呼...终于下定决心要来收尾了
前面两篇的决定论与自由意志都是热身运动
这一篇才是要来解析巨人世界与自由意志是否冲突
先复习一下
决定论:
这里泛指主张世界一切皆为命中注定，有因果关系
自由意志:
这里泛指凭自己思考，并不受迫，做出选择的能力
命题:
如果一切都是注定好的，那么艾连，乃至所有人谈何自由意志?
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三、相容论:
决定论的讨论中通常有两个分类，分别是相容论跟非相容论
要谈论相容论之前，我想先解释他的对立面 非相容论
非相容论，主张在决定论的世界中，自由意志是虚幻的
主张自由意志就像是道德、亲情、友情、爱情一样
只是生物演化出的一种机制，就像亲情是用来补强血脉的延续，
友情是互利共生的进阶版，爱情则是促进繁衍的催化剂。
自由意志只是脑内神经错综复杂的运算后所得到的意识，
就好比是机器人被写进去的程式一样，
自由意志只是先天遗传给予的硬件接受后天环境给予的刺激所诞生的产物。
目前已知的脑神经科学已确实能早先于受试者反应前，
以80%的机率预测到受试者的决定(new type是演真的?!)
相容论，主张自由意志与决定论并不冲突，故称相容论。
相对于"非相容论者认为自由意志的重点是要能做出不同选择"
相容论者是用不同的角度再诠释自由意志，主张是指不受妨碍胁迫的选择
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其他可能性原则:
是用来解释自由意志与道德责任关系的定则
只有在可能做其他选择的时候，一个人才该为其行为负责
会突然要解释这个原则的原因在于:
非相容论会导向凡事皆注定，则选择等于受命运掌控无须负责
白话文举例，小明今生会成为罪犯也只是衰小被命运安排，
小明会想做坏事只是天生注定脑内神经不正常会有杀人冲动，
就好像被洗脑操纵身心的一切，所以小明基于其他可能性原则，不该受罚。
这个时候，既然相容论者主张自由意志与决定论同在，
那么相容论者就必须担起责任解释“决定论的世界拥有自由意志且该负责”
意即，相容论者必须推翻其他可能性原则。
于是相容论者前前后后有举了一些反例推翻其他可能性原则是错的
我举其中一个例子是哈里富兰克福特所提出的:
(再忍耐一下下，就快引用到巨人的例子了> <)
请各位想像现在有ABC三人，其中B知道A想杀掉C，
但B知道A很有可能在关键时刻心软下不了手，
于是B在A的脑袋安装了特殊的芯片，
这个芯片仅会在A改变杀C的主意时启动，勾起A的杀意，确保A会杀C
行凶当天，A杀死C，其过程中不管芯片有没有启动，A都会杀掉C
这等于A没有其他可能的选择，却还是都得负道德责任。
结束。
有没有觉得这个例子类似我们120~121话的古利夏?
古利夏打算杀了雷伊斯一家获得始祖巨人，(A是想杀C的)
https://imgur.com/EXe5hJs
但是关键时刻因为心软下不手，(A心软下不了手)
https://imgur.com/Xm44w39
却因为进击的巨人能力，当下得到艾连121话的记忆，得到耳边细语(芯片启动)
https://imgur.com/Bp2KD69
https://imgur.com/kBTpr2T
假如，古利夏是凭自己意志杀死雷伊斯一家，那他负道德责任理所当然
平时比较难想像的是，一个人是被操纵的时候，还是会负道德责任吗?
显然谏山老师安排这段告诉我们答案: 是的。
https://imgur.com/ENUouu4
这么长一串例子其实就是在解释:
因果决定的世界无法定夺是否该负道德责任
白话文就是:该负的责任还是要负，别牵拖决定论XD
之所以会举相容论，是因为我觉得这是最接近巨人世界的架构
毕竟巨人应该还是偏正向性质的漫画，
我不敢想像结论是非相容论，然后导致大量读者认为没有自由意志
就不须负道德责任这样可怕的后果。
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上面相容论护航了在决定论底下有关自由意志与道德责任的关系
但是到底相容论主张的自由意志又长成什么样呢?
相容论主张的自由意志，请看我举的例子
举例，我向来就喜欢读医学刊物，也立志当医生
我的父母则是打我出生就一直妄想我能当医生，
所以一直盯着我读书拼医科，
而我本身的选择就是想拼医科，
那这个选择拼医科就是凭我的自由意志。
当然非相容论者会说你会喜欢读医学刊物，
是因为你妈的安排阿~
打从你出生开始就只给你接触医学，
人格成长过程也是被灌输了许多医生好棒棒的思想，
所以你不是凭自己的自由意志，你不自由!!
会有这个差别就是在于自由意志本身并没有明确的范围所致
相容论者认为自由意志核心在于不受阻碍
非相容论认为自由意志根本不存在
所以哲学界在这一块始终没有定论就是这样
起点本身就没有明确的定义，要其结论有定论是难上加难阿~
回来巨人的命题
如果一切都是注定好的，那艾连所做的决定是凭自由意志吗?
这里请容许我任性地说: 是
谢谢大家
终于写完了
其实还有很多想探讨的，例如以自由为题
或是忍不住想讨论现实的人生观，但那会扯太远XD
感觉巨人的结尾可能会类似攻壳机动队(探讨生命意义)或露西那样
嘛~ 注定是一部不同次数、不同年纪、不同人来看，感受都不一样的作品

个人不认同相容论。富兰克福特认为 A 要背负道德责任。假设责任是坐牢好了，我就把命题以结果来修改如下：A 想跑去坐牢，如果 A 不想坐牢，B 就栽赃 A 坐牢。依富兰克福特的论点，无论 A 是自己想还是被栽赃，A 都该坐牢(=背负道德责任)，这就是他的相容论。我不认同。另外，进击的巨人对于自由意志与决定论的创意，我觉得是作者引入时间悖论来取代超然的上帝。意思是说，决定论原本需要一位超然的上帝，所以被决定者不用负责。作者让艾伦自己影响自己的过去，那么艾伦有自由意志吗？用道德责任来说，就是无论艾伦想不想坐牢，艾伦都会把自己搞进牢里。作者规定艾伦肯定要背道德责任了，再来让读者们思考，艾伦自由吗？艾伦自己觉得自己自由吗？这个问题无解，因为问题的根源是时间悖论。个人觉得这样的剧情设计创新，巧妙地运用悖论。

推原文跟推文还有回文XD

其实我看不太懂。不过，既然“自由意志本身并没有明确的范围”，那是不是所谓的“受控”或“被操纵”的范范，也会满模糊的？艾连知道“这是你自己开启的故事啊”这句话，是让古利夏杀死除了罗德的王室成员的关键句。(可能也有传送其他关键画面让古痛下杀手，但漫画没画出来，我们无从得知)可是到目前为止，进击巨人的能力是窥视后任继承者筛选过的未来画面，并没有说进击的巨人有操纵前任行动的能力。那么，只是被一串话激起“想要继续前进，直到得到报偿才能停止”这样的想法，算是“受控”吗？耳旁碎碎念大法，如果只嘴了3分钟，算受控吗？若是像《第六感生死恋》那样一直不停烦你，算是受控吗？等等，我22:41～46那一段，请原po帮我删除好了。我发现用后面不确定的情境去反推前面他被耳语之下有没有自由意志。更正：我发现“不能”用后面…… (补字)呃，我不是在质疑大大的表达能力啦。因为我对哲学的东西没有涉猎，而且就我个人的自学经验来说，常常会把很多东西搞混，而且都会在定义问题上一直钻牛角尖、无限循环，这样。像我第一次看的时候，就会想说，啊为什么非决定论一定就会导向无须负(道德)责任啊？因为我个人的世界观，是宇宙法则，是cause and effect与"There are always consequences."，所以会想说“啊还是得承受后果啊”。后来才发现我把责任与因果混在一起看了。更正：02:45的非决定论打错了，应该是非相容论。非相容论与相容论都属于决定论的范畴，所以仍然是要承受后果的。以上是闲聊。然后，原来自由意志也能从需求层次来看，我觉得这个角度满有意思的。不过，的确还是会打结在怎么决定第一层。思考这些对我太难了，我还是对贴图比较有兴趣。black大之前贴的进巨时间观图解，是这三张吗？https://i.imgur.com/lZat80T.jpghttps://i.imgur.com/DP5LCEo.jpghttps://i.imgur.com/lCNvXnH.jpg

听起来很有中国共产党的哲理思想。

图解超神！！

其实也未必离题。就像大大将艾连激古利夏(逼迫or只是顺着时空的必然性)比喻成“在某种条件下必然会启动且必然生效的脑内芯片”一样，这部作品里面，最接近解离性人格疾患的，除了莱纳以外，就是受不战之约束缚的王血始祖继承人了。其他巨人的继承者，在剧情中顶多都只有表现出“看过前任的记忆，对于事情的看法多了一个角度可参考，但是否记忆强烈到会改变人格，则不清楚”。但王血+始祖巨人则是在剧情中有希丝特莉亚亲口说“姐姐有时就像‘变了一个人’似的”。所以，再回到“受控”的定义范围。强势的人格B(无论是否为主人格)控制人格A，这样算不算受控？道德责任要怎么算？不过我刚刚越想越不对劲。多重人格的情况的确会让讨论无法聚焦。那我就讲完我想讲的就好。(←这种讨论态度？)至于那三张图，我也不是在讨论串找的。我应该是有严重的档案囤积症。当时black大分享那三张图时，觉得它们实在是太厉害了，一定要收藏，所以就存下来了。然后我刚好记得有存过那三张图，这样。看《天能》要脑袋清明，长期失眠，很怕看不懂。movie板最近有股“看不懂的是多数人，也就是正常人”的言论出来，我觉得我应该看不懂，很害怕。而且我完全搞不懂“熵”是什么东西，只知道《魔法少女小圆》有出现过类似的概念。(巴学姊的头比艾连的头运气还要差)

个人不认同相容论。富兰克福特认为 A 要背负道德责任。假设责任是坐牢好了，我就把命题以结果来修改如下：A 想跑去坐牢，如果 A 不想坐牢，B 就栽赃 A 坐牢。依富兰克福特的论点，无论 A 是自己想还是被栽赃，A 都该坐牢(=背负道德责任)，这就是他的相容论。我不认同。另外，进击的巨人对于自由意志与决定论的创意，我觉得是作者引入时间悖论来取代超然的上帝。意思是说，决定论原本需要一位超然的上帝，所以被决定者不用负责。作者让艾伦自己影响自己的过去，那么艾伦有自由意志吗？用道德责任来说，就是无论艾伦想不想坐牢，艾伦都会把自己搞进牢里。作者规定艾伦肯定要背道德责任了，再来让读者们思考，艾伦自由吗？艾伦自己觉得自己自由吗？这个问题无解，因为问题的根源是时间悖论。个人觉得这样的剧情设计创新，巧妙地运用悖论。

推原文跟推文还有回文XD

其实我看不太懂。不过，既然“自由意志本身并没有明确的范围”，那是不是所谓的“受控”或“被操纵”的范范，也会满模糊的？艾连知道“这是你自己开启的故事啊”这句话，是让古利夏杀死除了罗德的王室成员的关键句。(可能也有传送其他关键画面让古痛下杀手，但漫画没画出来，我们无从得知)可是到目前为止，进击巨人的能力是窥视后任继承者筛选过的未来画面，并没有说进击的巨人有操纵前任行动的能力。那么，只是被一串话激起“想要继续前进，直到得到报偿才能停止”这样的想法，算是“受控”吗？耳旁碎碎念大法，如果只嘴了3分钟，算受控吗？若是像《第六感生死恋》那样一直不停烦你，算是受控吗？等等，我22:41～46那一段，请原po帮我删除好了。我发现用后面不确定的情境去反推前面他被耳语之下有没有自由意志。更正：我发现“不能”用后面…… (补字)呃，我不是在质疑大大的表达能力啦。因为我对哲学的东西没有涉猎，而且就我个人的自学经验来说，常常会把很多东西搞混，而且都会在定义问题上一直钻牛角尖、无限循环，这样。像我第一次看的时候，就会想说，啊为什么非决定论一定就会导向无须负(道德)责任啊？因为我个人的世界观，是宇宙法则，是cause and effect与"There are always consequences."，所以会想说“啊还是得承受后果啊”。后来才发现我把责任与因果混在一起看了。更正：02:45的非决定论打错了，应该是非相容论。非相容论与相容论都属于决定论的范畴，所以仍然是要承受后果的。以上是闲聊。然后，原来自由意志也能从需求层次来看，我觉得这个角度满有意思的。不过，的确还是会打结在怎么决定第一层。思考这些对我太难了，我还是对贴图比较有兴趣。black大之前贴的进巨时间观图解，是这三张吗？https://i.imgur.com/lZat80T.jpghttps://i.imgur.com/DP5LCEo.jpghttps://i.imgur.com/lCNvXnH.jpg

听起来很有中国共产党的哲理思想。

图解超神！！

其实也未必离题。就像大大将艾连激古利夏(逼迫or只是顺着时空的必然性)比喻成“在某种条件下必然会启动且必然生效的脑内芯片”一样，这部作品里面，最接近解离性人格疾患的，除了莱纳以外，就是受不战之约束缚的王血始祖继承人了。其他巨人的继承者，在剧情中顶多都只有表现出“看过前任的记忆，对于事情的看法多了一个角度可参考，但是否记忆强烈到会改变人格，则不清楚”。但王血+始祖巨人则是在剧情中有希丝特莉亚亲口说“姐姐有时就像‘变了一个人’似的”。所以，再回到“受控”的定义范围。强势的人格B(无论是否为主人格)控制人格A，这样算不算受控？道德责任要怎么算？不过我刚刚越想越不对劲。多重人格的情况的确会让讨论无法聚焦。那我就讲完我想讲的就好。(←这种讨论态度？)至于那三张图，我也不是在讨论串找的。我应该是有严重的档案囤积症。当时black大分享那三张图时，觉得它们实在是太厉害了，一定要收藏，所以就存下来了。然后我刚好记得有存过那三张图，这样。看《天能》要脑袋清明，长期失眠，很怕看不懂。movie板最近有股“看不懂的是多数人，也就是正常人”的言论出来，我觉得我应该看不懂，很害怕。而且我完全搞不懂“熵”是什么东西，只知道《魔法少女小圆》有出现过类似的概念。(巴学姊的头比艾连的头运气还要差)不好意思我又来聊会离题的多重人格了，因为刚刚注意到大大注意到的一个细节。我也觉得芙莉妲在对古利夏说我们都是罪人的那一刻，比较接近是她本人长期接受历任继承者资讯而体悟出来的心得。虽然画面有带到她闭眼挣扎一下(可能有那么一刻是真的很想救被巨人侵袭的人民)，而眼睛也有闪现出刚继承完的那种145代死鱼眼光辉，不过如果她本人如果已经认同那样的思想，那在说那段话时，到底算不算“受控”呢？-----------------------------------------------------目前看起来，145代的亡灵(其实看成芯片也行)的逆鳞，大致上就是“不能妨碍全族的赎罪”。而乌利向阿卡曼真心道歉、与之成为挚友并利用其力量铲除墙内自由思想的火种，与芙莉妲主动关心领地的农奴与爸爸的私生女，这两件事因为不会影响到艾尔迪亚人的赎罪，所以都是乌利与芙莉妲在自由意志下去做的事。(但已被长期灌输特定资讯的人，其所做所为还能不能算是自由意志下的产物，那又是另一个议题了。)-----------------------------------------------------罗德与乌利的父亲，被两兄弟请求拯救墙内人民时，所展现出来的死鱼眼，以及芙莉妲一看到希丝特莉亚想爬出栏杆外就气噗噗地像变了个人一样破口大骂，这都是因为触碰到145代赎罪思想的大忌。(即使只是爬到栏杆外这种只有象征意义但没有实质威胁的小动作)这两幕，与大大所说的王室刚继承完始祖的样子，我觉得都是被145代芯片启动，接手掌管继承者整个身心的表现。-----------------------------------------------------

看完这篇，我突然有个想法，觉得时空理论搞不好是其他种，感觉像是世界线论或凉宫论那种的变形，要不然很难解释为什么光想杀一下小孩就缩的古力夏，强行被下猛药硬起来，但药效退后又怕的不得了，对吉克说看到艾伦把未来的景象超惨，这时古力夏已经软下来，连杀小孩都要犹豫的他，看到末日景象还会想把巨人传给艾伦吗？也可能是艾伦给吉克看的记忆各片段是不同条世界线的记忆，就能解释为什么刚吃完始祖就软掉的古力夏和教官看到的古力夏坚决想让艾伦获得巨人之力，这两种极大反差，因为根本是不同人的……，或许进击也可能看到不同世界线的记忆，…好吧讲这么多我也不知道自己在说啥，颗颗

看完这篇，我突然有个想法，觉得时空理论搞不好是其他种，感觉像是世界线论或凉宫论那种的变形，要不然很难解释为什么光想杀一下小孩就缩的古力夏，强行被下猛药硬起来，但药效退后又怕的不得了，对吉克说看到艾伦把未来的景象超惨，这时古力夏已经软下来，连杀小孩都要犹豫的他，看到末日景象还会想把巨人传给艾伦吗？也可能是艾伦给吉克看的记忆各片段是不同条世界线的记忆，就能解释为什么刚吃完始祖就软掉的古力夏和教官看到的古力夏坚决想让艾伦获得巨人之力，这两种极大反差，因为根本是不同人的……，或许进击也可能看到不同世界线的记忆，…好吧讲这么多我也不知道自己在说啥，颗颗