Re: [讨论] 日流的时代

楼主: tracy25 (浣熊)   2016-04-06 22:10:42
原本打了很长一篇在公司忘记带回来了
这篇就省略一些
Jpop的情况是如果没有靠偶像卖CD
今天日本可能就不会是世界第二大的唱片市场
一般人不买CD已经是一种世界趋势
现在CD收藏价值远胜聆听价值
数位音源榜单之前看过一篇文章
日本电信业者不愿意提供下载数据
所以无法统计正确的数据
相较主流公司对于版权跟国内市场的保守
乐团就很积极的寻求出路
台湾本身就很亲日 加上这几年音乐祭蓬勃发展
主办积极邀请日本乐团
如果在音乐祭上评价不错
尤其是像大港/野台/办桌等这种知名度高的音乐祭
没多久该团就会来开oneman live 票房通常也不错
现在日本乐团有很多也唱英文
发音标准 这类的乐团甚至很积极的到西方国家去拓展
btw 台湾音乐祭各国的乐团比大约是 台湾>>>>日本>>香港/非亚洲国家>=中国>=韩国
我也不知道为什么韩团那么少...
接下来这篇主轴其实要讲Kpop
Kpop之所以有今天的局面
在十几年前韩国政府就有文化推广政策
韩剧=>Kpop=>韩食?(最后一个我不确定)
几年前SMT在法国开演唱会还有政府补助
所以票价便宜
这也是为什么他们的拼盘可以请得到当红的团体
政府主办的公司有拿补助
电视台主办的不上会整个公司艺人被封杀
当然也有跟电视台关系不好索性不上的
韩国偶像的地位也不能用一般思维看待
在韩国电影演员地位最高 偶像最低
比起偶像公司更注重幕后 作曲家/编舞家等
韩国公司的心态很多是"我今天可以捧红你 就可以捧红下一团"
所以韩国偶像拿的钱比别国少很多
大多出道前几年都是没有薪水的状态+杀人行程
因为公司投资很多想急着收回成本
主流的非偶像新人歌手在某段时期有活下来的大概手指头数得完(2009-2011左右吧)
Ailee/K.will/Davichi/IU...
后来一些选秀节目跟综艺节目有让一些非偶像歌手受到瞩目
Busker Busker 的樱花的结局在韩国根本是神曲 每年春天必回榜(可惜解散了)
乐童/Lee Hi 到YG这家公司呈现半放生的状态
Zion.T/Hyukoh乐团在无线挑战后很受欢迎
但这些歌手的人气跟资源跟顶级的偶像还是差很多
其实也不能完全说因为媒体只报偶像 所以大家只知道韩国偶像
其他类型的歌手有哈韩的一定知道
譬如Epik High/Hyukoh等
但如果真的来台湾开控也不可能像偶像那样开到小巨蛋
一张票最贵五六千还秒杀
现在Kpop的隐忧在过高的票价及公司决定团体的寿命
如果像BB/少时/SJ这种还撑得起高票价的团也就算了
现在就算人气没那么高的团 最贵的票价也要五六千起跳
经纪公司开价过高=>有良心的主办不接 无良主办接=>烂场地烂音响高票价
=>票房差 送票或贱价卖票=>业者赔钱没人敢接
形成这样的恶性循环
至于公司决定团体的寿命
前面也提到 很多公司的心态是把艺人当商品
把老团赚到的资源全部拿去捧新团 老团就一直开演唱会赚钱(这应该很明显在说某家..)
导致明明很稳的团最后不是成员出走就是解散
像最近的2ne1/KARA等
另外有时会觉得Kpop在西方国家很红有时是另一种错觉
当然有不少外国人喜欢Kpop 但比例多少就...
Kpop有所谓的"大字报"
因为韩国很多上市的经纪公司
为了让投资人安心 会放出海外人气高 票房很好的假消息
例如ikon武道馆开了三场 但场地只开半场
我知道t大很在意Jpop没被听到 Kpop却很红的现象
但现实是流行本来看的就不会只有音乐
包装/宣传/颜值/观众缘/观众喜好 都包含在内
Kpop特别注重运镜跟PD 有关注的话 韩国新闻的照片画质都超好XD
Kpop是倾国家之力进攻海外市场
Jpop主流还在锁国 不被听到也是很正常的
自从我追indie后这些东西我都觉得无所谓了
反正indie除了音乐 什么资源都没有( ′-`)y-~
另外补上台湾状况
台湾最大的问题在电视
具体来说就是音乐的能见度太差
包括主流
说穿了 不会找音乐的一般人接收来源通常不是fb就是电视
但现在很多人看韩综 路上一堆店家放Kpop
为什么不听Jpop 为什么不听Cpop 这就是主因
其实每次跟别人战台湾音乐很烂这个点我还蛮生气的
因为台湾音乐的能见度已经低到一般人根本不知道有什么新人
有出什么新音乐
台湾主流公司也很保守 不是推创作就是抒情芭乐(创作歌手也是偏保守)
所以真的喜欢音乐的人都跑去听indie了(我指cpop族群)
现在indie风气之所以越来越盛
无非是对主流的失望 indie整合得好(街声 indievox)
相关报导也着重在音乐 像Blow吹音乐
甚至indie的舞台/表演机会 比主流新人多 (只要在indie有点知名度 表演机会很多)
音乐编曲丰富度跟多元化就更不用说
我去年就预估这几年年 今年可能性很大
台湾主流跟indie会出现黄金交叉 只要出现一个可以跨到主流的indie
今年草东没有派对很有希望
其实听indie的基数没有比主流大
但愿意花钱和对音乐的热诚比一般人多很多
我目前致力于提高听indie的基数
因为我认为好的东西应该让更多人听见
作者: pigo8032   2016-04-06 22:28:00
个人题外话一点~周子瑜道歉事件 让我对韩国的经纪公司超级愤怒 已经摆明了只要钱什么都可以失去的方向 无法苟同当然周子瑜的公司不代表整个韩国 但是...那感觉实在是..
作者: kaotoma (夏)   2016-04-06 22:37:00
虽然也是题外话 SMAP道歉也是让我超级愤怒!!!然后推这篇!!!!!两边的现况跟问题都有提到!!!!!
作者: kingdom (Desenchantee)   2016-04-06 22:57:00
kpop在西方很红其实我满怀疑的 BB流行榜根本打不进去
作者: mack450 (Carol)   2016-04-06 22:57:00
票价太高好像在海外开控比较有这种现象@@海外狮子大开口的团体在韩国办根本就不是这样的价位 囧造成粉丝觉得干脆直冲韩国还比较划算XD
作者: pigo8032   2016-04-06 23:00:00
KPOP真的有办法红到欧美吗 POP来说欧美杀爆亚洲才正常吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:05:00
目前真正有实绩的只有PSY
作者: mack450 (Carol)   2016-04-06 23:06:00
Psy的江南style好像最高有到BB第二名,但是后续的歌曲就
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:06:00
那首是真的在英德法澳等主要国家全数夺冠 美国7周亚
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-06 23:21:00
话说BoA去了美国之后好像就沉寂了的感觉,虽然偶尔还有回来日韩发发歌。不过这几年到底BoA在美国做了些什么,有BoA系的可以给许愿一下嘛www
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:22:00
BoA只有去一下而已 发完专辑就没在美国了吧后来好几年都回韩国发展 日本是到这两年才有活动
楼主: tracy25 (浣熊)   2016-04-06 23:22:00
我知道他有拍电影的样子
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:23:00
但只剩死忠了 单曲连着几张打不进TOP10而且BoA最近的作品很多都是韩翻日 整体韩风很重不像早期在日本走JPOP的风格
作者: kiyomi (绩优米)   2016-04-06 23:29:00
江南style当时我正在国外,广播一天可以听到超过20次...
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-04-06 23:31:00
但电台成绩差很多 当然以亚洲歌曲来说 已经是惊人
作者: kiyomi (绩优米)   2016-04-06 23:31:00
当时跟call me maybe两首疯狂轮播我都听到腻了...
作者: takizawa5566 (本島皇民 滝沢)   2016-04-07 00:04:00
嗯嗯,你分析的很好,我是真的满在意的,毕竟我也有说了,以Jpop的实力,实在不应该输的这么夸张....有时候真的快看不下去...日本唱片公司到底在想什么.
作者: weitinn (weitinn)   2016-04-07 00:22:00
Gt也无限期中止…我还有买最后一场演唱会dvd
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-07 00:31:00
纯歌手已经变的难以巩固市场了,因为没办法像偶像一样拥有高忠诚度,还有利用綑绑的方式拉高销量(48G用握手券.随机内封物...etc)
楼主: tracy25 (浣熊)   2016-04-07 00:35:00
我最近很常在二手店买到很便宜的CD和DVD 不胜唏嘘阿
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-07 00:38:00
美姬丸个人有买精选!!!不过现在主流好像没人在做这种风格的样子?而且目前的市场好像也没有让歌手做风格尝试的空间,就算前面有赚恐怕还不够赔一次~
作者: lilize (lilize)   2016-04-07 04:06:00
日本乐团最近是很积极来台、台湾也满肯发台压的,只是每次演唱会几乎都同一批歌迷去,很难拓展粉丝数看了也是满难过的(当然有几团乐迷数有在顺利成长,但很多团都觉得他们来开演唱会都没有回本吧......
作者: cscMax (勇気)   2016-04-07 06:29:00
票价便宜?! 有吗
作者: Hamazura (滨面仕上)   2016-04-07 09:21:00
大和美姬丸一部分原因是被唱片公司害惨LDH 的三代目最扯.... 演唱会门票绑CD放浪早期的歌曲真的有水准 近年的就......
作者: amtb (Diamond Perfume)   2016-04-07 10:25:00
Amuse的邪教类团体BM、OOR、Perfume近年来都在海外,也得到不错的成绩,Amuse股东会议就有提到,会以海外发展为重心累积在海外的评价后在红回日本开演唱会兼卖周边就如同我去年参加BM一场演唱会,门票约7000~8000日币,但无法抵抗周边、T-Shirt的诱惑(有的有限定,一人凭门票只能买一件),加一加一下就喷了三万....一场20000人的演唱会就不知道赚多少钱了...Amuse本业根本是在卖衣服的(无误
作者: weitinn (weitinn)   2016-04-07 11:26:00
Gt求详细,她们休止我真的超怨的
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-04-07 12:36:00
邪教团体XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: vivi09 (薇琪吳)   2016-04-07 12:50:00
原po这篇写得好棒!不过韩国政府是先投资韩影大获成功之后,才开始倾全国之力往韩剧发展
作者: bg306900 (..)   2016-04-07 12:59:00
大和美姬丸都出来了 这名字好怀念喔
作者: chris38c28 (克里斯白)   2016-04-07 13:35:00
大和美姬丸不就是精选疯狂连发吗 后期一直出...Q_Q
作者: candy2212 (夕颜)   2016-04-07 13:44:00
AMUSE算是最认真在做海外市场的公司了吧,希望其它公司也可以多发展海外QQl大说乐团的部份很有感!人气感觉不错的团开唱也很少秒完售的,感觉会亏钱……
作者: AquaSKY (倢)   2016-04-07 14:37:00
Being才是,每隔几年就来个ZARD精选.n周年纪念,各种重复再利用~(困困困
作者: gfc (???)   2016-04-07 15:36:00
日本最近很积极在开发LIVE市场 http://goo.gl/rrJ0ICD关注程度不如以往,Oricon杂志也要停刊了
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 16:20:00
希望Oricon杂志停刊能让那群老人开始重视音源
作者: didolydia (杂学之女)   2016-04-07 19:39:00
AMUSE的确动作比较多,我们才有secret message可看
作者: kiyomi (绩优米)   2016-04-07 23:56:00
不过现在在台湾看日本乐团演唱会很开心,除了音响不好之外票便宜又离很近日本乐迷都超羡慕,很多粉丝也会来台湾看要是体育场日产那种大场地,除摇滚区前几排其他都像看蚂蚁
作者: kuninaka   2016-04-08 00:21:00
B'z什么时候可以再来台湾
作者: pziix (Puiiy)   2016-04-08 00:51:00
滨崎步 我等妳好久了
作者: n0029480300 (NicK)   2016-04-08 00:57:00
说到Being 就想到GC 为何要解散啊QQ
作者: heykuoheyhey (黑锅)   2016-04-09 00:32:00
AMUSE真的超积极 身为perfume饭感到很幸福~~~该有的资源台湾几乎都同步跟进 串流也全部上架youtube也是宣传期过了就会放完整版MV 呜呜好快乐然后花在周边的钱真的是用光速喷出去...
作者: annabelle83 (あんさんAnswer)   2016-04-09 03:52:00
A社三团邪教都超可怕的 Prfm已经栽了半头进去 OOR跟BM的影片不敢看太多深怕跌坑w
作者: dai26 (dai)   2016-04-11 22:01:00
BENI,MS OOJA,等r&b歌手始终无法大卖,但歌曲唱功没话说
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2016-04-13 09:29:00
在台湾看日团很幸福,票价合理(反观Kpop把乐迷当盘子) 离舞台也进,鱼韵这种天团在Legacy唱简直无距离,上周末在幕张唱,那种场地站后面真的什么都看不到
作者: ttyesgo (柠檬牛与冰咖啡)   2016-04-13 14:48:00
日本自己本土音番也面临到危机吧,不少路人都认为上音番都眼熟的几位团体。没有大手公司的新人歌手乐团难能有高曝光度(尤其新人舞台MJ收掉后我认同最后真正喜欢日音的还是会自己找资源还是有愿意录音番放到网络推广。不然就想办法上日区itunes购曲跟听欧美音乐一样
作者: pziix (Puiiy)   2016-04-18 21:06:00
日本跟台湾一样 歌手断层 没有新人撑一片天

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