楼主:
alihue (wanda wanda)
2020-10-01 18:00:04※ 引述《aliceyjl (在恩典上刚强起来)》之铭言：
: 大家可以以抒发心情的氛围讨论这个话题吗
: 其实是有点郁闷
: 知道防疫重要
: 也不是为了玩
: 因为有喜欢的人在日本
: 但我只能用旅游签证
: 想要和大家一起聊聊
: 毕竟大家比我了解
: 谢谢
: 其实很忧虑明年也不可能...
其实有机会喔，最快可能是 2021 奥运
先讲日本国内状况，目前东京案例每天维持 100~400
不会再更多了 这个病毒跟冬夏也没太大关系，从世界在夏天的疫情推测而出
虽然是第二波 但是东京最高点一直维持在一日五百例内好一段时间了
与日本人自制能力还是很有关系
日本现在就走"新生活"模式，戴口罩勤洗手、社交距离
路上口罩大概有 90% 的人戴
基本上餐厅都尽量隔桌坐或桌子隔远，
然后各个店家结帐柜台一定隔着透明廉
还有到处都有的喷手酒精
然后还有重点场所的检验 (夜之街)
然后政府还推出 go to travel 鼓励旅游
大概是合作饭店直接 -30%，好像没上限，客人不用额外申请
各大观光景点人潮还是有
然后电车虽然不像以前都是满员，但尖峰时段也是人挤人
以开放签证来说
从四月的禁止非日本人入日
到现在开放学生/商务签证的进度来看
日本人还是想要在新生活前提下，把生活回归正常
工作上来说 虽然还是有很多公司无法远端
但也是有不少公司打破传统远端工作直到现在
所以依照日本人开放的步调 我觉得明年初当日本国民有一定比例打过疫苗
日本马上就开放了 毕竟奥运好像有机会成了
顶多奥运移动到 21 年底
可能会搭配一些规则免隔离/减少隔离天数
1. 低案例国家
2. 官方打疫苗证明
3. PCR 证明 (目前)
以上针对日本政府做为而推测 (比较不像台湾政府做到滴水不漏)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-10-01 18:04:00除非又爆第三波，不然日本人上周4连休就已经到处go to了有点像我们5-6月那一波今天东京也解禁，但前提都是曲线会往下(或至少不往上)
重点在回台湾是否要隔离吧，台湾管制一定比日本严，疫苗也一定比较慢
作者:
NoteEdge (刚买iPhone7+)
2020-10-01 18:46:00日本直接跟AZ订爆啊 不像台湾跟傻逼一样排什么160几顺位 重点是那个协定还不包括美国那剂目前最有希望的
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-01 19:22:00台湾会傻吗?
对不起 看中国的纪录 我实在不敢相信中国疫苗...连台湾国光我都不相信了...
作者:
aliceyjl (在恩典上刚强起来)
2020-10-01 20:28:00谢谢用心回复文章，感动...
作者: motorolaz (KEN) 2020-10-01 20:34:00
现在的日本政府不会买中国制的疫苗...想打自己去对岸
作者:
KFVC (   ﰠ)
2020-10-01 20:37:00快点趁观光客还没来玩爆呀
作者: z65478912 2020-10-01 20:53:00
这个问题的答案真的就是取决于你对问题定义的理解，“能不能去”跟“敢不敢、要不要去”答案可能完全不同
日本也不会只开台湾，到时候跟中韩游客一起在日本练蛊..
作者:
kido183 (Fotograf)
2020-10-01 22:02:00你有认识贸协人员的话建议直接去问问他们推第几季能出国商业人士都出不去了还想去玩
疫苗应该没用 因为病毒一直变种 研发的疫苗早已不适用
开放旅游是一回事.景点.商家跟活动也得跟着重启才行
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-10-01 23:12:00景点、商家都已经重启了啊，不过日本人现在在go to什么XD至少大部分#不然
台湾人面对疾病本来就比较神经质卫生部长都说台湾人爱看病了卫生部长都说台湾人爱看病了媒体又整天洗的好像染病即死亡明明死亡率就不高 又更加神经质
我是觉得没这么乐观啦... 奥运要办也不是只看日本情况而已，各个国家的情况也要考虑吧
作者: miture (米虫) 2020-10-02 09:38:00
如果疫苗一直没有的话，这篇讲的就...
作者:
may8010 (爱比)
2020-10-02 10:43:00朋友国航工作都听上面说恢复旅行估要三年…
TAMASABUROU 真的说的很好 大家都不知道在怕什么 小感冒而已 国际大家一起开放做成大染缸 一起群体免疫就好了
作者: chaobii (软糖) 2020-10-02 12:21:00
#1VTdlmunTAMASABUROU肯定没看过这篇
作者:
LimYoHwan (gosu mage)
2020-10-02 12:32:00等到疫苗也没用的新闻出来 相信不少人会崩溃最后只能接受 病毒是小感冒的事实我估计这个想法会是在2021年底爆发
作者:
MBAR (MBA高清)
2020-10-02 12:48:00反政府反到没大脑，真是奇观
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2020-10-02 12:54:00最后改名为W型流感 大家就不怕了 科
作者:
miruw (迷走maze)
2020-10-02 14:44:00口口声声群体免疫 如果自己或家人是被疫情灭掉的人 想法一定不同
死亡率不高,但不少人都有反应痊愈后有后遗症之前日本有采访几个痊愈3个月后仍有严重后遗症的当然目前的趋势就是朝向逐渐开放;想早点体验小感冒欢迎不戴口罩不洗手去群聚然后得完小感冒不就医不浪费医疗资源,痊愈后再来说心得喔XD
作者: zzro 2020-10-02 15:43:00
原来那个片假名是travel...一直猜不到
疫苗基本上不会太期待,但至少要有药治,一般我们得小感冒也不太会有到严重后遗症的状况吧现在怕的与其是死亡,不如说你不能预测你感染到时有没有医疗资源,有没有药救...不是没死就好
作者: nonika (少一点默认的期待) 2020-10-02 15:54:00
日本现在推出一堆优惠 大家都趁著观光客进不来的现在
作者:
f1986715 (Sionat)
2020-10-02 15:54:00我觉得过于乐观啦，日本现在根本佛系防疫，我在大阪生活的感觉是，现在是全民感染，全民产生抗体的政策，另外，哪里有滴水不露？天天上居酒屋的人一样爆炸的多啊，只是说现在不想开放境外带原进来而已，日本经过这半年，观光也都再努力转型了，原本只作外国人的生意现在也开始转行。另外，大众运输怎么办？也没有法律强制执行说要戴口罩，也许版友都很自制，但没法百分百防堵。
作者: nonika (少一点默认的期待) 2020-10-02 15:55:00
卯起来玩爆... 各观光胜地的人潮也开始逐渐恢复中
作者:
f1986715 (Sionat)
2020-10-02 15:57:00我个人是蛮希望赶紧开放啦，没有观光客的大阪好孤单
作者: nforcex 2020-10-02 18:39:00
不可能 疫苗才是重点
日本人现在是真的卯起来旅游，大概4-5月左右的时候是真的很冷清，但现在热门景点人潮不亚于以前有观光客的时候
作者:
MBAR (MBA高清)
2020-10-02 19:12:00日本政府根本不压了吧，反正不死人，也没办法真正下狠手防疫
有些人不知道是心理偏差还怎样 准备要去疫区的人自然会做好自我防护 也会买满保险 非要说人家想故意感染很多人是短期商务需求 不然停工饿死你要养喔...
北欧也是取消限制也没看到灭国 传染悲观不知道是怎样
作者:
f1986715 (Sionat)
2020-10-02 20:11:00小感冒而已啦，台湾人太紧张了，一起来日本感染挺好的，感染后，然后就可以光明正大滞留日本，自费利用日本医疗资源，超开心的。
昨天不是才有科学家呼吁有疫苗打之后也要再过一两年...
作者:
weliem (小猫中队长)
2020-10-02 21:40:00没差吧，出去得病回台湾就好啦，反正旅游爽就好，试吧!?
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-02 22:02:00我们在日本的台湾人还是玩到歪掉，就以台湾标准看哪都严重
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-02 22:22:00台湾人少 依照这肺炎的传播很难说会不会被灭国……毕竟当初我们可是被学者研究说可能是被染疫前五名的国家 当然要严正以对。再者现在连美国总统都染疫确诊……这还不严重？台湾努力这么久 为什么要被揶揄耻笑说笨？
作者:
error123 (error)
2020-10-02 22:30:00死亡率不高，但后遗症很多八卦版有乡民分享过程，得病真不是开玩笑某楼去看躺医院吧，没死比死亡更可怕
作者:
niwinc05 (tank chen)
2020-10-02 22:47:00这病毒可怕的不是死亡率是后遗症好吗
作者: z65478912 2020-10-02 22:47:00
有后遗症的其实不见得是多数，新闻只会报有事的，不会报没事的，因为会造成防疫困难，疫情就跟车祸一样，被撞不一定会死or有永久伤害，问题是命只有一条赌不起
文章没提到的点，日本经济到底能撑多久日本非常需要观光财振兴经济，理想情况的确是夏天时解禁，不过疫苗能不能在夏天时排除各种状况普及还是未知...
住在疫区但其实平常心，只有一堆想冲疫区的而已反正逐步解禁本来就是趋势，解禁也不会只解台湾，就大家一起独乐乐不如众乐乐XD至于保险喔，只能说保险公司不是傻子奥运基本上不会再延期，解禁也是势在必行后遗症是否多数、具体而言有哪些后遗症都是迷如果要赌那个当实验对象的机率那也是个人选择了
台湾人只打台湾疫苗，我们卫福部三月就说快搞出来了呢！
作者:
oxhill (Yuxing)
2020-10-03 08:47:00日本解禁应该是不会拖太久.明年可期.只是台湾的隔离应该还是会继续.要来日本玩.回台可能要隔离就是了.
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-03 09:15:00以疫苗为前提的话回台湾还隔离很没意思
作者:
vaude (浓睡不消残酒)
2020-10-03 09:42:00讲疫苗真的会笑死
作者: z65478912 2020-10-03 10:13:00
所以就说要搞清楚要问的是什么啊，是问物理上能去（日本开放观光）还是适合去（疫情稳定没有安全疑虑）前者明年完全可能，后者我看还有得等
作者: nforcex 2020-10-03 16:13:00
别傻了 就算疫苗出来 也要是有效 等整个个状况明朗 你觉的是何时
作者: chaobii (软糖) 2020-10-03 17:50:00
就是有人自以为聪明，好笑
作者:
ppp1939 (Jade Blue)
2020-10-03 21:47:00只要有疫苗，日本政府可以让搭机去看奥运的外国人免费施打疫苗，奥运就可以办了！
作者:
cka 2020-10-03 22:33:00重点就是有找到解药或是疫苗,如果严重性下降马上就开放了当初流感没疫苗的时候致死率还更高,现在都大量打疫苗就好
解禁的问题一直不是台湾跟日本而已，而是一解禁会出现大量的“欧美观光客”，不戴口罩不打疫苗的欧美人。就算日本人防疫新生活再好，欧美观光客要随兴根本没辙，而台湾人去日本观光，除了接触日本人，也会接触到这些崇尚自由不戴口罩的欧美观光客。
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-04 15:47:00某楼说在日本的台湾人玩到歪掉是有什么证据吗 我到现在吃饭都只外带不在外面吃这样对我们公平吗？
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-04 16:36:00在日本生活的台湾人压力也很大 想回台湾回不去的也大有人在 希望不要台湾现在没事就觉得台湾人在日本也过得很爽
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-04 17:10:00给楼上拍拍)生活辛苦了 你的行为跟我现在很像 但我身在台湾...
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-04 22:50:00周围一堆在日台湾人都在go to，七月中也一堆飞冲绳的，我要给你什么证据？自己要过得那么闷怪谁阿？东京到大阪的东海ツアーズ一晚住宿用go to只要12000，超便宜的
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-04 23:15:00自己要过得这么闷？你有想过东京医疗相关的人这八九个月每天要顾新增的一两百人患者就饱了还要怕自己染疫 教授也在骂我们克制不去外面喝酒结果大手町的上班族喝的这么爽最后得病了还不是我们要顾 自己对健康负责叫做自己要过这么闷 连台湾对疫情这么谨慎的国家都这样不在意 难怪外国疫情会这么夸张日本现在就是看大家肯戴口罩 医疗cover得了 再加上已经没钱可以去补助店家不开门或是叫人不要去消费的损失 才转换变成用goto 东京没跟大家一起就是因为疫情还没稳定怕goto催下去会出纰漏才拖到10月1号开始的 就算开始了也不代表疫情稳定
楼上k大辛苦了，你的观念是很顾虑完整的，但不是每个人都有这种危机意识和同理心。
作者: littlemame (小豆) 2020-10-05 10:27:00
趁人少已订好年底去日本跨年YA
作者:
thjyrsj (千里)
2020-10-05 10:59:00一样住在日本的人想法果然天差地远呵呵。
会玩到歪掉的那群就跟那些觉得小感冒的差不多同族群当然这就是个人选择,那些不会想到什么医疗从事者所以和那族群认真也没什么用;各国都有这种人我身边有人公司已经有人中,但他其他同事没当一回事没去做检查也照常搭车通勤还问大家要不要去BBQ结论就是不会当一回事的,打死他都不会;只能远离他
作者: woomay923 (颗颗) 2020-10-05 12:34:00
w大说的也太恐怖了吧！！！公司都没作为吗？？！！
据说正常上下班2天后浓厚接触者那几个才被公司说回家工作2W..很扯就是了
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-10-06 12:22:00得这种病不是说后遗症很可怕吗? 为什么会被当小感冒?
作者:
rsps1008 (我没有暱称)
2020-10-06 12:50:00重点是要隔离 不然去是不至于那么害怕
作者:
kreites (哈哈哈哈哈哈)
2020-10-06 13:57:00因为日本一开始用“这是一种死亡率比SARS低的新型流感 大家不要担心”来宣导 (包括池上彰= =) 导致后来一再有人出来说后遗症很严重大家也不当一回事 问题是现在大家不怕流感是基于有疫苗和特效药 新冠明明就没有真的不知道日本哪来的胆子这样宣导不过说真的后遗症也是看人 而且不单看年纪或过去病史 有像横滨流星年轻人没什么后遗症 也有像品川庄司的庄司有在锻炼身体的可是在SNS上说后遗症一直留着 也是有年轻人体内验不到病毒还是一直严重头痛的…
作者:
GFGF (GFAT)
2020-10-08 18:25:00胆子就是东奥经费1.35兆円
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2020-10-12 13:38:00从三月就一堆台湾人认为日本一定会大爆发…