   2016-12-20 21:26:00
同意楼上 当NPC当太久
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 21:33:00
丰臣篇跟信浓篇都太久了,后期应延长,且让哥哥戏份多一点
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-12-20 21:38:00
标题真田丸结果没几集
作者: staco (staco)   2016-12-20 21:39:00
理论上是这样没错啦,但大阪的决策层历史上就是那样......
作者: vini770803   2016-12-20 21:40:00
哥哥这部没什么实际功用 聪明脑袋和功用全给弟弟
作者: staco (staco)   2016-12-20 21:40:00
现在这个不到十集就令人怒了,多拍几集确定观众看的下去?XD
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 21:43:00
给哥哥多一点戏份会让结尾没那么悲伤
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 21:44:00
起码五人众情义应该深入些,还有关原三成篇可长一些,而秀吉三十一集先死太长这部哥哥至少好感度,他成长史写得不错,好过堺幸村前面
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 21:56:00
导演为了大阪之役铺了很多梗,结果真的演到时却草草带过,像前面跟信繁如师如友的秀吉、三成、刑部,在主角重回大阪后却没有相关的回忆桥段,那你前面演那么多干嘛?
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 21:57:00
只是个啦啦队,戏份又吃力不讨好...三谷对待主役真不好
作者: vini770803   2016-12-20 21:59:00
幸村最后是死亡那刻才最为灿烂 这部最后用切腹来带死亡结局 怪怪 最后守护这个家族让这个家族活下去的是哥哥 旁白最后扯什么象山我还以为我在看仁医
作者: turnpoint (start)   2016-12-20 22:01:00
只是精神胜利法,说哼哼,最后德川家还是输给真田家了(扯很远吧?)平清盛最后一集都在演平家覆亡的故事,最后为了精神胜利法,也硬扯什么室町幕府继承了清盛跟中国通商的志愿什么的
作者: staco (staco)   2016-12-20 22:06:00
被误导去看新选组的观众看了才发现象山没几集就被砍死了XD
作者: HEIDI22 (老少女)   2016-12-20 22:12:00
象山是石坂浩二演的,如没记错
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-12-20 22:26:00
你没记错,新选组演员表压轴的就是他
作者: staco (staco)   2016-12-20 22:26:00
是阿,第一集就登场,对主角近藤也影响很大。被暗杀时一样是三谷风格,要问清楚砍他的人姓名才肯阖眼
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-12-20 22:27:00
压轴的四位资深演员,演爸爸的田中邦卫,演八木老头的伊东四朗,然后就是老人都没出现就会出现的佐藤鸭我觉得结局收得都很怪,新选组最后搞得好像还可以救出来的样子,在那边看斋藤耍帅跟原田在树上大吼然后副长也不太应该在这里有镜头(用SP比较好)真田丸问题是每个人都太白,都没有恶役,只有蠢役新选组好歹有个芹泽鸭或者长州粪青,真田丸变得好像主角被蠢人打败 XDDDDDDD然后扯佐久间真的是太蠢,幽默不能玩过头
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-20 23:24:00
信之的问题就他明明超坦的但就因为やられ役直接抵消掉...
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2016-12-21 00:57:00
觉得回忆片段没什么必要 就单纯重剪以前演过的来播前面戏份多不代表后面一定要有回忆 两件事没相关性后期我觉得评价糟的原因比较像是 剧情太单纯又一直重复(大家轮流当猪队友败事) 这种戏延长也只是更糟 缺乏新意信浓/秀吉部分的剧情 多半比最后重返大阪的 要来得好看
作者: ddyyii (阴天美少女)   2016-12-21 07:14:00
同意信浓秀吉部份比重返之后好看太多但不是武戏控的我,对最后的千里单骑没意见我被茶茶的惊恐震慑了,被堺桑的热血与最后的慨然一笑吸引了,被信之那渐渐盈眶又得隐忍的泪水给揪住了
作者: mecca (咩卡)   2016-12-22 21:04:00
信浓秀吉部分那一群优秀演员优秀表现帮忙担啊,后面就....内野桑倒是贯穿全剧 很赞!
作者: zinika   2016-12-23 19:51:00
为了堺桑看了整部大河剧,收尾真的有点失望。
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2016-12-27 03:50:00
这部看到秀吉死了作结是神剧。之后就...嗯..老爹死后就追不太下去了
作者: proton (海边的天人菊)   2016-12-28 17:30:00
本戏的精华真的是信州争夺战,到丰臣家其实我觉得也不好看

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