Re: [新闻] 中国“积极考虑”加入CPTPP是不自量力吗?

楼主: ctw01 (0000)   2020-11-29 00:54:41
※ 引述《longyin (龙吟很难吗?为什么)》之铭言:
: 可以发现,除少数军工企业外,多数国企基
: 本没有受到什么补贴。
中国补贴问题根本不只是国有企业,只是过去因先拿到补贴的都是国有企业,
中国民营公司与外界受到不公平竞争久了,才习惯先念念国有企业。
中国政府补助的经典案例是2008年开始补助的太阳能板产业,透过政府补助产能增十倍,
造成全球供过于求,价格下跌75%,
但是在2012年,中国前六大太阳能公司的负债比率全都超过了80%,
几乎肯定这些公司没有政府补助绝对会破产。
但结果是太阳能板国际价格崩盘,中国企业几乎独占了太阳能板产业。
顺道一提,
最近爆债务问题的紫光和中芯获得中国政府补贴五年来总计都超过年营收30%
也是世界上受政府补助最高的半导体公司...
事实上到2018年明显都是国有企业不断拿大量补助
而整体受补助情形也是逐年上升
中国企业受补贴情形:
https://imgur.com/HNcwwvh
https://imgur.com/sX2G9AB
https://imgur.com/pZbWXzb
2018年1538亿RMB的补助相当于中国所有上市公司净获利白白增加5%
基本上今年因为疫情,这数字只会更高。
WTO从1995~2017 23年间有反补贴调查486件,仅加入13年的中国就有129件,
美中贸易战期间美国就频频对中国实施反补贴税
最新的是今年六月欧盟也对中国祭出反补贴税。
https://reurl.cc/4mel9j
至于强迫技术转移到底存不存在,根据欧洲商务部在美中贸易战前的调查称
“受访企业中,每五家便有一家表示他们感到被强迫移转技术,
该比例大幅高于 2017 年调查时的10%。”
https://reurl.cc/ygNOdD
那至于实际到底有谁真的愿意直接出来公开指认,变向放弃好不容易进入的中国市场,
至少我查,的确是没有,所以就见仁见智,觉得是阴谋论或真的都尊重吧。
补充,由于要签RCEP,还有因应贸易战以来外资撤资困境,中国的确放宽了投资限制
包含允许更多产业与允许更低的"中方控股比例",所以呢也不能说毫无进步就是。
https://reurl.cc/x0MeDZ
参考:
https://reurl.cc/ldrpK6
https://reurl.cc/14A8RY
https://reurl.cc/bR8dpl
https://reurl.cc/Ezlm9v
https://reurl.cc/9XNWlj
https://reurl.cc/e8lprj
※ 引述《longyin (龙吟很难吗?为什么)》之铭言:
: ※ 引述 《laptic (静夜圣林彼岸花)》 之铭言:
: 很多砖家没经过调查就喜欢信口开河。
: : 准入门槛太高 中国难攀CPTPP
: :  
: : 刘大年和梁国源都认为,中国要加入CPTPP的障碍很多。
: :  
: : 刘大年说,其中最大的两个障碍分别是中国对国营企业的补贴和网络的封锁。他说,按照
: : CPTPP的现行协议,中国要取消对国企的补贴并全面开放网络自由化,也就是说,国企必
: : 须和外资公平竞争,而中国政府也必须要全面开放其市场,解禁对谷歌、脸书等网络服务
: : 商之封锁,才可能被准入CPTPP。但这两方面的自由化代表中国不仅要做到经贸改革,更
: : 要大刀阔斧地改变整个体制,刘大年认为,中国根本不可能做到。
: :  
: : 除了国企补贴之弊端和资讯自由,CPTPP条款所涵盖的智慧财产权保护、劳动标准、环保
: : 标准等面向的诸多要求,也都是中国目前所无法达标的,更是美中贸易战的争端源头。
:
: 国有企业补贴现在其实不是一个大门槛,
: 现在大陆的主要国有企业都已经被推入
: 资本市场了,报表很透明了。
: 可以发现,除少数军工企业外,多数国企基
: 本没有受到什么补贴。
: 查阅国家的重大科研补贴计划,比如863
: 计划,十五个重大专项计划等等,国家的
: 补贴针对国有企业民营企业外资企业都
: 一视同仁的,每年也有不少民营企业外资
: 企业能申请到补贴。
: 最近几年,中央政府明确的表示不对国有
: 企业债券进行刚性兑付,不给国有企业做
: 信用担保,导致一些经营不善的国企资本
: 出现问题,债券利息特别高但违约风险特
: 别大,很多大型国企都被迫破产了,出现
: 了大量债券违约现象,这其实也能从侧面
: 看出政府对国企的补助的消失。
: :  
: : 然而,问题不在有没有考核机制,而在于中共的诚信。不管是WTO、还是美中第一阶段经
: : 济协议,中国重诺轻信、不公平竞争的纪录斑斑可考。
: :  
: : 美国著名中国问题专家何汉理(Harry Harding)在接受美国之音采访时表示:“当中国事
: : 前承诺会履约,事后却很可能做不到时,怎么处置或制裁?这是个大问题。我也不确定有
: : 什么好的机制,特别是当WTO的合规、履约执行和争端机制也都出现了功能不彰时。这些
: : 经验显示,很难找到什么好的机制。”
: :  
:
: 以前林毅夫做过一个演讲,就是专门谈
: WTO履约情况的,他在世界银行担任首席
: 经济学家时阅读过很多专门的调查报告。
: 美国是主要大国里贸易履约最差的国家,
: 美国在WTO的贸易争端里败诉非常多,
: 但美国政府几乎都是不理会败诉,继续
: 执行诉讼失败的贸易政策,不管民主党
: 还是共和党政府都一样。
: 所以美国一直杯葛WTO的贸易争端法庭的
: 续约和法官任命。在川普政府努力下,
: WTO的贸易争端法庭现在已经被彻底
: 瘫痪了,这真是可喜可贺的成就,世界
: 各国政府都看在眼里。
: 就是因为美国总是被各国起诉,然后
: 总是败诉。美国国内法制定从来不考虑
: 他签署的条约的。川普的看法是认为
: 应该修改国际条约,现在的条约对美国
: 不公平,所以美国政府也从不遵守。
: 中国在主要经济体里的WTO履约情况
: 属于中上等,中国在WTO里的败诉几乎
: 都迅速撤回了政策,从稀土出口配额制度
: 到其他都是诉讼失败就撤回政策,中国
: 入WTO的贸易诉讼失败数也并不多,比
: 同期美国少一半以上。
: 林毅夫说WTO有专门的履约分析报告,对
: 主要经济体每两年评估一次。
: 有兴趣的可以去翻阅,看看到底哪个国家
: 履约记录差。这个东西不是专门从事国际
: 政策研究的人是不会关注的,一般的砖家只
: 会跟着外国媒体人云亦云,林毅夫也是
: 因为在世界银行任职才关注过相关报告。
:
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2020-11-29 02:41:00
光强迫合资跟安插党代表在公司有职位就很明显了 就这五毛装做没看到
作者: ssarc (ftb)   2020-11-29 03:53:00
中国有中国的玩法,轮不到美国说三道四
作者: Iamidiots (我是白痴)   2020-11-29 06:26:00
技术转移的问题无解,但无限制的补贴很难有好结果连无锡尚德都破产了
楼主: ctw01 (0000)   2020-11-29 08:31:00
中国的地方+中央国企一年拿了800多亿rmb 中央国企平均拿超过1亿...这叫做没什么补助...这就是把莫名其妙资讯混杂在真实资料中然后欧盟明明贸易上就没有美国那样强硬要搞中国,都还是一直要求中国停止强迫技转,最近欧中贸易协定也一再坚持*是投资协议
作者: laptic (无明)   2020-11-29 08:51:00
说真的,能期待该使用者的立场吗...
作者: angrycat (angrycat)   2020-11-29 11:59:00
这才是事实,认真整理推这篇。
作者: HermesKing (Hermes)   2020-11-29 18:05:00
把产业完烂后留下来的能全吃,嗯... 前提是要留下来
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-11-30 07:37:00
一开始应该也不是这种计画吧,只是头都洗下去了产业烂掉还是得硬著头皮撑住
楼主: ctw01 (0000)   2020-11-30 08:26:00
一开始或许不是这种计划,但这种不计成本疯狂扩产导致负债累累,普通没有政府全力补助的公司根本不可能这样玩。为什么会被调查会被告就是因为这违反了自由市场的规则,政府比绝大部分公司都有钱有权,如果各国政府都这样亲自跳下来玩,各国各自凭实力垄断产业,那自由经济就不用玩了大家都想撑住,但普通公司...撑不住啊
作者: Su22 (装配匠)   2020-12-01 22:16:00
这巴掌好响!

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