Re: [心得] 进击的巨人139-看完结局真是意难平

楼主: TCPai (荒野游侠)   2021-04-11 20:24:57
※ 引述《lamabclamabc (lamabclamabc)》之铭言:
: 身为巨人脑粉,身为一直相信创哥的迷妹,看完巨人139的我是失望的。巨人从开头到艾
: 连抱着尤弥尔那边在我心中永远是伟大的作品,但我认为结局淡化甚至推翻了一些巨人本
: 身最吸引我的元素。
我也是巨人脑粉,加减来说一下我的看法吧
: 1. 自由
: 然后结局居然说始祖奶奶一直深爱她的奴隶主,解题方式是爱情而不是自由,我真是下巴
: 掉下来。奴隶爱主人这种事情当然合理,但放到一套以自由为主题的作品的结局显得极不
: 搭调。再者,现代读者跟本难以对奴隶对主人的爱产生共呜,不加批判地引入这个情节纯
: 粹是想恶心读者。设想一下如果<Gone with the wind>是出版在现代.....等等,这本等
: 到现代真的有机会出版得了吗?
前面都是叙述,恕我删除
针对爱这一点,我倒觉得完全不突兀
因为巨人的故事从头到尾,除了追寻自由之外,其实一直都在用故事说明爱的力量
这个“爱”,并不只是米卡莎对艾连这种爱,
爱有很多种形式,同胞之间、亲子之间等等,反正人类是脱离不了爱的
可以看一下我几年前的文章
[心得] 114后,聊聊希斯特莉亚与吉克
104尤弥尔为什么能够改变希斯特莉亚,靠的就是爱,
尤弥尔除了深爱希斯之外,她还不断逼迫希斯要多爱自己一点
吉克之所以走向安乐死,正是因为古立夏没给他父爱,
而这个缺乏的父爱,由前任兽巨的爱来填满,最后想法相近的两人产生了共鸣
为什么艾连要开地鸣,不正是因为他对104伙伴的爱吗?
为什么兵长让艾尔文走,也是因为他对于艾尔文的爱,不愿看着自己的朋友再受苦了
为什么肯尼最后释怀,也是因为他发现了他与乌利之间的感情啊
他说的沉醉于某种事物,这不也是一种爱的展现吗?
为什么我们会改变我们的想法,改变我们的行为
正是因为我们爱着某个东西
这个对象,可以是人、可以是物品、可以是信仰、可以是一种理念
还记得枭在海边对老爸说的话吗
进墙之后,试着去爱人,如果你不这么做,那你最终只会重蹈覆辙
重演相同的历史,重复同样的错误
古立夏如果进墙后没有去爱,那根本不会有艾连的故事
你要说这是一个因爱而起的故事,一点都不为过啊
所以你说尤弥尔因看到米卡莎与艾连之间的爱而释怀,
我是觉得很可以
所有的故事,都是因爱而起,并以爱为终结,
但说真的,最终章真的对于始祖尤弥尔的着墨真得太过于隐晦
导致你不论怎么解读,都会显得有点蓝色窗帘
这点真的是我给139扣分的地方
: 2. “世界是残酷的,也是美丽的”
作者: black58gigi (阿强)   2021-04-11 20:44:00
推,同觉得救世英雄根本没什么好被清算的
作者: banana1 (香蕉一号)   2021-04-11 20:45:00
推读历史更知道人类荒谬XD
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-04-11 20:46:00
偶尔当个女神,这感觉还真是不错啊!>>想到这段鼻子又酸起来了啦
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 20:48:00
其实啊 就是某些人无法接受前面以理性和逻辑编排而成的剧情 最后一话竟然变成感性与爱才能改变读者想要的就上帝视角 你有情感可以 但是你要给我剧情安排、台词和画面 而不是给我虚无飘渺的抽象概念我要看的是实际的图像来刺激 我看漫画不是要作者丢给我什么哲学或抽象的概念我身边有朋友就觉得139太平淡了 前面138弄了一堆大场面 结果结尾都是文字 他不能接受
作者: onetwo01   2021-04-11 20:52:00
作者: customptt (修)   2021-04-11 20:52:00
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 20:52:00
可能他们都想要作者把何谓自由何谓爱都解释给他们听
作者: onetwo01   2021-04-11 20:53:00
另外我还是觉得,巨人看单行本会更适合。
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 20:53:00
但这种东西从古自今就没定论 你要一个漫画家画给你?
作者: iris486 (i酱)   2021-04-11 20:57:00
推。枭早就开示了“解法就是(各种)爱”只是刚好最终解答成功的艾&米之间是爱情而已
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 21:01:00
而且导致始祖愿意被奴役服务王室的原因是什么 爱不就是最合理的答案吗?很多说始祖动机是爱有违122精神的 我都想反问那到底122 让始祖被奴役的最合理的动机是什么? 因为觉醒自己有选择放手不爱的自由这吵切题的啊
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 21:08:00
2000年来 她没看到任何艾人相爱吗?
作者: black58gigi (阿强)   2021-04-11 21:08:00
同one(2052),巨人一定要看单行本。(一口气看好几话)不是没艾人相爱,没有艾连进道路给尤米尔开启自由
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 21:09:00
因为她是奴隶 所以要听王的话 那话会让人觉得她思想
作者: black58gigi (阿强)   2021-04-11 21:10:00
意志,有一千对佳侣也没办法
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 21:10:00
解放 真正的自由了
作者: vezart (vezart)   2021-04-11 21:12:00
推,对比两个尤弥尔更加明显,因为身份地位而被控制,但是一个因为爱被束缚,另一个却为了爱而自由
作者: cynicism (房子)   2021-04-11 21:16:00
不是2000年来,是艾伦借由吉克走进道路后,才开始产生反抗意识,在这之前一直再捏巨人公仔欸,是能看到什么?从解放思想到这过程中也不过短短时间,到米卡沙跟艾伦之间最能引起她共鸣
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 21:20:00
2000年来从来没有人跟始祖萝说过"你只是个普通人你可以自己做决定" 也是艾一讲完 才有了后面的故事
作者: cynicism (房子)   2021-04-11 21:24:00
艾伦是给始祖尤米尔反抗的启蒙者,米卡沙则是让始祖知道爱不是盲目服从,先观察艾伦再到跟他相关的米卡沙,这样始祖尤米尔的行为才是符合脉络的
作者: onetwo01   2021-04-11 21:31:00
所以才说这故事要一口气看到完XD它吃亏的地方就是连载太久了
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-04-11 21:36:00
我一直有复习 单行本全买 还是不喜欢耶 就是有我这种人不喜欢不等于看不懂 不必一直将两者连结 -.-
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 21:40:00
尤弥尔是122才被艾伦唤起反抗意识 所以没有2000年来如何如何的问题所以被艾伦唤起反抗意识以后再选中和她有相似点的米卡莎其实是很合理的在那之前她2000年来不断地为了她的丈夫弗里兹的后代造巨人壮大艾尔迪亚 这不用爱来解释要用什么才能解释这种奴性呢?
作者: onetwo01   2021-04-11 21:42:00
我没说你看不懂啊,我也有说连载到现在读者多少都有定见,不喜欢就不喜欢也没办法。
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 21:43:00
而且这种“壮大艾尔迪亚”的巨人之力还是还是郑部作品中造成无数角色悲剧的根源 如果不是扭曲的爱 怎么能够产生这么具有负面意义的诅咒?
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-04-11 21:47:00
谢谢你的澄清 这个版目前就是一堆将两者连结的顺带感叹一下罢了
作者: lucy2244 (lucyhuang)   2021-04-11 21:51:00
推 写得很好
作者: onetwo01   2021-04-11 21:53:00
这边应该还好,C洽的攻击比较严重。当然也是有很多人在反串带风向,这里也有。
作者: haddi (haddi)   2021-04-11 21:55:00
作者: AndrewWiggs (围巾)   2021-04-11 21:56:00
艾莲对始祖尤的看法就跟读者一样,知道她爱着王但不
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 21:56:00
还是要说 如果122只是奴隶的反抗而没有针对尤弥尔对王怀抱爱情 不必刻画尤弥尔望向相吻的夫妇 不必刻画
作者: Zombieslayer   2021-04-11 21:58:00
这世界就是没实力的人就会被踩成肉酱 墙内墙外都一样
作者: kaoru1992 (黑草)   2021-04-11 22:03:00
推一个
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2021-04-11 22:05:00
创哥的恶意 我艾扛了 QQ
作者: AndrewWiggs (围巾)   2021-04-11 22:06:00
艾连无庸置疑是2000千年来以非王族进入道路的人,而且对始祖尤来说那个空间是没有时间的,在道路打动始祖尤的的确是艾连,让她释怀终结巨人之力的人才是米卡莎
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2021-04-11 22:06:00
139对我来说不影响神作的地位 毕竟已经给予我够多的冲击跟感动
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 22:11:00
你讲的没错啊 艾伦是2000年来第一个以非王族身分进入道路的艾尔迪亚人 也是阿卡曼认定的对象 所以这也是为什么非得是艾伦&米卡莎这一对“我借给你力量让你去执行你的计画、同时我也想看最不可能反抗妳 被我选中的女孩在你使用这股力量时会做出什么决定”
作者: hunter6126 (Min-E)   2021-04-11 22:34:00
很喜欢104尤米尔这个角色 很可惜的是创哥没让她在后面篇章出现一些回忆 女神哭喊说绝不原谅她的画面历历在目啊QQ
作者: shiyanin (shiyanin)   2021-04-11 22:53:00
希斯特莉亚都没什么戏份了,怎么可能塞得下尤弥尔,虽然我也期望她会帮女儿取能联想到尤弥尔的名字,不过谏山连句台词都不给了。
作者: ae2622 (惠仔)   2021-04-11 22:53:00
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-04-11 23:02:00
那封信是她写的也不算没有台词啦...
作者: ohnoohno (悠然丸)   2021-04-11 23:07:00
推推 不过不太觉得消除巨人之力仅是为了解放王族 也不太需要排消灭巨人之力的原因的优先级吧 他可以一次性解决的问题实在太多了,让艾族(包括他的朋友们)不再因巨人之力受不公平的对待、解放王族都是
作者: gemini7715 (爱的最强力证据。)   2021-04-11 23:12:00
认同尤米尔那段~说的很棒
作者: GonVolcano (火山君)   2021-04-11 23:13:00
推最后第二段
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2021-04-11 23:29:00
不认同尤弥尔那段......莱纳他们有性命危险是因为受到国家暴力的歧视压迫,这并没有因为尤弥尔献上自己的生命而得到任何改善,并且之后莱纳也仍是为了自己的性命去杀害以前同伴,那这拯救受苦的人的意义?连带这所谓自由意志?我觉得这行动必须建立在同时希望为希斯留下退路才有重量,也因此这段情节没有后续令人失望。
作者: HuanYuWu (雾霜)   2021-04-11 23:56:00
作者: simonelin (three)   2021-04-12 00:36:00
超爱尤米尔+1 她被命运狠狠嘲弄 却是凭自己战胜命运的人! 动画台词也改的很好“如果真有所谓命运 那也只能笑看它的无常”
作者: twowoods (二木头)   2021-04-12 00:50:00
尤弥尔因看到米卡莎与艾连之间的爱而释怀>一点都不可以毫无铺陈104尤弥尔那段我也不认同 对她爱的希斯特莉亚没帮助也没留下后路 对莱纳受国家暴力的情况也没改善她第一次是被马雷害的 至少劝莱纳抛弃马雷带妈逃走最好一起逃到帕岛 那才是帮希斯特莉亚
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2021-04-12 01:26:00
尤弥尔 音乐很经典!!!
作者: yoomin4u (李卡丁)   2021-04-12 07:18:00
我同时也是Marvel迷,所以我把艾连理解成像奇异博士一样的去看完所有的结局,再从中挑选一个对自己爱的人可能会是最好的结局,因为他无法知道死后会是如何,所以他把敏捧成英雄,为了帕岛,他不得不杀害那么多人,可是他没有办法找到其他更好的办法了啊为了这个他能想到最好的结果,他选择会让他死的这条路,不是他无法选择,而是他选择要这么做,他应该在这条故事线上有看到莎夏的死,所以在莎夏死后才会那种反应。
作者: Scorpion0302 (Scorpion)   2021-04-12 07:37:00
巨人这个作品我认为需要有一定的人生历练 看的够多才能体会里面的一些寓意 也许现在骂的人过个几年回头看看可以比较了解谏山想要透过这个作品传达的想法
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-12 09:11:00
这个很有韵味的结局绝对经得起的时间的考验
作者: yoomin4u (李卡丁)   2021-04-12 10:44:00
有了人生历练后就知道想改又改变不了的感觉QQ
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2021-04-12 13:16:00
其实我觉得艾伦是自由的而不是奴隶 因为他选了自己想要的结局
作者: LegendaryOli (奥利游)   2021-04-12 13:24:00
推人类历史
作者: bbeav (bbeav)   2021-04-12 18:14:00
推两个尤弥尔的对比,还有npc枭的开示
作者: zabeth (莎白)   2021-04-12 19:36:00
推这篇,尤弥尔回去救莱贝的后续,就是呼应希斯摔针去救艾连啊,希斯和尤弥尔一样都选择站在孤立无援的人身边QQ
作者: rissos (rissos)   2021-04-12 19:36:00
推48楼跟117楼
作者: HCLG (告别季后赛...)   2021-04-13 22:12:00
艾伦应不知道104谁会死吧 跟阿尔敏对话中有提到他会害怕
作者: po33 (po)   2021-04-14 22:11:00
艾伦只想踏平世界,巨人之力消失应该是意料之外
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2021-04-16 19:13:00
推有谁比尤弥尔更自由!要是创哥真的本来就计画好这个结局,那两个尤弥尔的设定真的是....

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