[心得] 逃避虽可耻 ep10 薪水与成就感

楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 18:58:04
忍不住手痒也想回一篇
但感觉又要日剧版又要被逃耻洗版了XD
看了版上各式各样的讨论
我还是觉得美栗的婚后劳动领薪反而不保险
如果单以美栗的想法
“因为是劳动所以要有薪水”
也就是就算是妻子也仍是在工作=员工的概念
老公=老板
妻子=员工
说来说去还是跳脱不出
“赚钱的才是老大”这个窠臼啊
毕竟就算这个妻子再怎么如何努力做家务
都还是在跟老公拿钱
这其实跟一般的家庭主妇不是一模一样吗?
差就只有差在
一般主妇不会这么明算帐而已
甚至如果用老公=老板这个角度来看婚姻
主妇这个地位反而更无法平等
今天美栗做的这个家政妇会有成就感
除了有好好拿到钱之外
更是因为平匡也有确实的尊重她的付出吧
如果平匡从来没有称赞过美栗做的饭好吃
没有对她的打扫说过一次谢谢
相信美栗还是会觉得沮丧
我个人还是觉得
美栗想要的其实不是钱
而是“被看见”
只是平匡的求婚方式让她担心未来的付出不会被重视
不然如果真的这么坚持要钱
不管怎样就是要钱
放到现实来看可能就是平匡会上BG板发文了(误
毕竟一直跟平匡拿钱
虽然表面上好像是双薪 夫妻都有工作
但两人的总收入也不会增加
怎么想都不划算啊
作者: mtcoat (mtcoat)   2016-12-15 18:59:00
所以平匡的精算是对的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:01:00
平匡的说明方式有问题,大方向是对的不过也没考虑到美栗的想法,双方都有问题ep9最后一抱就说要他们需要的是把心意传给对方知道然后ep10就各自为政,很多可以沟通的事都没讲清楚
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:06:00
其实平匡真要精算计较的话 还要把美栗在外打工的收入列入
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:10:00
在求婚的当下,美栗早没打工了呀,要怎么列入?家里唯一的经济来源就是平匡了
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:11:00
平匡连他之前赚的都可以不用列
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:12:00
平匡算的应该是从结婚那刻起,有没有给薪水的差别吧年薪有700-1000万的平匡,五年才存不到1000万不太少?
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:13:00
存款多少不用讲,应该从结婚起开始算
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 19:13:00
刚爬过大山然后马上被裁员 头晕了吧
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:14:00
有给薪水跟没给薪水五年才差300万日币而已平均一年才差60万,平匡真的要计较这个给美栗的60万?
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 19:15:00
第九集结尾平匡的独白若在第十集求婚时用 那真的比赛结束了
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:16:00
一年给妻子60万,然后妻子可以开心过一整年,不好吗?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:17:00
一年只准拿60万 开心吗??
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:19:00
平匡根本想不透美栗拿薪水要干嘛
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:19:00
剧中的美栗很开心呀,她不是计较薪水多少啊那是她工作下去的动力,一种让人肯定的感觉
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:20:00
结婚后,很多大老板也有请老婆帮忙顾公司,也是员工所以老婆也是可以当老公的员工,看他们怎么乔
作者: domin (无解)   2016-12-15 19:22:00
美栗不计较钱,但计较感觉。平匡会赚钱,但不会营造感觉
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:22:00
难道这些老板请老婆顾公司,都不给薪水的?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:22:00
不一样 严格来说 老公的公司也是老公老婆共有的公司
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:22:00
那种比较像合伙人或大股东
作者: domin (无解)   2016-12-15 19:24:00
严格说起来,他俩要的都是彼此的认同感,却给彼此错误讯息
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:24:00
说给薪 其实也只是给表面讨欢心的
作者: domin (无解)   2016-12-15 19:25:00
这要不是连续剧,现实中就会闹进婚姻板吵个没完没了吧XD
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 19:25:00
先不提是否遵守的部分,其实很多公司的人事任用规定有写“禁止任用三等亲以内”,如有特殊状况非任用不可就必需资遣其中一方
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:25:00
可以想像在bg或婚姻版的情况XD
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:26:00
又共有了,要是离婚呢
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:28:00
离婚讨论就离题了,美栗能走平匡婚后财产的一半
作者: domin (无解)   2016-12-15 19:28:00
编剧很厉害,把爱情泡泡被婚姻这根针刺破的样子呈现出来
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:29:00
哪天老板要离婚或是过世 公司持股也是老婆去分或继承
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:29:00
离婚没离题呀,小安就是离婚又拿不到钱的例子XD老公过世,老婆就是法定继承人了呀,除非有立遗嘱
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:30:00
就算老婆请佣人整天在家没事也一样 这就是婚姻关系的保障
楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 19:30:00
放到BG绝对是整片红XDD
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:30:00
小安老公没钱,平匡有啊
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:31:00
刚结婚可能可以这样,结婚五年,十年后呢?每天回家看到尼特族的老婆,老公会怎么想XD
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:32:00
遗嘱的话 不管遗嘱怎么立 配偶都有财产一半的法定特留分
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:32:00
立遗嘱也没用,配偶就是有特留分
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:35:00
所以真要说的话 平匡也是有风险的...万一美栗婚后整天打混摆烂 平匡赚的钱一样一半算美栗的..
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:38:00
觉得两个人还是先交往一阵子再说吧,都还不熟
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 19:42:00
突然想到之前小安有提到主妇处理家务也不能计入工作年资,有个问题想问,像剧中两人这样的雇佣契约,现行法规来看员工那一方可以被纳入劳保吗?(好像离题太多XD)
作者: vacant4297 (vacant4297)   2016-12-15 19:43:00
跟交往没关系 多少人到结婚之后才发现金钱观念不同
作者: helphhh (我无法接受的人)   2016-12-15 19:43:00
只看现实(金钱)方面 结婚一定是美栗有利
作者: vacant4297 (vacant4297)   2016-12-15 19:45:00
台湾有国民年金 不确定日本有没有相关的
楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 19:45:00
可是认同感并不是只有钱才能体现 剧中的方向却是没钱就是不认同 觉得有点偏颇
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 19:46:00
所以才说希望美栗讲情楚,她理想的婚姻关系是什么
作者: jazzDT ( )   2016-12-15 19:46:00
应该不是不熟才造成这局面,结婚再久的夫妻都会为钱争吵了
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:47:00
以台湾来说 家庭帮佣是可以保劳保的 但一定亲等内的 不行
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:51:00
哪有说没钱就不认同,美栗问平匡契机他回答裁员,所
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:51:00
如果是成立公司,由公司的名义来帮佣的话呢?
楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 19:53:00
资本额跟员工数可能会过不了法律那关XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:53:00
连对方在想什么都还不知道,应该算不熟吧
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:54:00
以美栗误会他只想省钱,如果他回答想和妳一起面对未
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:54:00
资本额我看台湾50万都能开了
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 19:55:00
怎么觉得成立公司有种假结婚真敛财的感觉XD
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:55:00
来之类的,被认同感就爆表了吧
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:55:00
员工数的话,不能当一人老板公司呀?
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 19:56:00
我记得公司成立条件是不是要三人以上?
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:56:00
那就是工作室的方式?
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 19:57:00
成立公司以员工身分作的话 有营所税和综所税问题为了洗劳保年资反而要多缴税 好像不划算吧...
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 19:58:00
美栗说,讨论钱之前,想先问契机,她在意的是什么很
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 19:58:00
台湾的话,是可以直接保公会就好了,日本就不知了
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 20:00:00
一起面对未来就走从此王子公主过著幸福快乐的日子End
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 20:02:00
本来好好夫妻共有财产 私下当零用钱互给开心就好...摊上台面当薪资保劳保 国家就真当成薪资来课税了
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 20:06:00
怎么会 又不是答应就结束
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:07:00
百合风见线感觉会草草结束了
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 20:07:00
其实美栗在婚姻中真的拿薪水当主妇能撑多久呢?感觉她一直很羡慕在外面工作的人
楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 20:09:00
对耶 美栗的薪水应该不用课税
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:09:00
先满足现在,然后之后的事再计画
楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 20:10:00
觉得用这种给薪的方式 绝对不是长久之计 很多事情无法用钱计算的啊
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:10:00
她也没想过契约结婚可能会变成真的结婚
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 20:11:00
我只是在说求婚时美栗在意的点,不是说开心结婚不讨
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 20:11:00
把握今天,把握当下
作者: ricgrady5566 (Gakki狂)   2016-12-15 20:13:00
论钱说不定被认同感、被需要的价值更高,像她第一集说的
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 20:18:00
这也是我一直困惑的地方,把现实面考虑进去,夫妻间制定劳动契约也没有带来较高的保障,反而更多的问题跑出来了。当然我认同不该把负责家务的那一方当成是理所当然的付出,只是这问题的解法也绝对不仅仅是单纯付薪水
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-15 20:26:00
是啊 就算给薪 遇到坏人整天嫌饭菜难吃精神轰炸不也是惨
楼主: Keyblade (安安你好)   2016-12-15 20:31:00
真要制定劳动契约 工时 加班费 加给 升迁(?) 福利 特休 这些绝对讨论不完XD
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 20:42:00
这其实很有趣,想要足够的保障就需要完整严谨的制度,但越完整的制度下带来的是更僵化的行为,就像平匡连拥抱都要订日期与频率那样
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-15 20:58:00
后面的‘如果’就不用啦...因为这是故事角色不是真人,所以美栗只是需要钱生活不能做义工 (前几集有讲到), 同样的平匡这个角色也不是会亏待美栗的...更不用说上BG版什么的..总觉得要是拿现实真人乱代入故事角色又要吵架了
作者: meianhua (我是男生唷)   2016-12-15 21:15:00
要喔 给薪是第一步 接下来的保险 休假 年资计算都要配套当然什么都算清清楚楚,这婚姻也要重新定义了不见得是坏事,制度本来就可以调整以前婚姻以男子为主体,妻妾只是附属物演化到现在夫妻都可以改成双方的多元成家了夫妻经济财产制度相比较下来变革算小的
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 21:19:00
换美栗写婚姻企划书好了
作者: oopsskimo (...)   2016-12-15 21:30:00
跟这么精算的人在一起真的是很痛苦 干脆就别再一起
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-15 21:51:00
但我觉得就是因为他有这种精算的个性,才会认真的在执行契约结婚...
作者: senshun (æ·º)   2016-12-16 00:04:00
执行结婚契约没确实,结衣随时可以走人呀交往前对平匡来说结衣根本不缺他,风间很乐意接纳的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 00:44:00
楼上怎么是用结衣呀www,明明是美栗
作者: clairenyliu (克莱儿)   2016-12-16 00:57:00
推分析
作者: helphhh (我无法接受的人)   2016-12-16 05:07:00
最开始不被需要的可是美栗喔 平匡家政妇请谁都可以后来平匡爱上美栗 才变成平匡需要美栗契约结婚也是美栗不想失去工作才提的
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 19:49:00
平匡换了两个家政妇以后才换到美栗的所以平匡对家政妇还是有挑的,不是请谁都可以只是美栗做的比他想像中还要棒,物超所值只要求A ,美栗还会送B 给你,在工作时间内
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-16 20:10:00
我想h大想表达的不是说平匡不挑,而是当时的情况并非一定要由美栗这个人来担任。EP01美栗因为搬家无法继续平匡家的工作时,平匡也只是赞许美栗的工作表现以及表达自己的感谢,没有做什么慰留
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:16:00
因为平匡知道美栗全家要搬到馆山去,无法慰留吧http://i.imgur.com/64QETAM.png
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-16 20:19:00
这的确是不可抗力,但平匡当时也的确不是非美栗不可,
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:19:00
看起来平匡是有想要慰留的,只是无法而已
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-16 20:20:00
这句台词也可以解读为“如果不行,我会另找他人”只是想,没有动作不是吗?例如可以减少一周工作的时数、额外再补贴交通费等等方案也没提
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:23:00
http://i.imgur.com/H3e9dvD.png不过他的上一句是这个
作者: magicemily (拍。)   2016-12-16 20:40:00
日本现行法律规定夫妻一方是年收一定金额以下的主夫/主妇的话,有工作那一方的公司会负担配偶的健保跟年金,配偶不用再出钱。规定的很细,还有税金问题,这也是造成日本专业主夫/妇不能多工作的原因之一。
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-16 20:47:00
上一句是这样就代表平匡当时非美栗不行吗?我看不出这个关联性而且我从前公司离职当时前公司的主管也跟我讲过类似的话啊XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 20:50:00
本来可以的话,就表示现在不行的意思平匡的个性也不是那种会勉强别人的人就算帮她出钱从馆山到横槟,这样也太没效率,也花钱管山到横槟应该少说也要2~3小时的通勤吧有点像在台北花钱请台中的家政府上台北来丫,是家政妇..再从ep1平匡跟美栗初见面,然后平匡就先把钱给美栗说:妳还有没有下次机会,就看妳表现的好不好接:可以的话想继续拜托妳,这样就有要慰留的意思了野木编剧的戏,大多有前后呼应的事,并不能单一来看
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-16 21:11:00
没想太多只是顺手把慰留打上了,反而好像偏离原本我想表达的意思。我想还是要回到原来的问题,这样就代表当时的平匡非美栗不可吗?
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-16 21:31:00
这么说的话是没有非美栗不可就像平匡为了公司做那么多,公司也没有非平匡不可公司要裁员的时候,只有沼田不会被裁,其它人都会那平匡对公司来说,重要性十足,但还是裁了他要用到“非xx不可”,那个份量是非常的重了
作者: aztec1234 (调适生活)   2016-12-16 22:00:00
是啊,这是我认为前面h大想表达的意思,当然在那天外飞来一笔的契约结婚提案后一切都变了样XD
作者: helphhh (我无法接受的人)   2016-12-17 06:58:00
EP01只说可惜 EP08追过去 EP09说难放手 这就是平匡的改变如果美栗只是家政妇(雇员) 讲白的就是可取代性高不不过在契约结婚后 美栗就不再是容易取代的
作者: xpeoplex (xpeoplex)   2016-12-19 09:49:00
拜托 11 不要是悲剧

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