[心得] 进击的巨人139-看完结局真是意难平

楼主: lamabclamabc (lamabclamabc)   2021-04-11 16:32:20
身为巨人脑粉,身为一直相信创哥的迷妹,看完巨人139的我是失望的。巨人从开头到艾
连抱着尤弥尔那边在我心中永远是伟大的作品,但我认为结局淡化甚至推翻了一些巨人本
身最吸引我的元素。
1. 自由
自由是本作的主题。艾连从小生活在城墙之内,憎恶墙外限制他的巨人,指责只想躲在墙
内过日子的平民是“家畜”。变身巨人、拿石头堵墙时,说出“我们每一个人,自从出生
的那一刻起,便是自由的。不管阻挡我们的人有多么强大,都没有关系。”的美国建国名
句。在城墙真相揭开后,反抗禁止真相的王政。在打到对面海后,反抗禁止艾尔迪亚民族
生存的全世界。最终目的是反抗施于艾尔迪亚人诅咒的巨人之力。
艾连的自由,是反抗的自由。我对他特别有亲切感,想想自己如何指责拒绝参政权/法治/
妇女投票权/言论自由/同性婚姻的人是港猪/蓝丝/父权/耶撚/红脖子/大中华胶/法西斯/
纳粹,不由得对他骂别人是家畜的心境深有同感。
与艾连的自由相对的,是阿尔敏、团长以及韩吉的求知的自由。他们要的很简单,只是单
纯地想了解世界的真相而已(虽然团长相对另外两人没那么单纯,求知欲中还夹杂着对父
亲被迫害至死的愧疚和心结)。两种自由间的对比,在<白夜>中艾连哭着说“我的心被对
巨人的仇恨满满拈据,阿尔敏却对这个世界还有希冀”一幕达到高潮。
当帕岛人打出海外时,这两种自由便不可避免地产生冲突。对好奇宝宝阿尔敏和韩吉来讲
,世界如此广阔,有那么多值得探索的地方,灭世只应该是最终手段。而对艾连而言,反
抗压迫者是第一要务。看海那段可视为巨人上半部的结束,第一次看见海的调查兵团团员
如同初次睁开眼睛看世界的猫崽般踏入海水中,欣喜地感受海浪,已知晓未来的艾连却指
著海对面,神情恍惚地问︰“海的对面是敌人,杀光了他们,我们便自由了吗?”对过去
的艾连而言,杀死巨人、推翻压迫真相的政府,都是在追求自由的路途中理所当然之事;
现在他了解到自己追求的自由原来和其他人类是有冲突的。“我们每个人,都是生而自由
的”,这个我们,是指自己的同胞,还是全人类?如果全人类的自由,和某群人的自由有
冲突呢?“狼群的自由,意味羊群的死亡”,此刻的艾连充满悲悯,成长了。
谏山老师的高明之处在于他不仅处理不同人的自由间的冲突,他还在剧本里埋入自由的代
价。艾伦的爸爸古利夏一开始跟阿尔敏一样,怀着单纯的求知欲带着妹妹踏出收容区的大
门去追看飞船。不料妹妹后被当权者凌虐致死,古利夏的爸爸为了保护家人还卑躬屈膝地
对当权者说话,这份仇恨让古利夏转化成像艾伦一样的愤怒者,为了追求民族的解放而加
入复权派。同样因仇恨而追求自由的古利夏,却在看到杀妹仇人被巨人吞食后,告诉枭“
要是早知道这是自由的代价,我一开始就不会去做了。”
枭答︰“我选择你的最大理由,是因为那一天你来到了墙外。要不是那一天你带着妹妹来
到墙外,你就会继承父亲的诊所,长大成人的妹妹如今也已结婚,说不定还生了孩子.
....但是你走出了那堵墙。”<那一天>是我最爱的一回,枭的回答是叫古利夏对自己的选
择负责,这个选择既是害死家人兴同胞的罪,也是追求自由的天性。纵使代价如此巨大,
古利夏最终仍是接受自己的宿命,继续为自由而战,这就是谏山写给自由的情书。
故事舞台来到玛雷,故事发展到尤弥尔的过去︰渇求爱与自由的奴隶放跑了猪圈里的猪,
受到主人流放(讽刺的是主人在流放她时嘲讽地说“你自由了”),后遇到神秘生物寄生成
为巨人,回到主人身边成为战争兼生育工具,就算在死后仍受王家命令束缚,在无尽的时
空中持续制造巨人。艾连排除万难进入道路中,抱着她宣告“你是自由的”那幕,实在无
比震撼,自带“农奴翻身把歌唱”的BGM。当时不少网民推测所谓“不管在哪个时代都会
为了追求自由而不断前进、为了自由而战”的进击的巨人,就是为了追求始祖尤弥尔的解
放。
然后结局居然说始祖奶奶一直深爱她的奴隶主,解题方式是爱情而不是自由,我真是下巴
掉下来。奴隶爱主人这种事情当然合理,但放到一套以自由为主题的作品的结局显得极不
搭调。再者,现代读者跟本难以对奴隶对主人的爱产生共呜,不加批判地引入这个情节纯
粹是想恶心读者。设想一下如果<Gone with the wind>是出版在现代.....等等,这本等
到现代真的有机会出版得了吗?
2. “世界是残酷的,也是美丽的”
作者: licpotis (忧郁的阳光小男孩)   2021-04-11 16:43:00
回复1:或许“爱”可以是“自由”的对立,是个大命题。
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 16:47:00
爱这主题在哈利波特、星际效应:天啊好美好感动在巨人:只想恶心读者贾碧是战犯?我怎么没看到麦克阿瑟上国际法庭?
作者: banana1 (香蕉一号)   2021-04-11 16:54:00
建议再仔细品味整部艾连的台词,其实没有很命定论
作者: Lemonism (Voiceless Screaming...)   2021-04-11 17:01:00
也比较倾向你的看法。
作者: starryshine (吃我的香蕉啦)   2021-04-11 17:13:00
战犯赎罪的想法是不是又陷入了贾碧层级了?
作者: qazqazqa (纸袋人)   2021-04-11 17:13:00
说到哈利波特,巨人的时间观不是就阿兹卡班的逃犯,哈利最后被那个什么魔包围又被自己救的部分差不多逻辑不是?为啥冒出一堆什么尝试过很多结局或者平行世界之类的玩法阿虽然哈利波特细节我也忘的差不多了XD
作者: starcheng (你是我)   2021-04-11 17:26:00
你完全正确可惜在这里巨人粉不会接受你的提问而是会要你一而再而三的细品真奇怪是要仔细想出帮这套烂结局解套的意义吗不用想了这就是烂尾
作者: dreamxxx (醋昆布中野之都)   2021-04-11 17:32:00
附加一个意难平的点 全篇看完觉得韩吉的便当最鸡肋 她死的很无谓馁!
作者: nagisanoff   2021-04-11 17:37:00
是你看不懂
作者: qazqazqa (纸袋人)   2021-04-11 17:39:00
韩吉真的值得更悲壮
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-04-11 17:40:00
就是高高举起轻轻放下堆了快100话的仇恨放下倒是非常轻巧
作者: happyaw   2021-04-11 17:45:00
准备被巨人粉嘘爆吧
作者: ebey30918 (Horo)   2021-04-11 18:09:00
s大那套最近真的看很多= =
作者: VCube (露噜噜)   2021-04-11 18:11:00
推! 看完结局依旧喜欢这部作品,但确实有很多不那么满意的地方。
作者: sun24935   2021-04-11 18:16:00
很认同这篇!回头看那些经典场面~满满讽刺!!这部作品的核心价值,完全是砸在读者脸上@@
作者: Lucy0920 (YuChing)   2021-04-11 18:41:00
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 18:43:00
不是啊 所以贾碧错在哪里?中东人就没有杀玛雷方吗受害国难道没有屠杀玛雷的平民吗?
作者: dreamxxx (醋昆布中野之都)   2021-04-11 18:47:00
楼上 好像真的没有欸 就是玛雷要去入侵别人国家啊 还是我没读仔细
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 18:48:00
消除巨人之力这个读到中后段就知道是必然的结果了吧这不也是这部作品完结的元素之一吗?如果巨人之力尚存 那这部漫画还真的是白画 我倒想知道 希望巨人之力永存 但又不希望世界上没有战争、没有死人的读者
作者: asyousaid   2021-04-11 18:50:00
同意4. 战犯成为和平大使真的滑天下之大稽
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 18:50:00
想要的漫画是什么?
作者: asyousaid   2021-04-11 18:51:00
甚至觉得很恶心
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 18:52:00
我的意思是 贾碧对中东犯下什么战争罪? 不就是杀了中东的士兵而已吗原文说的受害国 不就是帕岛方吗 帕岛难道没有杀
作者: asyousaid   2021-04-11 18:54:00
贾碧不算战争罪,只是性格阴险狠毒,总是利用对方的同情心杀人
作者: sunxwind (风华)   2021-04-11 18:55:00
推你
作者: asyousaid   2021-04-11 18:55:00
兵长要跟这种bitch生活真的可怜
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 18:55:00
玛雷的平民吗?雷贝里欧?甚至地鸣也算帕岛的锅吧
作者: kissme5566 (亲亲56)   2021-04-11 18:55:00
推推 结局真心烂 脑粉再护航通通7414
作者: asyousaid   2021-04-11 18:57:00
一句话,这些“和平大使”是否是真的希望和平,就看他们是否愿意接受转型正义
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-04-11 18:57:00
其实我比较好奇的是 自称巨人脑粉的人 对这个结局
作者: asyousaid   2021-04-11 19:00:00
艾连根本太高看阿尔敏了。一个发动核子战争的人(超巨),不接受转型正义的司法审判,成天只会说大家要沟通沟通,是要沟通三小喔。被你杀死的平民百姓可是再也无法沟通了
作者: happyaw   2021-04-11 19:04:00
对结局不满意或是批判一定会有的 这是读者的自由 也是作者想要的 到底有什么好不高兴的?
作者: jaworuji (QAQ)   2021-04-11 19:26:00
看下来就你说的最贴近我的想法 整部描写自由的作品到结尾竟用爱来收 再加上不少逻辑上的问题 真的很可惜阿
作者: cucu1126 (日月)   2021-04-11 19:37:00
说实在的,能在这么短时间建立出有规模的城市,各方面资源、经济都上轨道也是满厉害的
作者: galinavan (setsuna)   2021-04-11 19:37:00
大致同意帮推,前期的核心精神都被抽掉,用爱还有和稀泥的价值观去收尾,104期都对艾连感恩戴德也超怪
作者: PoKuBi (替身)   2021-04-11 20:03:00
关于第三点,世界憎恨玛雷啊,所以98话戴巴那边才会这么精彩
楼主: lamabclamabc (lamabclamabc)   2021-04-11 20:16:00
憎恶玛雷但肯跟玛雷合作 帕拉迪怎没这个待遇
作者: PoKuBi (替身)   2021-04-11 20:23:00
战略方向有先后之分吧,历史上有一堆例子不是吗?
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 20:23:00
同意你1的论点 整篇故事一直在自由 自由 始祖被抱哭泣以为她终于自由了从被奴役的压抑中解放结果最后一话彻底打脸 改叫爱情的巨人吧
作者: PoKuBi (替身)   2021-04-11 20:24:00
所以戴巴才要演那场戏,不演的话救不了玛雷
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-04-11 20:25:00
玛雷的巨人真的会去踩你,帕岛的只是传说我是你就跟玛雷合作打帕岛夺回始祖巨人让玛雷更强没错吧:)
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 20:26:00
戴巴那边也超怪的好吗
作者: PoKuBi (替身)   2021-04-11 20:26:00
关于第四点,其实那几个每个都杀过或准备杀平民小孩...如果真的有国际法庭出来的话,应该也轮不到他们
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 20:31:00
马来用巨人出征各国是不争的事实 我是他国人对于马来以及艾人都觉得是该死的态度才不会因为一个家族的几句话还是被吃 就把所有注意力转移到他国上你们都该死都该消灭 我干嘛去跟你组联军打帕岛马来篇就很多跟政治有关的完全说服不了人 只能说服小孩吧
作者: PoKuBi (替身)   2021-04-11 20:39:00
...我觉得你可以在看一次98话...我刚刚本来想回文,结果只是把98话内容再打一遍而已...就结果论而已,世界事实上也没有选择的空间了我是不知道你有多厉害,但还请不要用偏激二分的方式来讨论
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 20:52:00
为了自身安全、抑或是渴望力量而依赖地鸣 巨人之力的问题不解决 岛民真的是自由的吗?
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 20:58:00
可以先解决掉所有赠恨再来解巨人之力 没被乱使用艾人跟一般人活的还不是一样
作者: beastlcc12 (兽皇)   2021-04-11 21:10:00
每个人一篇就一个解读 创哥也是只是一个作者罢了
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 21:17:00
我的看法是对122理解的方向会影响对139给出的答案的认同程度在剧本中巨人之力是带给艾族人原罪以及造成主要角色痛苦的存在 虽然欲加之罪何患无词 但至少未来艾族不必身陷我真的是能变巨人的怪物这样的原罪感
作者: hydestanny (有没有这么小气阿!!)   2021-04-11 21:22:00
推你的看法,我的想法跟你很接近。另外,我可以理解那种要和解的走向,但我很不喜欢这种快速强制和解的作法
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2021-04-11 21:22:00
你讲的那群战犯 可是地鸣毁灭世界最后的希望他们也确实阻止了地鸣 你是能审判他们什么?没他们世界早就被地鸣给摧毁了
作者: kaede0711 (kaede)   2021-04-11 21:24:00
其二是屠杀的道德非难性 我觉得作者很努力的在刻画不要赋予暴力正当性这件事 如果尤弥尔的解放是透过 屠杀的完全胜利来达成 跟122说要终结“依赖巨人之力”这个世界的循环就会有冲突
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2021-04-11 21:25:00
正义不是黑白一刀切好吗 更多是处在灰色地带的你把纳粹比喻帕岛根本是错误类比 纳粹最后有拯救世界吗这根本不是什么和稀泥的正义 是现实中的正义就是这样
作者: hydestanny (有没有这么小气阿!!)   2021-04-11 21:26:00
看完结局,我真不知道韩吉领便当的意义,是为了留兵长一个老兵见证最后的结果吗?韩吉留着明明也很好.....
作者: HyperPoro (交大大众苍汰)   2021-04-11 21:27:00
美国还收留一堆纳粹战犯科学家在美国没接受审判安详在的美国度过晚年 这才是现实世界美国利用这群纳粹战犯才在冷战中将苏联的科技力打败照你的正义 那群纳粹科学家应该当场枪杀才对https://is.gd/PBwQLK
作者: black58gigi (阿强)   2021-04-11 21:31:00
大推楼上,长知识
作者: Zombieslayer   2021-04-11 21:33:00
输家才有战犯 赢家写历史
作者: switzerlands (瑞士)   2021-04-11 21:49:00
没有谈笑风声吧 皮克不是说船被击沉也不意外?跟他们谈笑风生的那几个 手上也是鲜血啊
作者: Sunofgod ( )   2021-04-11 22:00:00
二战的天皇呢?你也能接受了?还是要说他只是个魁儡没实权
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 22:14:00
没血洗日本也是因为要死更多美国人 有代价的 地鸣
作者: paint (有斑纹的马)   2021-04-11 22:14:00
同意这篇 不过有两种可能 一是作者屈服于市场极限 选择了大快乐结局 另一是作者想法跟你一致 但利用市场极限 力图引发后续讨论 让原先思考较未深入的读者 有机会参与与了解 供参
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-04-11 22:17:00
则没有 杀80%留祸害真的很半调子
作者: ohnoohno (悠然丸)   2021-04-12 00:06:00
爱跟自由跟存在的意义一直都是文艺作品最常见的命题跟讨论 作者切入爱跟自由的方式不是很寻常 看的到野心 喜不喜欢见仁见智 我是很喜欢啦 记得看过一个片段(漫画中前期)好像是一个评论员上日本电视说进击的巨人现在缺少的就是爱情的描绘 前面确实只有点到为止 所以我个人非常高兴后来作者用他独特的方式补足了这一块
作者: taikonkimo (太公)   2021-04-12 00:21:00
大推这篇 我也无法接受命定论结局 前面的热血变狗屎
作者: twowoods (二木头)   2021-04-12 00:41:00
大推 这篇写的最好
作者: cherryiami (玫瑰色的妳)   2021-04-12 00:41:00
作者: taoran (喵星小玫瑰)   2021-04-12 00:55:00
推 我也很在意强制大和解的感觉
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2021-04-12 01:34:00
第2点我满认同的就是 艾是剧本奴隶没错 创哥自己也有讲只能说太可怜了
作者: Demenz (列斯)   2021-04-12 03:37:00
推你
作者: shindais (shindais)   2021-04-12 09:13:00
推原po有讲到我心中的异样感
作者: cosmicray (nothing)   2021-04-12 10:31:00
完全赞同,看完结局只觉得空虚
作者: farren7410 (123)   2021-04-13 09:20:00
认同
作者: fwert2000 (宅男终结者)   2021-04-14 19:40:00
大和解很简单 大多数人都死光 马雷主战派也几乎都死透
作者: Randomwalk (我想我尽力了...)   2021-04-15 01:38:00
写得好
作者: ChrisMorris   2021-04-25 15:26:00
命定论是我对作品最不满的地方

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